הבדלים בין גרסאות בדף "שיחה:התפצלות חסידות חב"ד (תרכ"ו)"

מתוך חב"דפדיה, אנציקלופדיה חב"דית חופשית
קפיצה לניווט קפיצה לחיפוש
 
(92 גרסאות ביניים של 17 משתמשים אינן מוצגות)
שורה 1: שורה 1:
−
{{מועמד להמלצה}}
+
{{מומלץ}}
 +
{{התפצלות חסידות חב"ד (תרכ"ו)/ארכיון}}
 +
==ערך מומלץ==
 +
{{הועבר|מ=חב"דפדיה:ערכים מומלצים/דיונים}}
 +
עכשיו לאחר שהגיהו אותו כראוי מועצת האנשות החליטה להציב את הערך ההיסטורי הזה לדיון להיותו ערך מומלץ. כפשוט שתצביעו {{בעד חזק}} ולא סתם {{בעד}}.. [[קובץ:יחי המלך המשיח.png|קישור=[[משתמש:חסיד של הרבי]]]] <span style="white-space:nowrap; font-weight:bold;">&nbsp;•&nbsp;</span> [[שיחת משתמש:חסיד של הרבי|פארבריינגען חסידי]] <span style="white-space:nowrap; font-weight:bold;">&nbsp;•&nbsp;</span> [[חב"דפדיה:עלון|חב"ד על הזמן שלנו!]] 12:53, 2 בספטמבר 2020 (UTC)
 +
:יש עדיין פסקה חסרה, עד שזה לא יהיה שלם לגמרי למומלץ וודאי שלא יהיה אפשר--[[קובץ:שמואל חיים 4.png|קישור=משתמש:שמואל חיים]] ● [[שיחת משתמש:שמואל חיים|שיחה]] ● [[חב"דפדיה:חממה|בואו לעזור למשתמשים חדשים]] 13:02, 2 בספטמבר 2020 (UTC)
 +
::מסכים בתוקף שראוי שיושלמו הפיסקה והפרק החסרים! --[[משתמש:לוי ק|לוי ק]] - [[שיחת משתמש:לוי ק|שיחה]], 13:29, י"ג באלול, ה'תש"ף 13:29, 2 בספטמבר 2020 (UTC)
 +
:::הפסקה הושלמה.. מה אומרים עכשיו? לדעתי כבר ראוי להיות מומלץ. [[קובץ:יחי המלך המשיח.png|קישור=[[משתמש:חסיד של הרבי]]]] <span style="white-space:nowrap; font-weight:bold;">&nbsp;•&nbsp;</span> [[שיחת משתמש:חסיד של הרבי|פארבריינגען חסידי]] <span style="white-space:nowrap; font-weight:bold;">&nbsp;•&nbsp;</span> [[חב"דפדיה:עלון|חב"ד על הזמן שלנו!]] 19:44, 17 בספטמבר 2020 (UTC)
 +
::::{{בעד חזק}} [[קובץ:שמואל חיים 4.png|קישור=משתמש:שמואל חיים]] ● [[שיחת משתמש:שמואל חיים|שיחה]] ● <span class="plainlinks mw-ui-button {{#בחר: כחול | אדום = mw-ui-destructive | לבן = | כחול = mw-ui-progressive}} {{#תנאי:  | mw-ui-big |}}" {{#תנאי: | style="width : {{{רוחב}}}"|}} {{#תנאי: | id="{{{id}}}"}}>[[משתמש:שמואל חיים/הפצצת המעיינות|👿בא נראה אתכם מעיזים ללחוץ על הכפתור הזה...👿]]</span> 19:55, 17 בספטמבר 2020 (UTC)
 +
:::::צר לי לאכזב אך הוא דורש עדיין כמה מקורות... ~ [[משתמש:חב"דניק|'''<span style="color: blue;;">חב"דניק</span>''']] ~ [[שיחת משתמש:חב"דניק|'''<span style="color: blue;;">בית חב"ד פתוח</span>''']] ~ 20:00, כ"ח באלול, ה'תש"ף
 +
::::::לדעתי, שייך למובחר.--'''[[משתמש:יוסי מ.|יוסי מ.]]''' • '''[[שיחת משתמש:יוסי מ.|וקרא זה אל זה]]''' • כ"ח באלול ה'תש"ף • 21:08, 17 בספטמבר 2020 (UTC)
 +
:::::::ל{{א|יוסי מ.}} למה לא מומלץ? ול{{א|חב"דניק}} חוסר המקורות הוא רק על סיפורים ידועים.. ובדרך כלל לא סמים על סיפורים מעין אלה מקורות אך בכל זאת הוספתי מקורות ככה שהבעיה הזאת נפתרה. [[קובץ:יחי המלך המשיח.png|קישור=[[משתמש:חסיד של הרבי]]]] <span style="white-space:nowrap; font-weight:bold;">&nbsp;•&nbsp;</span> [[שיחת משתמש:חסיד של הרבי|פארבריינגען חסידי]] <span style="white-space:nowrap; font-weight:bold;">&nbsp;•&nbsp;</span> [[חב"דפדיה:עלון|חב"ד על הזמן שלנו!]] 21:09, 17 בספטמבר 2020 (UTC)
 +
::::::::כי אני חושב שיש להשאיר ערכים מומלצים קודם, לערכים שקשורים בעצם מהות חסידות חב"ד [[770]] [[הרבי]] וכו'--'''[[משתמש:יוסי מ.|יוסי מ.]]''' • '''[[שיחת משתמש:יוסי מ.|וקרא זה אל זה]]''' • כ"ח באלול ה'תש"ף • 21:15, 17 בספטמבר 2020 (UTC)
 +
:::::::::הערך עדין נתון בכמה מחלוקות ● </font>&nbsp;[[User:חלוקת קונטרסים|<span style=><font face="Guttman yad-brush" size="2.5">חלוקת קונטרסים</font>]] • [[שיחת משתמש:חלוקת קונטרסים|שיחה]] • [[יחי|יחי המלך המשיח]] • 21:22 • כ"ח באלול תש"פ
 +
::::::::::עד כמה שראיתי המחלוקות נגמרו ויושבו ממזמן.. [[קובץ:יחי המלך המשיח.png|קישור=[[משתמש:חסיד של הרבי]]]] <span style="white-space:nowrap; font-weight:bold;">&nbsp;•&nbsp;</span> [[שיחת משתמש:חסיד של הרבי|פארבריינגען חסידי]] <span style="white-space:nowrap; font-weight:bold;">&nbsp;•&nbsp;</span> [[חב"דפדיה:עלון|חב"ד על הזמן שלנו!]] 21:23, 17 בספטמבר 2020 (UTC)
 +
{{שבירה}}ו{{א|יוסי מ.}} זה לא סותר את זה שהערך ראוי להיות מומלץ.. והוא גם מאוד מרכזי ומשפיע בחב"ד. [[קובץ:יחי המלך המשיח.png|קישור=[[משתמש:חסיד של הרבי]]]] <span style="white-space:nowrap; font-weight:bold;">&nbsp;•&nbsp;</span> [[שיחת משתמש:חסיד של הרבי|פארבריינגען חסידי]] <span style="white-space:nowrap; font-weight:bold;">&nbsp;•&nbsp;</span> [[חב"דפדיה:עלון|חב"ד על הזמן שלנו!]] 21:27, 17 בספטמבר 2020 (UTC)
 +
:התכוונתי לומר, שברור שכל אחד רוצה שהערך שהוא עשה יהיה ערך מורחב, ואין בזה שום בעיה, רק שערכים מרכזיים כמו [[770]], הם מתחת לכל ביקורת ורף אחד לא אכפת לו, (מה שקרה שם זה שמישהו פירק את זה לחתיכות ושכח להרכיב בחזרה.)--'''[[משתמש:יוסי מ.|יוסי מ.]]''' • '''[[שיחת משתמש:יוסי מ.|וקרא זה אל זה]]''' • כ"ח באלול ה'תש"ף • 21:36, 17 בספטמבר 2020 (UTC)
 +
::מה הקשר בין הערך של [[770]] לערך הזה? הדיון כעט הוא על הערך [[התפצלות חסידות חב"ד (תרכ"ו)]], לא על [[770]].. ובכדי לעשות סדר בדברים הטענות העיקריות היו א: יש פסקאות חסרות, הדבר הזה כבר סודר והפסקאות נתמלאו והערך הורחב משמעותית מאז. הטענה הזו מבוטלת. ב: חוסר מקורות ({{א|חב"דניק}}) כבר עניתי לו, והוספתי מקורות היכן שנצרך. כך שגם זה מופרך.. ג: ששיש על זה מחלוקת ({{א|חלוקת קונטרסים}}), ועל כן אני שמח לבשר לכם שהמחלוקת יושבה בשלום כבל לפני למעלה מחודש.. בברכה, [[קובץ:יחי המלך המשיח.png|קישור=[[משתמש:חסיד של הרבי]]]] <span style="white-space:nowrap; font-weight:bold;">&nbsp;•&nbsp;</span> [[שיחת משתמש:חסיד של הרבי|פארבריינגען חסידי]] <span style="white-space:nowrap; font-weight:bold;">&nbsp;•&nbsp;</span> [[חב"דפדיה:עלון|חב"ד על הזמן שלנו!]] 21:42, 17 בספטמבר 2020 (UTC)
 +
:::רוב הדברים שנוים במחלוקת זה דברים מאוד קטנים [[קובץ:שמואל חיים 4.png|קישור=משתמש:שמואל חיים]] ● [[שיחת משתמש:שמואל חיים|שיחה]] ● <span class="plainlinks mw-ui-button {{#בחר: כחול | אדום = mw-ui-destructive | לבן = | כחול = mw-ui-progressive}} {{#תנאי:  | mw-ui-big |}}" {{#תנאי: | style="width : {{{רוחב}}}"|}} {{#תנאי: | id="{{{id}}}"}}>[[משתמש:שמואל חיים/הפצצת המעיינות|בא נראה אתכם מעיזים ללחוץ על הכפתור הזה...]]</span>
 +
:::אני חולק על יוסי בנקודה של 770, אמנם כואב הלב שלא משקיעים בערך של 770, אבל זה לא מונע מערכים אחרים להפוך למומלצים. בענייננו, אני חושב שזה מוקדם מידי. תוך כדי שאנחנו דנים, {{א|חסיד של הרבי}} משקיע עוד רבות בשיפוץ הערך (ות"ח ת"ח לו על כך), וחבל להעמידו להמלצה באמצע העבודה. קודם רציתי להעיר על טעות מבישה שהיתה בערך - שהשתרבב התורה אור שנדפס בקאפוסט ע"י הצ"צ, כאילו זה שייך לחסידות קאפוסט - והנה כעת הוא תיקן אותה. גם עכשיו יש עוד הרבה מה לערוך, וכדאי להמתין לסיום העבודה, כדי שהערך אכן יעמוד בקריטריונים.  -- [[משתמש:קרייזי אבאוט משיח|קרייזי אבאוט משיח]] • [[שיחת משתמש:קרייזי אבאוט משיח|מביאים אותו ביחד]] - 21:54, כ"ח באלול ה'תש"ף
 +
::::אתה צודק שהיו גם מחלוקות לפני חודש אבל זה לא אומר שאין גם עכשיו, הערך עדין נתון למחלוקות שלא הסתיימו וממשיכים בדף השיחה ובעריכות הערך גם בימינו אלה (כמו האם להכניס שנים והאם להכניס את ליובאוויטש - ראה בדה"ש). ● </font>&nbsp;[[User:חלוקת קונטרסים|<span style=><font face="Guttman yad-brush" size="2.5">חלוקת קונטרסים</font>]] • [[שיחת משתמש:חלוקת קונטרסים|שיחה]] • [[יחי|יחי המלך המשיח]] • 03:06 • כ"ט באלול תש"פ
 +
:::::כמה פרטים באופן העריכה של הערך '''עדיין''' נתונים במחלוקת, כולל נושא אוורוטש (ונ"ל שגם {{א|חבר}} עוד לא שלם על איך שזה כעת...) ~ [[משתמש:חב"דניק|'''<span style="color: blue;;">חב"דניק</span>''']] ~ [[שיחת משתמש:חב"דניק|'''<span style="color: blue;;">בית חב"ד פתוח</span>''']] ~ 13:36, ג' בתשרי, ה'תשפ"א
 +
::::::א: הנושא על אוורטש הסתיים והושגה פשרה. ב: אשמח אם תראה לי היכן כתוב שאם יש ערך שיש בו נושאים במחלוקת לא יכול להיות ערך מומלץ. [[קובץ:יחי המלך המשיח.png|קישור=[[משתמש:חסיד של הרבי]]]] <span style="white-space:nowrap; font-weight:bold;">&nbsp;•&nbsp;</span> [[שיחת משתמש:חסיד של הרבי|פארבריינגען חסידי]] <span style="white-space:nowrap; font-weight:bold;">&nbsp;•&nbsp;</span> [[חב"דפדיה:עלון|חב"ד על הזמן שלנו!]] 13:40, 21 בספטמבר 2020 (UTC)
 +
::::::א) לא ידוע לי על פשרה. ב) לא כתוב, אבל זה מונע כמה משתמשים מלהצביע בעד ערך שלא כתוב לפי כל הדעות... ~ [[משתמש:חב"דניק|'''<span style="color: blue;;">חב"דניק</span>''']] ~ [[שיחת משתמש:חב"דניק|'''<span style="color: blue;;">בית חב"ד פתוח</span>''']] ~ 13:57, ג' בתשרי, ה'תשפ"א
 +
{{שבירה}}הוה נשאל את {{א|חבר}} בעמו.. {{א|חבר}} יקר, האם הושגה לבסוף פשרה? [[קובץ:יחי המלך המשיח.png|קישור=[[משתמש:חסיד של הרבי]]]] <span style="white-space:nowrap; font-weight:bold;">&nbsp;•&nbsp;</span> [[שיחת משתמש:חסיד של הרבי|פארבריינגען חסידי]] <span style="white-space:nowrap; font-weight:bold;">&nbsp;•&nbsp;</span> [[חב"דפדיה:עלון|חב"ד על הזמן שלנו!]] 16:34, 21 בספטמבר 2020 (UTC)
 +
:ביני לבין {{א|אלמ}}? הסכמנו שלא להסכים | נכתב בשעה 16:45 ע"י [[משתמש:חבר|חבר]] ([[שיחת משתמש:חבר|שיחה]]) - היום, [[ג' בתשרי]] [[תשפ"א]] מגיע משיח. גמח"ט.
 +
::הנה לך בדיוק לכך התכוונתי, לפעמים פשוט נמאס כבר... ~ [[משתמש:חב"דניק|'''<span style="color: blue;;">חב"דניק</span>''']] ~ [[שיחת משתמש:חב"דניק|'''<span style="color: blue;;">בית חב"ד פתוח</span>''']] ~ 16:48, ג' בתשרי, ה'תשפ"א
 +
:::אני לא חושב שמגיע לזה מומלץ. אבל לא מהסיבות המוזכרות פה. אלא פשוט יש הרבה הרבה יותר חומר ממה שמובא בערך. אבל לא אתערב בזה ולא אהיה נגד מומלץ. לגבי ארווטש: יש לי הוכחות מסודרות מדברי הרבי ריי"ץ לחבר בעניין זה, ואפשר להתכתב על זה (לא כאן), אבל אין שום קשר, אתם יכולים לעשות זאת מומלץ. אני לא נגד. בהמשך בטח הערך יהיה יותר טוב בעזרת השם [[משתמש:אלמ|אלמ]] - [[שיחת משתמש:אלמ|שיחה]], 04:40, ד' בתשרי, ה'תשפ"א 04:40, 22 בספטמבר 2020 (UTC)
 +
::::הסרתי את הוסטרייוך וכו וצרקס. אין שום קשר לערך. [[משתמש:אלמ|אלמ]] - [[שיחת משתמש:אלמ|שיחה]], 22:11, י"א בתשרי, ה'תשפ"א 22:11, 29 בספטמבר 2020 (UTC)
 +
:::::הוחלט שעדין לא ראוי לערך מומלץ ● </font>&nbsp;[[User:חלוקת קונטרסים|<span style=><font face="Guttman yad-brush" size="2.5">חלוקת קונטרסים</font>]] • [[שיחת משתמש:חלוקת קונטרסים|שיחה]] • [[יחי|יחי המלך המשיח]] • 01:36 • ח' בחשוון ה'תשפ"א
 +
{{הועבר|סוף}}
 +
::::::אני בעד להוסיף אותו ל[[ערכים מומלצים]]--[[משתמש:ידע חסידי|ידע חסידי]] - [[שיחת משתמש:ידע חסידי|שיחה]], 17:11, כ"ה בחשוון, ה'תשפ"א 17:11, 12 בנובמבר 2020 (UTC)
  
−
{{ארכיון|מספר ארכיון=
+
==לגבי עריכת הערך==
−
[[שיחה:התפצלות חסידות חב"ד (תרכ"ו)/ארכיון 1|א']]
+
לא יודע למה אבל כל פעם שאני מנסה לערוך קצת בערך הזה זה מרגיש לי כאילו אני מוריד קובץ של 80 גיגה למחשב אם מהירות של מגה אחד... זה תוקע לי את כל העבודה באתר הזה הערך הארוך והכנראה כבד ביותר (לפחות באינטרנט שלי) אשמח לעצה אם מישהו יכול לנסות לעזור לי בזה. נ.ב. נראה לי הגיע הזמן לארכיון מס' ב בדף הזה --[[משתמש:דוד קורצוג|דוד קורצוג]] - [[שיחת משתמש:דוד קורצוג|שיחה]], 00:57, ז' בחשוון, ה'תשפ"א 00:57, 25 באוקטובר 2020 (UTC)
−
}}
+
:{{בוצע}} [[קובץ:יחי המלך המשיח.png|קישור=[[משתמש:חסיד של הרבי]]]] <span style="white-space:nowrap; font-weight:bold;">&nbsp;•&nbsp;</span> [[שיחת משתמש:חסיד של הרבי|פארבריינגען חסידי]] <span style="white-space:nowrap; font-weight:bold;">&nbsp;•&nbsp;</span> [[חב"דפדיה:עלון|חב"ד על הזמן שלנו!]] 01:27, 25 באוקטובר 2020 (UTC)
 +
ערך ממש יפה! ישר כח למערכת חבפפדיה על כתיבת הערך והוצאתו לאור! אתם לא קולטים אפילו כמה זה עוזר להיסטוריה החסידית.. תמשיכו בהפצת המעיינות ותודה בכלל על המערכת הנפלאה הזו.
  
−
== בקשר לטבלה ==
+
== הגהות ==
  
−
זה טוב. אבל שימו לב ששלושת בני המהרי"ל - האח השני התחיל באמצע כהונת האח הראשון והאח השלישי כיהן במקביל לאח השני. כך ששלושתם זה אותו דור הן בגלל שהם אחים והן בגלל שזה היה באותו זמן ממש. {{אנונימי}}
+
השמטתי כמה ענינים חסרי מקור, שלא ראויים שיהיו בערך גם אם אינו מומלץ (ובפרט כעת, שהפך למובחר). בין הדברים גם עובדות עלומות מתוך החוברת "דורות הראשונים" שאינה ניתנת להשגה וסמכותה לא ברורה כלל, וכן מקור בשם ספר "אישים וקהילות" שלא נמצא בו את מה שיוחס לו. בפרט שכל הדברים הבלתי מבוססים היו בענינים הרגישים ביותר בערך, והזקוקים ביותר לאסמכתא רצינית. מובן שאם יימצא מקור רציני ניתן תמיד לשחזר. -- [[משתמש:קרייזי אבאוט משיח|קרייזי אבאוט משיח]] • [[שיחת משתמש:קרייזי אבאוט משיח|מביאים אותו ביחד]] - 21:57, א' בטבת ה'תשפ"א
−
:בקשר לשנות התחלה של ליאדי וניעזין. הם לא התחילו ממש אחרי פטירת הצמח צדק להנהיג רק אחרי תקופה. אחד אחרי חצי שני כמדומני ואחד אחרי יותר אם אני לא טועה. {{אלמ}}
+
:{{א|קרייזי אבאוט משיח|קריזי}} זה קצת תמוה, רק מפני שאת הקבצים האלו אתה לא מכיר אז הם לא נחשבים כאסמכתא?! --{{גופן|4|רשי|[[משתמש:שמואל חיים|'''שמואל חיים''']]}} ♦ [[שיחת משתמש:שמואל חיים|{{צבע גופן|אדום|'''שיחה'''}}]] 08:45, 31 בדצמבר 2020 (UTC)
−
::אין צורך בעמודה של אדמו"ר הריי"צ אם לא מכניסים בה אף אחד. מהערך [[לוי יצחק מסיראטשין (חתן בן אדמו"ר הצמח צדק)]] נראה שהיה לו בן 'יהודה ירחמיאל' שמילא את מקומו לכמה שנים, א"כ כדאי להכניס אותו כדור שלישי (דור שלישי בשושלת שלו). ● </font>&nbsp;[[User:חלוקת קונטרסים|<span style=><font face="Guttman yad-brush" size="2.5">חלוקת קונטרסים</font>]] • [[שיחת משתמש:חלוקת קונטרסים|שיחה]] • [[יחי|יחי המלך המשיח]] • 20:24 • י"ח באלול תש"פ
+
::ראשית, קובץ שיצא לאור ע"י את"ה בישיבה וכד' ואין דרך להשיגו, אכן אינו נחשב מקור. שנית, במקרה זה המשתמש הבטיח לי כמה פעמים שישלח לי במייל, ולאחרי כל התזכורות אני עדיין מחכה. שלישית, לאחר ששלח לי קובץ אחר (כי בטעות התבלבל, והבטיח לתקן וכנ"ל), נראה לי שאני יודע מי המו"ל של הקובץ, ואם אני אכן צודק, אף שאין לי איך להשיגו, אני זוכר מעת שיצא לפני כ-6 שנים, ויודע בבירור שאינו מוסמך. -- [[משתמש:קרייזי אבאוט משיח|קרייזי אבאוט משיח]] • [[שיחת משתמש:קרייזי אבאוט משיח|מביאים אותו ביחד]] - 16:43, כ' בטבת ה'תשפ"א
−
:::לגבי העמודה השלישית - מה שתחליטו. אולי אכן כמו שאתה אומר - פלוס בהערה רגילה בקטע של הרבי רש"ב לכתוב את הרבי רייץ על השלוש שנים או בהערות משמאל בטבלה. לגבי הבן של לוי יצחק מסיראטשין - כבר דובר כאן לעיל ב[[שיחה:התפצלות חסידות חב"ד (תרכ"ו)/ארכיון 1#אוורוטש]] וב[[שיחה:התפצלות חסידות חב"ד (תרכ"ו)/ארכיון 1#חבר]] שהוא לא היה אדמור אלא רק רב וכדומה. והוא לא מוזכר בהיום יום כאדמור ובכלל הוא לא מוזכר בהיום יום. {{אלמ}}
 
−
::::אז אולי כדאי להוריד את זה גם מהערך של אביו ● </font>&nbsp;[[User:חלוקת קונטרסים|<span style=><font face="Guttman yad-brush" size="2.5">חלוקת קונטרסים</font>]] • [[שיחת משתמש:חלוקת קונטרסים|שיחה]] • [[יחי|יחי המלך המשיח]] • 00:53 • י"ט באלול תש"פ
 
−
:::::שיניתי השנים של רבי ישראל נח לתרכ"ח ושל רבי חיים שניאור זלמן לתרכ"ז - זה השנים בהם הם עברו לעיירותיהם ופתחו שם חצר וכו'. כמו כן תיקנתי את חצר ליאדי לסיומה בשנת תר"ע (לפני זה היה תרס"ה - אבל זה לא נכון כי זה רק לוי יצחק מסיטיאטשין אבל יצחק דובער שניאורסון נפטר בשנת תר"ע ואז זה נסגר. כמו כן הוספתי מספרי שנים בהם היו קיימים החצרות {{אלמ}}
 
−
::::::[http://chabadpedia.co.il/index.php?title=%D7%94%D7%AA%D7%A4%D7%A6%D7%9C%D7%95%D7%AA_%D7%97%D7%A1%D7%99%D7%93%D7%95%D7%AA_%D7%97%D7%91%22%D7%93_%28%D7%AA%D7%A8%D7%9B%22%D7%95%29&type=revision&diff=402578&oldid=402576 עשיתי עוד כמה עריכות חשובות]. השאלה אם כדאי כך כמו זה או שכדאי [http://chabadpedia.co.il/index.php?title=%D7%94%D7%AA%D7%A4%D7%A6%D7%9C%D7%95%D7%AA_%D7%97%D7%A1%D7%99%D7%93%D7%95%D7%AA_%D7%97%D7%91%22%D7%93_%28%D7%AA%D7%A8%D7%9B%22%D7%95%29&type=revision&diff=402579&oldid=402578 כך]. {{אלמ}}
 
−
:::::::נראה לי במקום כל השנים בסוף כדאי לשים ליד כל אדמו"ר כמה זמן הוא היה בצורה כזאת: (תרכ"ו - תרמ"ג) ● </font>&nbsp;[[User:חלוקת קונטרסים|<span style=><font face="Guttman yad-brush" size="2.5">חלוקת קונטרסים</font>]] • [[שיחת משתמש:חלוקת קונטרסים|שיחה]] • [[יחי|יחי המלך המשיח]] • 05:45 • כ' באלול תש"פ
 
−
::::::::אבל חשוב שיבינו שהיה כמה חצרות במקביל וגם החלק של קאפוסט זה מורכב ויש להסביר אותו. אפשר אולי להוסיף גם אצל כל אחד את השנים שהוא היה?!. לא יודע. {{אלמ}}
 
−
:::::::::זה יהיה הכי מובן, נראה לי שכדאי ● </font>&nbsp;[[User:חלוקת קונטרסים|<span style=><font face="Guttman yad-brush" size="2.5">חלוקת קונטרסים</font>]] • [[שיחת משתמש:חלוקת קונטרסים|שיחה]] • [[יחי|יחי המלך המשיח]] • 05:51 • כ' באלול תש"פ
 
−
::::::::::בוצע. {{אלמ}}
 
−
:::::::::::התכוונתי להכל, לא רק לקאפוסט ● </font>&nbsp;[[User:חלוקת קונטרסים|<span style=><font face="Guttman yad-brush" size="2.5">חלוקת קונטרסים</font>]] • [[שיחת משתמש:חלוקת קונטרסים|שיחה]] • [[יחי|יחי המלך המשיח]] • 06:01 • כ' באלול תש"פ
 
−
::::::::::::באמצע לעבוד על זה {{אלמ}}
 
−
:::::::::::::ישר כח! ● </font>&nbsp;[[User:חלוקת קונטרסים|<span style=><font face="Guttman yad-brush" size="2.5">חלוקת קונטרסים</font>]] • [[שיחת משתמש:חלוקת קונטרסים|שיחה]] • [[יחי|יחי המלך המשיח]] • 06:09 • כ' באלול תש"פ
 
−
{{שבירה|:::::::::::::}}
 
−
תסתכל בבקשה כעת ואשמח לשמוע כאן מה אתה אומר על כל העריכות {{אלמ}}
 
−
:עכשיו אפשר להוריד את השנים של החצרות ולהשאיר רק את המספר. ● </font>&nbsp;[[User:חלוקת קונטרסים|<span style=><font face="Guttman yad-brush" size="2.5">חלוקת קונטרסים</font>]] • [[שיחת משתמש:חלוקת קונטרסים|שיחה]] • [[יחי|יחי המלך המשיח]] • 06:32 • כ' באלול תש"פ
 
−
::מדוע ? לכל אדמור יש השנים שלו ובחצרות זה מסכם את השנים מאיזה שנה עד איזה שנה לדעתי זה מאוד חשוב דווקה ומסכם יפה. תסתכל {{אלמ}}
 
−
:::הסיכום זה המספר שנים, את השנים העבריות כבר לא צריך שם, אפשר לזוז קצת עם העינים ולראות לבד בטורים הימניים. אגב, החלוקה לשורות במקום שלא נצרך זה לא ממש יפה ● </font>&nbsp;[[User:חלוקת קונטרסים|<span style=><font face="Guttman yad-brush" size="2.5">חלוקת קונטרסים</font>]] • [[שיחת משתמש:חלוקת קונטרסים|שיחה]] • [[יחי|יחי המלך המשיח]] • 06:39 • כ' באלול תש"פ
 
−
::::שוב, מספר השנים של החצר. נקח דוגמה קאפוסט הייתה קיימת מתרכ"ו עד תרפ"ג. כעת יש לכל אדמור את השנים רק שלו עצמו. למה לא לעשות קל לקורא ולתת לו מוכן מסודר את כל השנים שהיה קיים בכותרת שנות החצר. זה הכי טוב שיכול להיות. לגבי החלוקת לשורות - מקבל. ביטלתי. אבל השארתי רק במקומות שנוגע לעיצוב הטבלה {{אלמ}}
 
−
:::::ואם אתה מדבר על הדור השני. אם זה לא יהיה שורות - זה יבלבל לגמרי את הכל. אשמח לשמוע דעתך. או אם צריך אני ידגים {{אלמ}}
 
−
::::::אולי [http://chabadpedia.co.il/index.php?title=%D7%94%D7%AA%D7%A4%D7%A6%D7%9C%D7%95%D7%AA_%D7%97%D7%A1%D7%99%D7%93%D7%95%D7%AA_%D7%97%D7%91%22%D7%93_%28%D7%AA%D7%A8%D7%9B%22%D7%95%29&type=revision&diff=402630&oldid=402628 ללא זה] התכוונת? {{אלמ}}
 
−
:::::::אם היה ממה להתבלבל מילא, אבל יש רק שני ריבועים וזה לא קשה לראות את התאריך התחלה והסוף. לגבי השורות לא דיברתי על הדור השני אלא על הדור הראשון ושנות החצר. <nowiki>"{{ש}}"</nowiki> ● </font>&nbsp;[[User:חלוקת קונטרסים|<span style=><font face="Guttman yad-brush" size="2.5">חלוקת קונטרסים</font>]] • [[שיחת משתמש:חלוקת קונטרסים|שיחה]] • [[יחי|יחי המלך המשיח]] • 07:08 • כ' באלול תש"פ
 
−
::::::::לגבי השנים אז רק על ניעזין אין חידוש באיזכור שניהם אבל השאר זה חשוב. בפרט שכתוב חבד ליובאוויטש ממתי עד מתי וזה שלושה חצרות שזה מסכם כמה זמן היה כל חצר לדעתי ני מאוד חושב שזה חשוב. ואם אכן כך אז ניעזין זה רק כדי שיהיה אחיד. לגבי השורות בשנות החצר אני בודק. {{אלמ}}
 
−
:::::::::אני רואה עשית טוב. {{אלמ}}
 
−
::::::::::לא דיברתי על נעיז'ין, הכל זה נראה קצת מוזר שזה סוג של פעמיים. לגבי השורות, צריך לנסות לתמצת שכל דבר יכנס בשורה אחת חוץ מהאדמו"רים שכל אחד יכנס בשורה ● </font>&nbsp;[[User:חלוקת קונטרסים|<span style=><font face="Guttman yad-brush" size="2.5">חלוקת קונטרסים</font>]] • [[שיחת משתמש:חלוקת קונטרסים|שיחה]] • [[יחי|יחי המלך המשיח]] • 07:24 • כ' באלול תש"פ
 
−
:::::::::::לגבי השורות עבדתי על העיצוב אבל כנראה אתה מכיר פה יותר ואתה חושב שאתה יכול לעשות מעוצב יותר טוב - לך על זה. לגבי השנים רק בניעזין זה פעמיים. השאר במפורש זה לא פעמיים. זה שני שנים נפרדות אחד כללית שמסכם כמה ואיזה שנים היה הענף, לאדי וקאפוסט (למול ליובאוויטש שזה בעצמו גם שוב וזה לא מוזר אלא חשוב מאוד שיראו השנים של לובביץ למול האחרים, לשמשל תקלב שזה שנת ההתחלה) והשני זה כל אדמור ממתי עד מתי הוא היה שזה מידע בפני עצמו. {{אלמ}}
 
−
{{שבירה}}יש צורך עכשיו בהערה של קאפוסט? ● </font>&nbsp;[[User:חלוקת קונטרסים|<span style=><font face="Guttman yad-brush" size="2.5">חלוקת קונטרסים</font>]] • [[שיחת משתמש:חלוקת קונטרסים|שיחה]] • [[יחי|יחי המלך המשיח]] • 07:38 • כ' באלול תש"פ
 
−
:אפשר כמובן לערוך אותו יותר טוב שיהיה יותר מובן אבל היא צריכה להיות כי היא מסבירה משהו שהקורא הפשוט ללא התבונונות והכרה מלאה של כל העסק בעל פה וכו לא יבין זאת. אדרבה תערוך אותו שיההי יותר מובן. אתה לא שם לב למשהו שזה מוסיף (אחרי שדנת בזה רבות אז אתה בקי בזה יחסית אבל כנס לראש של מי שלא יודע כלום) {{אלמ}}
 
−
::יש הבדל בין החסידויות שהורדת לאוורוטש? ● </font>&nbsp;[[User:חלוקת קונטרסים|<span style=><font face="Guttman yad-brush" size="2.5">חלוקת קונטרסים</font>]] • [[שיחת משתמש:חלוקת קונטרסים|שיחה]] • [[יחי|יחי המלך המשיח]] • 08:03 • כ' באלול תש"פ
 
−
:::לא מובן מתי התחילה בברויסק, מההערך נראה תר"ס ומהטבלה תרס"ט. מה שמבלבל זה הסוגריים שבטבלה ● </font>&nbsp;[[User:חלוקת קונטרסים|<span style=><font face="Guttman yad-brush" size="2.5">חלוקת קונטרסים</font>]] • [[שיחת משתמש:חלוקת קונטרסים|שיחה]] • [[יחי|יחי המלך המשיח]] • 08:09 • כ' באלול תש"פ
 
−
::::לגבי הבדל בין החסידיות - בהחלט יש הבדל גדול. אוורוטש הוא לא חב"ד אבל מוזכרים בהיום יום (ויוסף יצחק מוזכר אף כאדמו"ר), והוא בן של הצמח צדק והיה לו קשר לפיצול אמנם לא חבד אבל קשור לערך הזה. השאר לא קשורים לערך הזה ובכלל לא מוזכרים כלל וכלל בהיום יום (לא שלא מוזכרים כאדמורים אלא בכלל לא מוזכרים) מתוכם רק החתן של אדמור האמצעי רבי יעקב ישראל מצ'רקס מוזכר בהיום יום ולא כאדמור. במילא לדעתי אין להם מקום כאן בערך הזה. יש לעשות להם כבוד במקום אחר לא בפיצול חב"ד.{{ש}}לגבי בברויסק - מטפל ובודק הבעיה תיכף אתקן אם צריך משהו {{אלמ}}
 
−
::::::{{א|חבר}} ברוכים השבים {{אלמ}}
 
−
:::::::{{א|חלוקת קונטרסים}} צדקת, זה היה טעות שלי, תיקנתי. תגיד אם כעת הכל מובן. טוב שיש כמה עיניים תמיד. {{אלמ}}
 
−
:::::::::[http://chabadpedia.co.il/index.php?title=%D7%94%D7%AA%D7%A4%D7%A6%D7%9C%D7%95%D7%AA_%D7%97%D7%A1%D7%99%D7%93%D7%95%D7%AA_%D7%97%D7%91%22%D7%93_(%D7%AA%D7%A8%D7%9B%22%D7%95)&oldid=403016 ראה הגרסה הנוכחית] בניתי מחדש את ההערה בקאפוסט והערה התייתרה. אם תוכלו לעבור על זה - חבר וחלוקת. תודה {{אלמ}}
 
−
::::::::::עשיתי שכל דבר יהיה שורה אחת, נא לשמור על בסיס העיצוב הזה ● </font>&nbsp;[[User:חלוקת קונטרסים|<span style=><font face="Guttman yad-brush" size="2.5">חלוקת קונטרסים</font>]] • [[שיחת משתמש:חלוקת קונטרסים|שיחה]] • [[יחי|יחי המלך המשיח]] • 05:08 • כ"א באלול תש"פ
 
−
:::::::::::מה שכתב שעשית רעיונית זה טוב בפוע זה יצא אבל משהו אחר לגמרי. הכל בורח בצוגת מחשב מחוץ לדף. {{אלמ}}
 
−
::::::::::::גם אני מסתכל בתצוגת מחשב, אין אצלי בעיה ● </font>&nbsp;[[User:חלוקת קונטרסים|<span style=><font face="Guttman yad-brush" size="2.5">חלוקת קונטרסים</font>]] • [[שיחת משתמש:חלוקת קונטרסים|שיחה]] • [[יחי|יחי המלך המשיח]] • 00:45 • כ"ב באלול תש"פ
 
  
−
== איזכור שנים לחבד ליובאוויטש בטבלה ==
+
== רשימות היומן ורשימות כ"ק אדמו"ר שליט"א ==
  
−
{{א|חבר}} אני רואה שהסרת השנים לגבי חבד ליובאוויטש. לא כדאי שזה כן יהיה? [זה: [[תקל"ב]]-היום ({{הפרש תאריכים|שנה1  = {{{שנה|1772}}}}})]. אם זה ממש חשוב לך אני לא יריב על זה אבל אני רק רוצה להבין החשיבה. בפרט שיש לזה ערך מוסף. {{א|חלוקת קונטרסים}} מה אתה אומר? {{אלמ}}
+
שאלתי ובקשתי:
−
:עולה בדעתי להוציא לגמרי את ליובאוויטש מהטבלה, היא לא קשורה לפיצול. מה דעת המשתמשים? ● </font>&nbsp;[[User:חלוקת קונטרסים|<span style=><font face="Guttman yad-brush" size="2.5">חלוקת קונטרסים</font>]] • [[שיחת משתמש:חלוקת קונטרסים|שיחה]] • [[יחי|יחי המלך המשיח]] • 05:11 • כ"א באלול תש"פ
 
−
::לדעתי יש להשאיר ולהזחיר את הכמות שנים ככה זה מראה כמה ליובאוויטש קיימת וכמה הם ושהם קצת. {{אלמ}}
 
−
:::בשביל זה יש את שאר הערך, הטבלה קשורה לפיצול ● </font>&nbsp;[[User:חלוקת קונטרסים|<span style=><font face="Guttman yad-brush" size="2.5">חלוקת קונטרסים</font>]] • [[שיחת משתמש:חלוקת קונטרסים|שיחה]] • [[יחי|יחי המלך המשיח]] • 00:44 • כ"ב באלול תש"פ
 
−
::::בעקבות דבריך, [http://chabadpedia.co.il/index.php?title=%D7%94%D7%AA%D7%A4%D7%A6%D7%9C%D7%95%D7%AA_%D7%97%D7%A1%D7%99%D7%93%D7%95%D7%AA_%D7%97%D7%91%22%D7%93_%28%D7%AA%D7%A8%D7%9B%22%D7%95%29&type=revision&diff=405745&oldid=405738 עשיתי כך] "השוואה לחב"ד ליובאוויטש" - מה אתה אומר? כמו כן את [http://chabadpedia.co.il/index.php?title=%D7%94%D7%AA%D7%A4%D7%A6%D7%9C%D7%95%D7%AA_%D7%97%D7%A1%D7%99%D7%93%D7%95%D7%AA_%D7%97%D7%91%22%D7%93_%28%D7%AA%D7%A8%D7%9B%22%D7%95%29&type=revision&diff=405747&oldid=405745 עריכה זו] - שיניתי מ"דור" ל"בני" ו"נכדי". {{אלמ}}
 
−
::::::חלוקת: אני חושב שעשית מצויין. [[משתמש:אלמ|אלמ]] - [[שיחת משתמש:אלמ|שיחה]], 20:28, כ"ד באלול, ה'תש"ף 20:28, 13 בספטמבר 2020 (UTC)
 
−
:::::::דעתכם בעניין השנים כעת? | נכתב בשעה 20:37 ע"י [[משתמש:חבר|חבר]] ([[שיחת משתמש:חבר|שיחה]]) - היום, [[כ"ד באלול]] [[תש"פ]] מגיע משיח.
 
−
::::::::חבר, העריכות שלך מצויינות מלבד שנים: לגבי "בני המהרי"ן סרבו להתמנות כאדמו"רים והענף חדל מלהתקיים" זה משפט לא נכון, היה מחשבה שחתנו שמירה נח יהיה אבל זה לא יצא לפועל. ועוד אחד על השנים אבל לא אריב על זה. [[משתמש:אלמ|אלמ]] - [[שיחת משתמש:אלמ|שיחה]], 21:42, כ"ד באלול, ה'תש"ף 21:42, 13 בספטמבר 2020 (UTC)
 
−
:::::::::בכל מקרה יש לצמצם את הטקסט ששמת בשנים כי זה מבלבד את הטבלה. באזור זה צריך להיות קצת טקסט בשני שורות שלא ירחיב את הטבלה. כמו שקיים כעת אחרי ששמת טקסט גדול. [[משתמש:אלמ|אלמ]] - [[שיחת משתמש:אלמ|שיחה]], 21:43, כ"ד באלול, ה'תש"ף 21:43, 13 בספטמבר 2020 (UTC)
 
−
::::::::::אולי כך? [http://chabadpedia.co.il/index.php?title=%D7%94%D7%AA%D7%A4%D7%A6%D7%9C%D7%95%D7%AA_%D7%97%D7%A1%D7%99%D7%93%D7%95%D7%AA_%D7%97%D7%91%22%D7%93_%28%D7%AA%D7%A8%D7%9B%22%D7%95%29&type=revision&diff=406000&oldid=405989]. אבל עדיין זה חסר. נשמע כאילו איזה טובה שהיא המשיכה להתקיים. זה לא נשמע טוב. למה לא לעשות השנים המלאות? זה מראה על סדר גדל אחר 250 שנה. [[משתמש:אלמ|אלמ]] - [[שיחת משתמש:אלמ|שיחה]], 21:45, כ"ד באלול, ה'תש"ף 21:45, 13 בספטמבר 2020 (UTC)
 
−
:::::::::::אבל אנחנו מדברים על הפיצול, לא על חב"ד בכלל. חוץ מזה שחב"ד החלה להיקרא 'חב"ד - ליובאוויטש' רק בתרכ"ו, כדי לבדל מקאפוסט וכו' | נכתב בשעה 22:02 ע"י [[משתמש:חבר|חבר]] ([[שיחת משתמש:חבר|שיחה]]) - היום, [[כ"ד באלול]] [[תש"פ]] מגיע משיח.
 
−
::::::::::::לגבי מהרי"ן אתה צודק, דוקא בגלל שמריה נח כתבתי '''בני''' המהרי"ן, מלבד זאת שהוא עצמו לא הסכים להתמנות בניעז'ין. כך שהמשפט נכון לגמרי | נכתב בשעה 22:05 ע"י [[משתמש:חבר|חבר]] ([[שיחת משתמש:חבר|שיחה]]) - היום, [[כ"ד באלול]] [[תש"פ]] מגיע משיח.
 
−
:אוקיי לגבי ניעזין. אבל לגבי ליובאוויטש - זה נקרא כך מאז הרב האמצעי עוד ולא מהפיצול כלל. טעות בידך. [[משתמש:אלמ|אלמ]] - [[שיחת משתמש:אלמ|שיחה]], 04:52, כ"ה באלול, ה'תש"ף 04:52, 14 בספטמבר 2020 (UTC)
 
−
::ובכל מקרה מדובר על שושלת מרכזית של שבעה דורות שאין חולק על זה ואני בטוח שגם לא אתה. [[משתמש:אלמ|אלמ]] - [[שיחת משתמש:אלמ|שיחה]], 04:53, כ"ה באלול, ה'תש"ף 04:53, 14 בספטמבר 2020 (UTC)
 
−
:::אבל מה זה קשור לפיצול? אנחנו מדברים על הפיצול! לא על כל ההיסטוריה של חב"ד! רק על הפיצול! | נכתב בשעה 11:27 ע"י [[משתמש:חבר|חבר]] ([[שיחת משתמש:חבר|שיחה]]) - היום, [[כ"ו באלול]] [[תש"פ]] מגיע משיח.
 
−
::::אם מכניסים את ליובאוויטש אפשר כבר להכניס את סטרשלה, לא? ● </font>&nbsp;[[User:חלוקת קונטרסים|<span style=><font face="Guttman yad-brush" size="2.5">חלוקת קונטרסים</font>]] • [[שיחת משתמש:חלוקת קונטרסים|שיחה]] • [[יחי|יחי המלך המשיח]] • 01:20 • כ"ח באלול תש"פ
 
−
:::::מה פתאום. שום קשר לפיצול. והרביים התייחסו לאלו שכאן בפיצול כאדמורי חב"ד אבל לסטרשלה בשום אופן לא כאדמור ולא כחצר אלא כחסיד גדול (בלבד) של אדמור הזקן (ולא כאדמור). [[משתמש:אלמ|אלמ]] - [[שיחת משתמש:אלמ|שיחה]], 19:24, כ"ח באלול, ה'תש"ף 19:24, 17 בספטמבר 2020 (UTC)
 
  
−
== הערות ==
+
:מדוע יש בערך הזה ציטוטים מרשימות של הרבי?
 +
וכי חסר לנו מידע, '''מי הוא''' אשר העיז להוציא (דהיינו, לגנוב) רשימות וכתבים של הרבי מחדרו הפרטי - ללא רשות,
 +
אזי, למה לנו להסתבך, למה לנו לצטט ולייבא בתור מקור דברים וכתבים '''אישיים''' לערכים שתחת הנהלה שמאמינה ויודעת את האמת?
  
−
היות שב"ה משקיעים בהפיכת הערך למומלץ, רציתי להעיר על כמה ענינים בו, שתיקונם נצרך כדי לשפרו כדבעי:
+
::איני מעוניין בוויכוח טיפשי ומחוסר תועלת, מעוניין הנני לדעת בתמים ובאמת, מדוע.
−
#לעיל בשיחה נזכר שיחה מהרבי ב"המלך במסיבו" ודובר שיכניסו משם לערך, ובפועל לא מצאתי.
 
−
#בכלל בעניין המקורות, יש כמה מקורות עמומים בערך (כמו אוצר סיפורי חב"ד חלק ח' - איזה עמוד? ובכלל לא כדאי לציין לספר זה שהוא רק לקט, אלא למקור שבטח מופיע שם, מספר השיחות וכד'. וכהנה כמה וכמה). כן מוזכר המחלוקת בעניין אותיות הרשימה אם  נגע בהם הצמצום, כאילו שכל קורא כבר מכיר את המחלוקת בלי להרחיב בזה במילה או לפחות להפנות למקורות המרחיבים בזה (יש בהמלך במסיבו ח"ב הוספה ארוכה על זה).
 
−
#יש כפילות בקטע של יחס ליובאוויטש וקאפוסט, צריך להחליט אם זה יופיע רק בהתחלה או רק בסוף, אבל לא בשניהם. וכן נראה שישנם עוד כמה דברים חוזרים על עצמם בערך.
 
−
בהצלחה רבה ומופלגה, וכוח"ט  -- [[משתמש:קרייזי אבאוט משיח|קרייזי אבאוט משיח]] • [[שיחת משתמש:קרייזי אבאוט משיח|מביאים אותו ביחד]] - 21:59, כ"ח באלול ה'תש"ף
 
−
:וגם [https://chabadlibrary.org/books/admur/tm/9/6/57.htm שיחה זו] כדאי להזכיר בערך.  -- [[משתמש:קרייזי אבאוט משיח|קרייזי אבאוט משיח]] • [[שיחת משתמש:קרייזי אבאוט משיח|מביאים אותו ביחד]] - 22:08, כ"ח באלול ה'תש"ף
 
−
:יש"כ גדול על הערות החשובות! לקחתי אותם לתשומת ליבי.. בעניין של הערות 1 ו2 בעז"ה אטפל בהמשך. בעניין הערה 3 טפלתי - מחקתי דברים כפולים החוזרים על עצמם ועשיתי קצת סדר בערך. [[קובץ:יחי המלך המשיח.png|קישור=[[משתמש:חסיד של הרבי]]]] <span style="white-space:nowrap; font-weight:bold;">&nbsp;•&nbsp;</span> [[שיחת משתמש:חסיד של הרבי|פארבריינגען חסידי]] <span style="white-space:nowrap; font-weight:bold;">&nbsp;•&nbsp;</span> [[חב"דפדיה:עלון|חב"ד על הזמן שלנו!]] 20:43, 21 בספטמבר 2020 (UTC)
 
  
−
== דרך מצוותיך ==
+
::אשמח לתשובה.
  
−
באם מצטטים את דברי הרבי הרשב נגד, יש להביא שאחר כך כבר כן משתמשים בזה. אחרת זה מטעה. ואין צורך להביא את דברי הרבי רש"ב. לא חכם להביא לקורא חצי תמונה. בפרט שיכול להיות יניקה לחיצוניים. [[משתמש:אלמ|אלמ]] - [[שיחת משתמש:אלמ|שיחה]], 04:56, ד' בתשרי, ה'תשפ"א 04:56, 22 בספטמבר 2020 (UTC)
+
::---
−
:אכן, אגב, בעקבות הפיצול נתנו לקאפוסט להדפיס את הספר והם הוסיפו הקדמה משלהם (שנדפסת עד היום בספר) שם רמזו שאדמו"ר הצמח צדק המשיח במילים 'משיח מנחם שמו' כאות לאי הסכמה להנהגת אדמו"ר הרש"ב. ● </font>&nbsp;[[User:חלוקת קונטרסים|<span style=><font face="Guttman yad-brush" size="2.5">חלוקת קונטרסים</font>]] • [[שיחת משתמש:חלוקת קונטרסים|שיחה]] • [[יחי|יחי המלך המשיח]] • 22:59 • ד' בתשרי ה'תשפ"א
 
  
−
==ערך מאוד יפה==
+
:בנוסף לעניין הגניבה שבאה כתוצאה מאי אמונה ואי ההכרה והיכולת להשיג משהו פשוט - [[נצחיות חייו של הרבי]] מלך המשיח שליט"א.
−
קראתי והנה כמה הערות (אולי אני חוזר על דברים שנאמרו לעיל):
 
−
#כפילויות. ובעיקר בסיפור הבית דין, הפתק והיכחדות שאר החסידויות.
 
−
#צריך אחידות בערך אם לכתוב אדמו"ר המהר"ש או הרבי המהר"ש.
 
−
#יותר מידי קישורים פנימיים בשמות האדמו"רים.
 
−
#הגהה מילולית.
 
−
בהצלחה רבה. [[משתמש:אליהו ב.|אליהו ב.]] - [[שיחת משתמש:אליהו ב.|שיחה]], 00:12, י"ב בתשרי, ה'תשפ"א 00:12, 30 בספטמבר 2020 (UTC)
 
−
:יש"כ על ההערות ועל ההארות! עכשיו בעז"ה אעבוד על כך, בהחלט צריך אחידות בערך, לדעתי במקום אדמו"ר עדיף לכתוב הרבי, כי אחרי הכל זה יותר מבטא את התוכן.. מה חושבים על כך שאר המשתמשים? [[קובץ:יחי המלך המשיח.png|קישור=[[משתמש:חסיד של הרבי]]]] <span style="white-space:nowrap; font-weight:bold;">&nbsp;•&nbsp;</span> [[שיחת משתמש:חסיד של הרבי|פארבריינגען חסידי]] <span style="white-space:nowrap; font-weight:bold;">&nbsp;•&nbsp;</span> [[חב"דפדיה:עלון|חב"ד על הזמן שלנו!]] 00:27, 30 בספטמבר 2020 (UTC)
 
−
::עכשיו אני באמצע לעבוד על פסקה חדשה בערך על קהילות חב"ד של הענפים שהונים שהיו בזמן הפיצול. ''''לכל מי שיש ידע בעניין מוזמן לבוא ולהרחיב על כך!''' בתודה מראש עבדיכם הנאמן, [[קובץ:יחי המלך המשיח.png|קישור=[[משתמש:חסיד של הרבי]]]] <span style="white-space:nowrap; font-weight:bold;">&nbsp;•&nbsp;</span> [[שיחת משתמש:חסיד של הרבי|פארבריינגען חסידי]] <span style="white-space:nowrap; font-weight:bold;">&nbsp;•&nbsp;</span> [[חב"דפדיה:עלון|חב"ד על הזמן שלנו!]] 00:29, 30 בספטמבר 2020 (UTC)
 
−
:::בכל חב"דפדיה כותבים '''אדמו"ר''' המהר"ש, למען האחידות. [[משתמש:אליהו ב.|אליהו ב.]] - [[שיחת משתמש:אליהו ב.|שיחה]], 01:18, י"ב בתשרי, ה'תשפ"א 01:18, 30 בספטמבר 2020 (UTC)
 
−
::::בהחלט יחסית ערך יפה. אבל יש בו המון עבודה. [[משתמש:אלמ|אלמ]] - [[שיחת משתמש:אלמ|שיחה]], 04:01, י"ב בתשרי, ה'תשפ"א 04:01, 30 בספטמבר 2020 (UTC)
 
  
−
==כמה הערות חשובות==
+
::וסתם מצחיק, אלו אשר עוסקים בכל ענייני הרשימות - לומדים בעיון ובחוזק רב להבין תילי תילים של חידושי מתג וקוץ - ולהשיג דבר כה פשוט קשה להם?! [[משתמש:סעווען סעוונטי - מקור חיותי!|סעווען סעוונטי - מקור חיותי!]] - [[שיחת משתמש:סעווען סעוונטי - מקור חיותי!|שיחה]], 12:54, ה' באב, ה'תשפ"א 12:54, 14 ביולי 2021 (UTC)
−
#להוסיף רשימת החסידים של כל חסידות?
+
:::מבלי להיכנס לעצם העניין של לקיחת (או "גניבת") הרשימות והוצאתם לאור, כבר ידוע שלאחר פרסומם כלל המשפיעים משני הצדדים אמרו שאין בעיה לקרוא, ואדרבה..
−
#ראיתי עכשיו בויקיפדיה שחסידות קאפוסט לא הוספקה אצל רבי שמריהו נח, אלא חתנו המשיך אותו בשלשלת והוא נרצח בשואה, ורק אז נפסקה שושלת קאפוסט.
+
:::מה מצחיק? כבודו למד פעם רשימות שכך מוציא לעז על לימודם?.. די לחיצוניות הצבועה, חב"ד דורשת פנימיות. [[משתמש:דענקער|דענקער]] - [[שיחת משתמש:דענקער|שיחה]], 13:16, ה' באב, ה'תשפ"א 13:16, 14 ביולי 2021 (UTC)
−
#ראיתי שהיה דיון האם להוסיף את חסידות ארטווש או לא, לכאורה גם שאר החסידיות ניעזין וליאדי לא צריך להוסיף, מפני שהם לא קיבלו רשמית את החסידות אלא רק כיהנו כרבנים בערים האלו, וכונו כך.
+
::::נשלח על כך שאלה לוועדה הרוחנית שתכריע בעניין. --{{גופן|4|רשי|[[משתמש:שמואל חיים|'''שמואל חיים''']]}} ♦ [[שיחת משתמש:שמואל חיים|{{צבע גופן|שחור|'''שיחה'''}}]] 15:08, 14 ביולי 2021 (UTC)
−
#הוספתי את התמונה שנמצא השנה שיש אומרים שהיה של אדמו"ר הרש"ב, תחת הכיתוב התמונה שע"פ אחת הגרסאות שייכת לאדמו"ר מרציצה
+
:::::אם יש כזו.. בינתיים רק פרסומים ותו לא. [[משתמש:דענקער|דענקער]] - [[שיחת משתמש:דענקער|שיחה]], 17:05, ה' באב, ה'תשפ"א 17:05, 14 ביולי 2021 (UTC)
−
#בויקיפדיה הכיתוב בתמונה של ר' שמריהו נח הוא:"רבי שמריהו נח עם איחו רבי שלום דובער..." זה נכון?
 
−
--[[קובץ:שמואל חיים 4.png|קישור=משתמש:שמואל חיים]] ● [[שיחת משתמש:שמואל חיים|שיחה]]  06:40, 30 בספטמבר 2020 (UTC)
 
−
{{שבירה}}
 
−
#לא נראה לי שצריך. סתם יסרבל את הערך, ובכלל, איפה יש?
 
−
#אתה רוצה בעצם להגיד שצריך להחליף את הפסקת השושלת?
 
−
#{{מצטרף}}.
 
−
#{{כל הכבוד}} יישר כוח.
 
−
#אם בויקיליפה (אע"ג כל החסרונות, ורבים הם) כותבים משהו, מסתמא שיש להם 'אסמכא'. --[[משתמש:ערנסקייט|ערנסקייט]] - [[שיחת משתמש:ערנסקייט|שיחה]], 07:15, י"ב בתשרי, ה'תשפ"א 07:15, 30 בספטמבר 2020 (UTC)
 
−
:ממש לא להוסיף רשימה של חסידים, מספיק הדיון שיש באולם דיונים. (נא למעט בהערות בדפי שיחה, זה מציק להיסחב עם התבנית אח"כ) ● </font>&nbsp;[[User:חלוקת קונטרסים|<span style=><font face="Guttman yad-brush" size="2.5">חלוקת קונטרסים</font>]] • [[שיחת משתמש:חלוקת קונטרסים|שיחה]] • [[יחי|יחי המלך המשיח]] • 08:09 • י"ב בתשרי ה'תשפ"א
 
−
::ל{{א|שמואל חיים}}: 1. כחלוקת. 2. תסתכל שוב, לפני שאתה אומר כזה דבר, כתוב שהוא המשיכו ברבנות ולא באדמו"רות. 3. מאיפה ההמצאה? 4. כמו שעשה ערענסקייט וכתב בתקציר העריכה. 5. תבדוק את מקור התמונה, ייתכן (וא"כ אז אין סיכוי שהתמונה שנמצאה זה רשד"ב מרציצה...) ~ [[משתמש:חב"דניק|'''<span style="color: blue;;">חב"דניק</span>''']] ~ [[שיחת משתמש:חב"דניק|'''<span style="color: blue;;">בית חב"ד פתוח</span>''']] ~ 09:30, י"ב בתשרי, ה'תשפ"א
 
−
:::כתוב בויקיפדיה שמקור התמונה הוא בחב"דפדיה --[[קובץ:שמואל חיים 4.png|קישור=משתמש:שמואל חיים]] ● [[שיחת משתמש:שמואל חיים|שיחה]]  10:53, 30 בספטמבר 2020 (UTC)
 
−
::::תסתכל מי העלה א"ז שם וכתב ככה ותשאל אותו... ~ [[משתמש:חב"דניק|'''<span style="color: blue;;">חב"דניק</span>''']] ~ [[שיחת משתמש:חב"דניק|'''<span style="color: blue;;">בית חב"ד פתוח</span>''']] ~ 11:08, י"ב בתשרי, ה'תשפ"א
 
−
:::::אני בצמי מעדיף לא להסתכל בויקיפדיה יותר מייד, מי מוכן להתנדב ולשאול אותו --[[קובץ:שמואל חיים 4.png|קישור=משתמש:שמואל חיים]] ● [[שיחת משתמש:שמואל חיים|שיחה]]  11:13, 30 בספטמבר 2020 (UTC)
 
−
{{שבירה}}בעניין התמונות של רבי שמריהו נח יש מחלוקת גדולה מאוד אם זה אחיו או לא, לדעתי זה סתם קשקוש שזה אחיו. זה א', ב': כמו שאמרו לפניי המשיכו אותו רק ברבנות, ג: ניעז'ין וליאדי '''היו אדמו"רים ואמרו חסידות והיו להם חסידים משלהם''' כך שהם '''לא היו רבנים אלא אדמו"רים - וזה לכל הדעות!''' ג': יש"כ על ההערות וההארות החשובות! בברכה, [[קובץ:יחי המלך המשיח.png|קישור=[[משתמש:חסיד של הרבי]]]] <span style="white-space:nowrap; font-weight:bold;">&nbsp;•&nbsp;</span> [[שיחת משתמש:חסיד של הרבי|פארבריינגען חסידי]] <span style="white-space:nowrap; font-weight:bold;">&nbsp;•&nbsp;</span> [[חב"דפדיה:עלון|חב"ד על הזמן שלנו!]] 11:41, 30 בספטמבר 2020 (UTC)
 
−
:::לגבי מספר 2: (#ראיתי עכשיו בויקיפדיה שחסידות קאפוסט לא הוספקה אצל רבי שמריהו נח, אלא חתנו המשיך אותו בשלשלת והוא נרצח בשואה, ורק אז נפסקה שושלת קאפוסט.) זה לא נכון. חתנו המשיך אותו ברבנות העיר. לא באדמורוץ. במפורש הוא לא רצה לקבל האדמורות. וזה לא החתן. זה הנכד. הוא היה חסיד ליובאוויטש ואדמורות הוא לא קיבל. [[משתמש:אלמ|אלמ]] - [[שיחת משתמש:אלמ|שיחה]], 17:22, י"ב בתשרי, ה'תשפ"א 17:22, 30 בספטמבר 2020 (UTC)
 
  
−
== הפסקה הזו ==
+
== פיצול ==
  
−
הובא הפסקה הזו: "קהילות חב"ד הגדולות ב[[ארץ ישראל]] רוכזו בערים [[חברון]] ו[[ירושלים]], כאשר רוב [[חסידי חב"ד]] ב[[ירושלים]] נמנו על חסידי ליובאוויטש וב[[חברון]] על [[חב"ד קאפוסט|חסידי קאפוסט]]" היא כלל לא נכונה. והסרתי אותה. מניין ומהיכן דנתוני?. היה לפחות רוב הזמן שבחברון זה לא היה כך. והפוך. הרביים רצו חברון וקאפוסט רצו ירושלים. [[משתמש:אלמ|אלמ]] - [[שיחת משתמש:אלמ|שיחה]], 17:30, י"ב בתשרי, ה'תשפ"א 17:30, 30 בספטמבר 2020 (UTC)
+
מציע כפי שהציע כבר בעבר {{א|קרייזי אבאוט משיח}}, לפצל את החלק של הפיצול תחת השם "[[קבלת הנשיאות של אדמו"ר המהר"ש]]" (ערך שיוכל להיות גם הוא בוודאי מובחר), ולהשאיר את העניין בקצרה עם הפנייה לערך מורחב.  
−
:אז טעיתי בין השניים.. מה שבטוח זה שקאפסוט וליובאוויטש שלטו כל אחד בעיר אחרת. אז אם אתה אומר שקאפוסט היו בירושלים ולא ליובאוויטש אז תתקן, אל תמחק. [[קובץ:יחי המלך המשיח.png|קישור=[[משתמש:חסיד של הרבי]]]] <span style="white-space:nowrap; font-weight:bold;">&nbsp;•&nbsp;</span> [[שיחת משתמש:חסיד של הרבי|פארבריינגען חסידי]] <span style="white-space:nowrap; font-weight:bold;">&nbsp;•&nbsp;</span> [[חב"דפדיה:עלון|חב"ד על הזמן שלנו!]] 17:34, 30 בספטמבר 2020 (UTC)
 
−
::מאיפה אתה מביא את זה? נא ציין מקור. לא שייך שבגלל שלא יודעים לכתוב משהו עמום שלא יודעים. "שמא יבוא תלמידי אחריכים ונמצא שם שמים מתחלל". מניין אתה מביא זאת? [[משתמש:אלמ|אלמ]] - [[שיחת משתמש:אלמ|שיחה]], 17:40, י"ב בתשרי, ה'תשפ"א 17:40, 30 בספטמבר 2020 (UTC)
 
−
:::ב[[תולדות חב"ד בארץ הקודש]] כתוב שהחסידים שהיו הם (כפשוט ומובן) רובם חסידי ליובאוויטש, אמנם בירושלים באמת היה ריכוז גדול של קאפסוט אבל היא היתה חצויה, כפי שניתן לראות ממסמכי כולל חב"ד המיוחד ועוד... ~ [[משתמש:חב"דניק|'''<span style="color: blue;;">חב"דניק</span>''']] ~ [[שיחת משתמש:חב"דניק|'''<span style="color: blue;;">בית חב"ד פתוח</span>''']] ~ 19:01, י"ב בתשרי, ה'תשפ"א
 
  
−
== עובד כעת ==
+
מתייג {{חב"דפדים פעילים}} ובמיוחד {{א|חסיד של הרבי}} --{{גופן|4|רשי|[[משתמש:שמואל חיים|'''שמואל חיים''']]}} ♦ [[שיחת משתמש:שמואל חיים|{{צבע גופן|שחור|'''שיחה'''}}]] 14:54, 28 ביולי 2021 (UTC)
 +
:מסכים שצריך לפצל, אבל אינני יודע מה התכוונת "לפצל את החלק של הפיצול" - בדיוק החלק של הפיצול צריך להישאר בערך זה שהוא הנושא שלו... מה שצריך לעבור מערך זה לערך [[קבלת הנשיאות של אדמו"ר המהר"ש]] - הוא מה שקשור למהר"ש ולא כל כך להתפצלות הענפים (כמו למשל היחס המיוחד שקיבל מאביו לפני הסתלקותו וכד').  -- [[משתמש:קרייזי אבאוט משיח|קרייזי אבאוט משיח]] • [[שיחת משתמש:קרייזי אבאוט משיח|מביאים אותו ביחד]] - 12:20, כ"ד באב ה'תשפ"א
  
−
על הפסקה של הצוואה והבית דין. אתם יכולים גם לערוך. שמתי התבנית כי אני מכין בסיס למראי מקומות ודברים שאני באמצע עבוד. אתם יכולים אבל לערוך את זה למרות שרשום בעבודה. אם יש מקורות נוספים או מידע נוסף או דברים שרואים שיש לערוך. [[משתמש:אלמ|אלמ]] - [[שיחת משתמש:אלמ|שיחה]], 18:00, י"ב בתשרי, ה'תשפ"א 18:00, 30 בספטמבר 2020 (UTC)
+
==התרחבות==
 +
לדעתי, כדאי להחליף את שם הערל ל{{קו תחתון|התרחבות}} חסידות חב"ד. מי שיקרא את דברי הרבי בי"ב תמוז תשי"ג, גם יבין כך מדברי הרבי בהגיונו הפשוט. --[[משתמש:ידע חסידי|ליובא - אני אוהב אותך! (- ידע חסידי)]] - [[שיחת משתמש:ידע חסידי|שיחה]], 08:40, ז' בתשרי, ה'תשפ"ב 08:40, 13 בספטמבר 2021 (UTC)
 +
:חסידות חב"ד לא התרחבה, אלא בסוף חזרו חלק מהחסידים שהיו מימלא לפני זה חסידי חב"ד --{{גופן|4|רשי|[[משתמש:שמואל חיים|'''שמואל חיים''']]}} ♦ [[שיחת משתמש:שמואל חיים|{{צבע גופן|שחור|'''שיחה'''}}]] 14:40, 13 בספטמבר 2021 (UTC)
 +
::אז זה התפצלות בחב"ד, זה בסה"כ התרחבות לארבעה זרמים. --[[משתמש:ידע חסידי|ליובא - אני אוהב אותך! (- ידע חסידי)]] - [[שיחת משתמש:ידע חסידי|שיחה]], 12:27, כ"ז בתשרי, ה'תשפ"ב 12:27, 3 באוקטובר 2021 (UTC)
  
−
==לתשומת לב==
+
== המכלול ==
  
−
הערך כרגע מלא כל יום בעשרות עריכות (לצערי חלקן לא תוכניות, אלא כל 10 עריכות שמתקנות את הקודמת...), ובמצבו הנוכחי צריך לחכות עד שיעשו אותו מומלץ. עם זאת, כאשר הוא יועמד ברצינות להמלצה, אשמח להיות בל"נ בע"ה אחד משלשת המגיהים... ~ [[משתמש:חב"דניק|'''<span style="color: blue;;">חב"דניק</span>''']] ~ [[שיחת משתמש:חב"דניק|'''<span style="color: blue;;">בית חב"ד פתוח</span>''']] ~ 19:09, י"ב בתשרי, ה'תשפ"א
+
{{א|חסיד של הרבי}}, ראיתי שנכתב שם לאחרונה ערך בנושא. תוכל לקחת משם מידע. --{{גופן|4|רשי|[[משתמש:שמואל חיים|'''שמואל חיים''']]}} ♦ [[שיחת משתמש:שמואל חיים|{{צבע גופן|שחור|'''שיחה'''}}]] 16:05, 20 בדצמבר 2021 (UTC)
−
:לא צריך שלוש מגיהים, מספיק אחד - וכך גם עדיף - שלערך יהיה סגנון אחיד. ואני מעדיף בעצמי להגיה את הערך המתוק שלי.. מקווה שתבין אותי. [[קובץ:יחי המלך המשיח.png|קישור=[[משתמש:חסיד של הרבי]]]] <span style="white-space:nowrap; font-weight:bold;">&nbsp;•&nbsp;</span> [[שיחת משתמש:חסיד של הרבי|פארבריינגען חסידי]] <span style="white-space:nowrap; font-weight:bold;">&nbsp;•&nbsp;</span> [[חב"דפדיה:עלון|חב"ד על הזמן שלנו!]] 21:23, 30 בספטמבר 2020 (UTC)
+
:95% מהערך שנכתב שם הועתק מחב"דפדיה (ה5% הנותרים הם דבריו של פנחס דב גולדשטיין) אפילו השם של הערך והשמות של הפסקאות הועתקו מפה ולא שונו בכלל.. אבל בהחלט הוא מביא שם עוד קצת מידע שנתן להוסיף פה. [[משתמש:חסיד של הרבי|{{עיצוב גופן|גודל=3|צבע=חום|גופן=נרקיסים|'''~ חסיד של הרבי ~'''}}]] {{*}} [[שיחת משתמש:חסיד של הרבי|פארבריינגען חסידי]] {{*}} [[משתמש:חסיד של הרבי/מיזם חירסון הפילים|{{עיצוב גופן|גודל=3|צבע=כחול|גופן=נרקיסים|חב"דפדים פעילים מחרסנים את הפילים}}]] 16:19, 20 בדצמבר 2021 (UTC)
−
::בשביל שזה יהיה מומלץ צריך שלוש! וכרגע ההגהה שלך במחילה לא מספקת בכלל! ~ [[משתמש:חב"דניק|'''<span style="color: blue;;">חב"דניק</span>''']] ~ [[שיחת משתמש:חב"דניק|'''<span style="color: blue;;">בית חב"ד פתוח</span>''']] ~ 09:35, י"ג בתשרי, ה'תשפ"א
+
::שטויות. מעיון בערך ניתן לראות שהעורכים שם עבדו מעצמם לבד. שם הערך וכן גם הפסקאות שם ממש לא מועתקות מפה, ואין שם שום תוכן זהה לכאן מלבד עצם הנושא של הערך. שימו לב, שכאשר אתם מעתיקים משם אתם עוברים על החוק שם באתר שאינו מאפשר זאת. לצערי ההעתקות מהמכלול רבות כאן. תתחשבו בעורכים. [[משתמש:מכלולאי|מכלולאי]] - [[שיחת משתמש:מכלולאי|שיחה]], 17:38, ט"ז בטבת, ה'תשפ"ב 17:38, 20 בדצמבר 2021 (UTC)
−
:::עכשיו עיינתי בהרחבה בערך, יש שם כ"כ הרבה שגיאות כתיב, טעויות הקלדה, פרטים לא נכונים, ועוד הרבה בעיות, וודאי שחייבים להגיה אותו טוב מאד לפני שהוא נכנס למומלץ! ואגב, הפיסקה "אצל רבותינו נשיאנו" - אמורה להכנס אצל הפסקה של "היחסים בין ליובאוויטש לענפים שהתפצלו", ולהעיר שגם המהר"ש והרש"ב התייחסו בכבוד רב לבני הצ"צ שהתפצלו, כדמוכח מכך שלפני הברמ"צ של הרש"ב שלחו המהר"ש עם הרז"א לקבל ברכת הרחש"ז, והבעיה היתה עם בניהם! ~ [[משתמש:חב"דניק|'''<span style="color: blue;;">חב"דניק</span>''']] ~ [[שיחת משתמש:חב"דניק|'''<span style="color: blue;;">בית חב"ד פתוח</span>''']] ~ 09:49, י"ג בתשרי, ה'תשפ"א
+
:::אשמח אם תביא כאן דוגמא אחת מכל העתקות "הרבות" מהמכלול שקיימות בחב"דפדיה. (ולהעיר שמאוד מוזר לי שיש כלל כזה במכלול, שהוא אתר שחרט על דלו העתקות מאתרים אחרים..) [[משתמש:חסיד של הרבי|{{עיצוב גופן|גודל=3|צבע=חום|גופן=נרקיסים|'''~ חסיד של הרבי ~'''}}]] {{*}} [[שיחת משתמש:חסיד של הרבי|פארבריינגען חסידי]] {{*}} [[משתמש:חסיד של הרבי/מיזם חירסון הפילים|{{עיצוב גופן|גודל=3|צבע=כחול|גופן=נרקיסים|חב"דפדים פעילים מחרסנים את הפילים}}]] 18:20, 20 בדצמבר 2021 (UTC)
−
{{שבירה}}א: היכן כתוב שצריך שלוש מגיהים?? ב: ברור שיהיה שגיאות כתיב וטעיות, '''עכשיו הערך בעבודה!''' [[קובץ:יחי המלך המשיח.png|קישור=[[משתמש:חסיד של הרבי]]]] <span style="white-space:nowrap; font-weight:bold;">&nbsp;•&nbsp;</span> [[שיחת משתמש:חסיד של הרבי|פארבריינגען חסידי]] <span style="white-space:nowrap; font-weight:bold;">&nbsp;•&nbsp;</span> [[חב"דפדיה:עלון|חב"ד על הזמן שלנו!]] 11:28, 1 באוקטובר 2020 (UTC)
+
::::הראיתי לך בדף השיחה שלי, ואני חושב שגם המפעילים עצמם יכולים להראות לך עוד הרבה. אגב - על דבריך שהאתר המכלול 'מעתיק': ראשית, מבחינה חוקית אין לכך שום בעיה מצד המקור - ויקיפדיה, משא"כ במכלול עצמו שאינו מאפשר זאת נכון לעתה. שנית, ולגופו של עניין: מן הסתם ידוע למשתמש כמוך - על החשיבות הרבה באתר המכלול, ול'העתקות' שלו כלשונך, שלמעשה הם הצלה ענקית לציבור החרדי שמעוניין לקרוא תוכן של ויקיפדיה בצורה נורמלית, והכי חשוב - על פי השקפת התורה הק'. אגב, הערך הזה ספציפי הוא מתוך מאות ערכים שנוצרים לבד ע"י העורכים שם, לצד אלפי הערכים שמיובאים מויקיפדיה ומשכותבים כראוי. בהצלחה רבה. [[משתמש:מכלולאי|מכלולאי]] - [[שיחת משתמש:מכלולאי|שיחה]], 20:27, ט"ז בטבת, ה'תשפ"ב 20:27, 20 בדצמבר 2021 (UTC)
 +
:::::לא סוד שהמכלול מעתיק מאתרים רבים וביניהם חב"דפדיה, תוכל לראות [https://www.hamichlol.org.il/מיוחד:דפים_המקושרים_לכאן/תבנית:קרד/חב%22דפדיה כאן] רשימה של הערכים שהכניסו בהם את התבנית. אני מאמין שהערך הספציפי לא הועתק מכאן אלא נערך מכאן, אני חושב בנוסף שאין כאן העתקות 'רבות' מהמכלול וגם אלו שמעתיקים שמים קרדיט או עורכים אותם. רוב ככל החומר בהמכלול לא מוגן בזכויות יוצרים יותר מויקיפדיה, וכמו שאמרת, יש מאות ערכים שנוצרו במכלול מול 300,000 ערכים בסה"כ, אלו הבודדים שאכן נוצרים בהמכלול יש בעיה להעתיקם לכאן ונשמח אם תבדוק אם יש כאלו באתרנו. בהצלחה! ● </font>&nbsp;[[User:חלוקת קונטרסים|<span style=><font face="Guttman yad-brush" size="2.5">חלוקת קונטרסים</font>]] • [[שיחת משתמש:חלוקת קונטרסים|שיחה]] • [[יחי|יחי המלך המשיח]] • 23:22 • י"ז בטבת ה'תשפ"ב
 +
::::::אכן ההתאמה של השמות והסדר בין שם לפה דומה באופן מבהיל ומגוחך להגיד שהם לא העתיקו את רוב רובו של הערך שהם "יוצרים" שם מהערך הזה.. [[משתמש:חסיד של הרבי|{{עיצוב גופן|גודל=3|צבע=חום|גופן=נרקיסים|'''~ חסיד של הרבי ~'''}}]] {{*}} [[שיחת משתמש:חסיד של הרבי|פארבריינגען חסידי]] {{*}} [[משתמש:חסיד של הרבי/מיזם חירסון הפילים|{{עיצוב גופן|גודל=3|צבע=כחול|גופן=נרקיסים|חב"דפדים פעילים מחרסנים את הפילים}}]] 19:48, 23 בדצמבר 2021 (UTC)
 +
:::::::זו האשמת שווא ללא כל סימוכין. המוציא מחבירו עליו הראי' - תצביעו על משהו ספציפי שמועתק מהערך פה. מי שבאמת יקרא את שתי הערכים, יקלוט לפי הרמה שהערך מהמכלול ממש לא מועתק מכאן.. לא חסרים מקורות חב"דים להשגה, וכן לא בנושא הזה (אפשר לראות בערך עצמו שהכותב שם 'לקריאה נוספת' לספר של עמרם בלוי). מוגחך ביותר להביא דוג' של ה'ערכים' ש'מועתקים' מכאן - כי אלו ערכים שמשתמשים משיחיסטים במכלול (כמו שמואל חיים חסיד חב"ד ועוד) שדאגו לייבא, אך אדרבה - לאור האיכות הגרועה של ערכים אלו נאסר לייבא עוד - והעבירו את כלל הערכים (ייתכן ושפספסו כמה) למרחב הטיוטות. תשאל כל עורך במכלול - מצדו בשמחה וזה יימחק, אם לא התעקשות העורכים המשיחיסטים במכלול. גם הערכים שמיובאים מויקיפדיה אסור להעתיק - כאשר נעשו עריכות בערכים. במיוחד שהערכים שמיובאים מויקיפדיה הם משופרים היטב במהלך עבודת הקודש של העורכים במכלול. [[משתמש:מכלולאי|מכלולאי]] - [[שיחת משתמש:מכלולאי|שיחה]], 10:16, כ' בטבת, ה'תשפ"ב 10:16, 24 בדצמבר 2021 (UTC)
 +
:::::::::לא צריך להיות חכם במיוחד כדי לראות שזה מועתק מפה. ובנוגע לספרו של עמרם בלוי - הערך הזה יצא לפני הספר.. [[משתמש:חסיד של הרבי|{{עיצוב גופן|גודל=3|צבע=חום|גופן=נרקיסים|'''~ חסיד של הרבי ~'''}}]] {{*}} [[שיחת משתמש:חסיד של הרבי|פארבריינגען חסידי]] {{*}} [[משתמש:חסיד של הרבי/מיזם חירסון הפילים|{{עיצוב גופן|גודל=3|צבע=כחול|גופן=נרקיסים|חב"דפדים פעילים מחרסנים את הפילים}}]] 12:27, 24 בדצמבר 2021 (UTC)
 +
::::::::::ובנוגע להעתקות מחב"דפדיה זו היתממות, הערכים הועתקו עוד קודם יצירת המשתמשים שהזכרת וישארו הרבה אחרי שהם יעזבו שם... התבנית נמצאת בעשרות/מאות ערכים... ● </font>&nbsp;[[User:חלוקת קונטרסים|<span style=><font face="Guttman yad-brush" size="2.5">חלוקת קונטרסים</font>]] • [[שיחת משתמש:חלוקת קונטרסים|שיחה]] • [[יחי|יחי המלך המשיח]] • 21:11 • כ' בטבת ה'תשפ"ב
 +
:::::::::::דבר ראשון, המאמרים שבספר של עמרם בלוי התפרסמו עוד לפני הרבה שנים בהיכל הבעש"ט. וגם אם הערך פה לא העתיק מהם - מי אמר שהערך שם לא התבסס על הספר, ולקח דווקא מפה, במיוחד שהם מציינים את הספר הרבה בערך. נראה לי שאדם נורמלי יעדיף להסתמך על ספר מאשר על הערך פה.. בנוסף לכך, הזכרתי פה רק משתמש אחד, שהוא גם שותף לעשייה של הייבוא. אתה יכול פשוט בעצמך לראות שהייבואים של הערכים מחבדפדיה נעשו ע"י חבדניקים ולפני הרבה שנים. לא צריך להיתמם - זו האמת, גם אם היא קשה. בכ"מ - במקום לסטות מהעניין - פשוט לא להאשים ללא סימוכין - במיוחד שהשור מועד פה הוא לצערנו חב"דפדיה. [[משתמש:מכלולאי|מכלולאי]] - [[שיחת משתמש:מכלולאי|שיחה]], 16:18, כ"א בטבת, ה'תשפ"ב 16:18, 25 בדצמבר 2021 (UTC)
 +
{{שבירה}}חבל שאתה מתכחש לאמת.. הספר '''בקושי''' ומופיע בערך (אולי 3-4 פעמים). ויש לך עניין לסתור את עצמך, אם הערך פה מועתק מהספר (שיצא משום מה פלאי פלאים '''אחרי הערך הזה''') אז למה שאדם נורמלי יעדיף את הספר?? נקודה למחשבה. [[משתמש:חסיד של הרבי|{{עיצוב גופן|גודל=3|צבע=חום|גופן=נרקיסים|'''~ חסיד של הרבי ~'''}}]] {{*}} [[שיחת משתמש:חסיד של הרבי|פארבריינגען חסידי]] {{*}} [[משתמש:חסיד של הרבי/מיזם חירסון הפילים|{{עיצוב גופן|גודל=3|צבע=כחול|גופן=נרקיסים|חב"דפדים פעילים מחרסנים את הפילים}}]] 17:04, 25 בדצמבר 2021 (UTC)
 +
:ועוד משהו, לא הבנתי בשביל מה {{א|מכלולאי|באת}} לחב"דפדיה, בשביל להעיר לנו על כל מה שאנחנו עושים?! לתרום לא באת לפה, רק לקשקש דברים מומצאים! [[משתמש:חסיד של הרבי|{{עיצוב גופן|גודל=3|צבע=חום|גופן=נרקיסים|'''~ חסיד של הרבי ~'''}}]] {{*}} [[שיחת משתמש:חסיד של הרבי|פארבריינגען חסידי]] {{*}} [[משתמש:חסיד של הרבי/מיזם חירסון הפילים|{{עיצוב גופן|גודל=3|צבע=כחול|גופן=נרקיסים|חב"דפדים פעילים מחרסנים את הפילים}}]] 17:06, 25 בדצמבר 2021 (UTC)
 +
::שלום חברים, השוותי בין הערכים בכדי לבדוק בעיות של זכויות יוצרים, הערך לא מועתק ולא בן דוד של מועתק, היררכית הקטעים שונה והתוכן שונה בתכלית. מוזר לי שמשקרים במילתא לעבידא לאגלויי. חבל. [[מיוחד:תרומות/213.137.64.101|213.137.64.101]] 05:57, 17 במאי 2022 (UTC)
  
−
== המשפט ==
+
== תמונת הצמח צדק ==
  
−
"ואף בתקופה ההיא חסידי ליובאוויטש לא למדו בספר [[תורה אור]] משום שהודפס בקאפוסט{{מקור}}" הוספתי לזה מקור. ונראה לי לא נכון כי זה הודפס בדפוס קאפוסט, אמנם בעיירה קאפוסט אבל הרבה לפני המחולוקת ואין שום קשר בין זה לבין המחלוקת. היה בעבר דפוס בקאפוסט שנסגר כשלושים שנה לפני שנפתח חסידות קאפוסט. כשלושים שנה לאחר שנסגר לתמיד דפוס קאפוסט רק אז נפתח חצר קאפוסט ואין כל קשר בין הדברים. לדעתי יש להסיר. [[משתמש:אלמ|אלמ]] - [[שיחת משתמש:אלמ|שיחה]], 20:35, י"ב בתשרי, ה'תשפ"א 20:35, 30 בספטמבר 2020 (UTC)
+
האם לשים את העותק שהגיע לקאפוסט או להשאיר ככה? מצד אחד העותק של קאופוסט הרבה יותר דומה למקור מצד שני הוא הרבה פחות יפה. מה אתם אומרים? --[[משתמש:חיים כ|חיים כ]] - [[שיחת משתמש:חיים כ|<span style="color:#40E0D0;">מסמ ציכל</span>]] - כ"א בשבט  20:37, 31 בינואר 2024 (UTC)
−
:אכן. כבר הסרתי את זה בעבר, לא יודע מי החזיר את זה.. [[קובץ:יחי המלך המשיח.png|קישור=[[משתמש:חסיד של הרבי]]]] <span style="white-space:nowrap; font-weight:bold;">&nbsp;•&nbsp;</span> [[שיחת משתמש:חסיד של הרבי|פארבריינגען חסידי]] <span style="white-space:nowrap; font-weight:bold;">&nbsp;•&nbsp;</span> [[חב"דפדיה:עלון|חב"ד על הזמן שלנו!]] 21:22, 30 בספטמבר 2020 (UTC)
 
  
−
== מדוע ==
+
== דיון חשוב ==
  
−
בציטוט צף המקור לא מופיע בערך עצמו? [[משתמש:אלמ|אלמ]] - [[שיחת משתמש:אלמ|שיחה]], 20:49, י"ב בתשרי, ה'תשפ"א 20:49, 30 בספטמבר 2020 (UTC)
+
הרי רצון הצמח צדק היה שכל בניו יהיו בשווה, ושאדמו"ר המהר"ש והמהרי"ל ינהיגו את בית המדרש בשווה, אז על מה היה הבית דין שפסק לטובת אדמו"ר המהר"ש? ולמה המהרי"ל לא הנהיג את בית המדרש בליובאוויטש? שני שאלות חשובות בנושא. --{{גופן|4|רשי|[[משתמש:שמואל חיים|'''שמואל חיים''']]}} ♦ [[שיחת משתמש:שמואל חיים|{{צבע גופן|שחור|'''שיחה'''}}]] 18:24, 8 בפברואר 2024 (UTC)
−
:איזה ציטוט? [[קובץ:יחי המלך המשיח.png|קישור=[[משתמש:חסיד של הרבי]]]] <span style="white-space:nowrap; font-weight:bold;">&nbsp;•&nbsp;</span> [[שיחת משתמש:חסיד של הרבי|פארבריינגען חסידי]] <span style="white-space:nowrap; font-weight:bold;">&nbsp;•&nbsp;</span> [[חב"דפדיה:עלון|חב"ד על הזמן שלנו!]] 21:21, 30 בספטמבר 2020 (UTC)
+
:מכיוון שהתוצאה בשטח הייתה שלאחר הסתלקות הרבי הצ"צ - בעיירה ליובאוויטש היה טרור אלימות ואנרכיה (טרור אמיתי, לא כמו בסמכי"ם {{קריצה}} וד"ל...) בין החסידים בעקבות זיוף אדיר של פתקים שנכתבו כביכול בשם הצ"צ בו הוא כביכול כותב כל פעם על בן אחר שהוא זה שיחליף אותו בהנהגה, נוצר מצב כו"כ קטסטרופלי שהיו מוכרחים להקים בית דין שידון בעניין האם באמת יש ממש בטענות האלו. התוצאה הייתה כמובא בערך שרצון הצ"צ היה שאדמו"ר המהר"ש ימשיך את השושלת - והשאר היסטוריה... (קטעים אלה צנזרתי ולא הוספתי לערך... זה גם הסיבה שהמהרי"ל נסע לקאפסוט ולא נשאר בליובאוויטש כמו הרחש"ז והמהרי"ן שבתחילה נשארו בליובאוויטש בתור אדמו"רים ורק לאחר מכן עברו לליאדי וניעז'ין, הוא ראה שהשארותו בליובאוויטש מביאה לידי אלימות פיזית והתנכלויות רבות בין הניצים השונים, אחד התיאורים ביומנים שנכתבו אז היה בערך {{ציטוטון|ליובאוויטש הייתה כמרחקה}} במובן הכי שלילי של העניין, בתור אהבת ישראל אמיתיים הוא נסע לקאפוסט - גם זה בניגון לרצונו כמובא בערך). [[משתמש:חסיד של הרבי|{{עיצוב גופן|גודל=3|צבע=אינדיגו|גופן=נרקיסים|'''~ חסיד של הרבי ~'''}}]] {{*}} [[שיחת משתמש:חסיד של הרבי|פארבריינגען חסידי]] 01:47, 9 בפברואר 2024 (UTC)
−
::{{תוקן}}--'''[[משתמש:יוסי מ.|יוסי]]''' • '''[[שיחת משתמש:יוסי מ.|מ.]]''' • י"ב בתשרי ה'תשפ"א  22:04, 30 בספטמבר 2020 (UTC)
+
::וכמובן, אני לא חושב שצריך לכתוב את זה בערך, התיאורים מהמצב ששרר בליובאוויטש בזמן הזה לא נעימים בלשון המעטה... [[משתמש:חסיד של הרבי|{{עיצוב גופן|גודל=3|צבע=אינדיגו|גופן=נרקיסים|'''~ חסיד של הרבי ~'''}}]] {{*}} [[שיחת משתמש:חסיד של הרבי|פארבריינגען חסידי]] 01:54, 9 בפברואר 2024 (UTC)
−
 
+
:::אתה כותב שהיו פתקים שרצון הצמח צדק היה שאדמו"ר המהר"ש ימשיך בהנהגה, אבל הרבי כותב שהצמח צדק ציווה שכל בניו יהיו אדמו"רים, אז על מה היה הדיון? מי יהיה נשיא הדור? --{{גופן|4|רשי|[[משתמש:שמואל חיים|'''שמואל חיים''']]}} ♦ [[שיחת משתמש:שמואל חיים|{{צבע גופן|שחור|'''שיחה'''}}]] 09:33, 9 בפברואר 2024 (UTC)
−
== שאלה ==
+
::::עוד בחיי הצ"צ כל אחד מבניו היה אומר חסידות, ולכל אחד מהבנים היו קבוצת חסידים שהתקבצה סביבו. לאחר ההסתלקות כל הקבוצות זייפו מכתבים שהצ"צ רוצה דווקא שרבם הוא זה שיחליף אותו בהנהגה. רצון הצ"צ היה אכן שכל בניו יאמרו חסידות, אך בגלל המחלוקת שנוצרה לא היה שייך שכולם יהיו ביחד. ולכן הגיע הבית דין לברר את הטענות שהועלו מכל הצדדים וכן לקבוע אחת ולתמיד מי יהיה הממשיך - נשיא הדור - של הצ"צ. [[משתמש:חסיד של הרבי|{{עיצוב גופן|גודל=3|צבע=אינדיגו|גופן=נרקיסים|'''~ חסיד של הרבי ~'''}}]] {{*}} [[שיחת משתמש:חסיד של הרבי|פארבריינגען חסידי]] 12:58, 9 בפברואר 2024 (UTC)
−
רק אני לא הצלחתי להבין את הפיסקא הבאה?:
+
:::::בערך נכתב רק מה שאדמו"ר הריי"צ כתב ברשימת תרכ"ו - רשימה שהיא עצמה מצונזרת מאוד - אך לא מה שנכתב ביומנים מאותה תקופה שזה דברים באמת מבהילים. [[משתמש:חסיד של הרבי|{{עיצוב גופן|גודל=3|צבע=אינדיגו|גופן=נרקיסים|'''~ חסיד של הרבי ~'''}}]] {{*}} [[שיחת משתמש:חסיד של הרבי|פארבריינגען חסידי]] 13:04, 9 בפברואר 2024 (UTC)
−
 
+
::::::עדיין לא קיבלתי תשובה ברורה לשאלה שלי, הדיון בבית דין היה מי הוא נשיא הדור? לא נראה לי, בגלל שלא היה שייך שכולם יהיו ביחד לכן החליטו שרק אדמו"ר המהר"ש יהיה?! על סמך מה בדיוק? --{{גופן|4|רשי|[[משתמש:שמואל חיים|'''שמואל חיים''']]}} ♦ [[שיחת משתמש:שמואל חיים|{{צבע גופן|שחור|'''שיחה'''}}]] 17:08, 10 בפברואר 2024 (UTC)
−
"מסופר שלפני שהסתלק רבי שלמה זלמן שניאורסון בעל ה"מגן אבות" שלחו חסידי קאפוסט פ"נ לאדמו"ר הרש"ב שיקרא על ציון הצמח צדק, וכשחזר מהציון היה נראה שהוא מוטרד ועצוב, כשראתה זאת הרבנית רבקה היא שאלה אותו מדוע פניו נפולות, ואדמו"ר הרש"ב ענה לה שמיד כשהדליק את הנר לזכות רבי שלמה זלמן הוא כבה. ואכן זמן קצר לאחר מכן הסתלק רבי שמריהו נח שניאורסון.
+
:::::::{{א|שמואל חיים}} תסתכל פה [[התפצלות חסידות חב"ד (תרכ"ו)#הצוואה וההסתלקות]] --[[משתמש:חיים כ|חיים כ]] - [[שיחת משתמש:חיים כ|<span style="color:#40E0D0;">מסמ ציכל</span>]] - א' באדר א'  18:20, 10 בפברואר 2024 (UTC)
−
 
+
::::::::באמת שאני לא מבין מה לא הובן במה שכתבתי... הדיון היה מי ימשיך את הצ"צ בהנהגה - פשוטו כמשמעו. על סמך מה? נכתב בערך. למה היה צריך את הדיון הזה בכלל והרי יש צוואה מפורשת של הצ"צ? - כתבתי לפני. א גוטע וואך. [[משתמש:חסיד של הרבי|{{עיצוב גופן|גודל=3|צבע=אינדיגו|גופן=נרקיסים|'''~ חסיד של הרבי ~'''}}]] {{*}} [[שיחת משתמש:חסיד של הרבי|פארבריינגען חסידי]] 18:34, 10 בפברואר 2024 (UTC)
−
החסידים שלחו פ"נ לפני התסלקות רבם, אדמו"ר הרש"ב הדליק נר לזכותו, והנר כבה היה סימן על כך שלא הוא אלא אחיו נפטר?
+
::::::::::אני אפרט יותר: בצוואת הצמח-צדק היה פולמוס האם היא תקפה למצב שנוצר לאחר הסתלקותו כי היו דעות שהוא שינה את דעתו - הוקם בית דין שידון בכך - והוחלט מי יהיה הממשיך. ולהעיר שכפי אחד מסעיפי הצוואה גם שאר בני הצ"צ אמרו חסידות (אם-כי חסידיהם טענו שהם ממשיכי הצ"צ ואכ"מ), והרבי הריי"צ מכנה אותם אף בשם "אדמו"רים", וכמו שמפורט ב[[התפצלות חסידות חב"ד (תרכ"ו)#היחסים בין ליובאוויטש לענפים שהתפצלו]] ואדמו"ר המהר"ש שלח את ילדיו לשמוע מאמרי חסידות מהאדמו"ר מליאדי. כך שהדיון לא היה האם שאר הבנים יחזרו מאמרי חסידות, אלא '''בירור''' ובדיקה למי העביר הצמח-צדק את שרביט ההנגה - את מי משך הצמח-צדק ב{{ציטוטון|פח השמן הרוחני}} - שיהיה לנשיא הדור. להבדיל אלפי הבדלות - נתן להשוות למצב ששורר כיום בחסידות סאדיגורה בה הבן הצעיר כפי צוואת אביו הוא ממשיכו המרכזי אך גם שאר האחים מכהנים כאדמו"רים, וגם שם יש מחלוקת גדולה וענקית... שוב - להבדיל. [[משתמש:חסיד של הרבי|{{עיצוב גופן|גודל=3|צבע=אינדיגו|גופן=נרקיסים|'''~ חסיד של הרבי ~'''}}]] {{*}} [[שיחת משתמש:חסיד של הרבי|פארבריינגען חסידי]] 18:46, 10 בפברואר 2024 (UTC)
−
:לא מדובר בנר ל'''עילוי נשמתו''' אלא בהדלת נר '''לזכותו''', כידוע שכל פעם מתי שמגיעים לציון מדליקים נר נשמה.. וגם אם כן על רבי לא שואלים שאלות. [[קובץ:יחי המלך המשיח.png|קישור=[[משתמש:חסיד של הרבי]]]] <span style="white-space:nowrap; font-weight:bold;">&nbsp;•&nbsp;</span> [[שיחת משתמש:חסיד של הרבי|פארבריינגען חסידי]] <span style="white-space:nowrap; font-weight:bold;">&nbsp;•&nbsp;</span> [[חב"דפדיה:עלון|חב"ד על הזמן שלנו!]] 00:55, 1 באוקטובר 2020 (UTC)
+
{{שבירה}} לפני הבנתי, אתה טוען שצוואת הצמח צדק הייתה רק שכולם יגידו חסידות אבל שאדמו"ר המהר"ש יהיה האדמו"ר המרכזי (כמו המצב בחסידות סאדיגורה, להבדיל...), אבל לפי הבנתי צוואת אדמו"ר הצמח צדק הייתה שכולם יהיו שווה בהכול (חוץ מהמהרי"ל ואדמו"ר המהר"ש שינהיגו את הבית מדרש בליובאוויטש), עיין ברשימות, עמ' רפ"ד, בנוסח הדברים, ולפי זה לא מובן מה היתרון שהבית דין העניק לאדמו"ר המהר"ש (אני מאמין שלא היה דיון מי נשיא הדור גרידא, אלא במשהו מעשי). --{{גופן|4|רשי|[[משתמש:שמואל חיים|'''שמואל חיים''']]}} ♦ [[שיחת משתמש:שמואל חיים|{{צבע גופן|שחור|'''שיחה'''}}]] 13:34, 11 בפברואר 2024 (UTC)
−
 
+
:שוב פעם: הצוואה אכן הייתה שכולם יגידו מאמרי חסידות בשווה. ואכן לבית דין אין סמכות לקבוע מי הוא "נשיא הדור" - זה משהו ששייך להקב"ה... הדיון היה יותר במובן המעשי: מי הוא זה שיישב בבית המדרש בליובאוויטש וינהיג את חסידת חב"ד? היו כמה סיבות שקיום הצוואה לא יצא אל הפועל ככתבה וכלשונה: סיבה '''א':''' (רוחנית) כנ"ל לא יכול להיות נשיא הדור שיתלבש בכמה גופים - צריך נשיא הדור אחד בלבד, ועל זה אמר הצמח-צדק לאדמו"ר המהר"ש כי הוא ממשיך אותו בשמן הרוחני שהוא הומשך בו - כמובן שחסידי הבנים האחרים לא החזיקו מזה ומסתמא אמרו על-כך שזה מומצא רח"ל.. והבית דין רק רצה לברר את דעת הצ"צ בנושא - דעה שברור שישנה כי לא שייך דור בלי נשיא דור וכו' '''ב:''' (סיבה גשמית) - היו טענות כנ"ל וכמובא לעיל שהצמח צדק שינה את דעתו מאז שכתב את הצוואה ורוצה שרק אחד מהבנים ינהיג את ליובאוויטש ולא כולם ביחד, או שאחד מהם יהיה המנהיג המרכזי וזיפו מכתבים לשם כך. '''ג':''' (טכנית) מריבות ומחלוקת שלא היה נתן ליישב. ולהעיר שאדמו"ר המהר"ש אכן רצה - ואף ניסה - שאחיו ישארו בליובאוויטש וגידו ביחד מאמרי חסידות כפי רצון הצ"צ, אך כנ"ל הדבר היה בלתי אפשרי בגלל המחלוקת בין החסידים עצמם, כך שרצון הצ"צ (ואדמו"ר המהר"ש!) לא יצא אל הפועל. [[משתמש:חסיד של הרבי|{{עיצוב גופן|גודל=3|צבע=אינדיגו|גופן=נרקיסים|'''~ חסיד של הרבי ~'''}}]] {{*}} [[שיחת משתמש:חסיד של הרבי|פארבריינגען חסידי]] 18:41, 11 בפברואר 2024 (UTC)
−
::לא זכיתי למענה, למה העובדה שהנר כבה הי' סימן על הסתלקות אחיו ולא על הסתלקות עצמו (או שהכוונה שהוא מצד עצמו כבר היה אבוד, ורק שהנר שלו שיאיר אחריו גם כבה?).
+
::אתה חוזר על טענותיך שהצוואה הייתה שכולם "יגידו מאמרי חסידות בשווה", וזה לא נכון, כי הצוואה הייתה שכולם ינהיגו בשווה את חסידות חב"ד ללא יתרון לאף אחד, מי שישב בבית המדרש בליובאוויטש הצמח צדק קבע שזה יהיה אדמו"ר המהר"ש והמהרי"ל ביחד! --{{גופן|4|רשי|[[משתמש:שמואל חיים|'''שמואל חיים''']]}} ♦ [[שיחת משתמש:שמואל חיים|{{צבע גופן|שחור|'''שיחה'''}}]] 14:31, 16 בפברואר 2024 (UTC)
−
:::יש פה הרבה בלבול אצל העורכים בין האחים. ייתכן שטעו. בכל מקרה. מה המקור לזה? [[משתמש:אלמ|אלמ]] - [[שיחת משתמש:אלמ|שיחה]], 06:18, י"ג בתשרי, ה'תשפ"א 06:18, 1 באוקטובר 2020 (UTC)
+
:::שאלה מצוינת עליה נותן הרבי תשובה, ואני מצטט: {{ציטוטון|וכן בנוגע להצ"צ, שהיו לו ששה בנים... וצוה שכולם יהיו שוה בשוה, ועד שדוקא מי שבסופו של דבר נתמנה לנשיא בפועל, '''הנה בחייו של הצ"צ לא חשבו אודותיו, ורק לאח"ז נתגלה כו''''... ונמצא, '''שבמשך כל שבעת הדורות לא הי' ענין מינוי הנשיאות באופן (גלאַטיק) שעוד בחייו מסר לאחד את הכל כו''''. ובענין זה יש מעלה מיוחדת אצל כ"ק מו"ח אדמו"ר, שלהיותו בן יחיד, קיבל את הכל בחיי אביו... ע"ד ובדוגמת הסמיכה שסמך משה את יהושע}} (תורת מנחם, חלק נ', עמ' 227. ההדגשים לא במקור). כאשר תקשר את דברי הרבי לדבריי הקודמים תנתן לך התשובה. [[משתמש:חסיד של הרבי|{{עיצוב גופן|גודל=3|צבע=אינדיגו|גופן=נרקיסים|'''~ חסיד של הרבי ~'''}}]] {{*}} [[שיחת משתמש:חסיד של הרבי|פארבריינגען חסידי]] 22:49, 17 בפברואר 2024 (UTC)
−
::::אני רואה ששמו מקור בפנים. זה בוודאות טעות של העורך כאן. שמריה נח נפטר שלוש שנים אחרי הרבי הרש"ב. כנראה זה הולך על פטירתו של שלמה זלמן. זה ממגדל עוז. אנסה להסתכל בפנים בהמשך. [[משתמש:אלמ|אלמ]] - [[שיחת משתמש:אלמ|שיחה]], 06:22, י"ג בתשרי, ה'תשפ"א 06:22, 1 באוקטובר 2020 (UTC)
+
::::נ.ב. להוסיף שהרבי לא מביא פה את הסיבה שהרבי המהר"ש נתמנה בפועל להיות נשיא, אלא רק מביא את התוצאה. והסיבה כנ"ל כפי שפירטתי. ואין עניין לחזור על דבר פעמיים, ובטח שלא חמש, שש, ושבע פעמים... בתקווה להבנה. [[משתמש:חסיד של הרבי|{{עיצוב גופן|גודל=3|צבע=אינדיגו|גופן=נרקיסים|'''~ חסיד של הרבי ~'''}}]] {{*}} [[שיחת משתמש:חסיד של הרבי|פארבריינגען חסידי]] 22:49, 17 בפברואר 2024 (UTC)
−
:::::הסיפור הזה מופרך מיסודו, כי הרש"ז הסתלק בתר"ס, והרש"נ בתרפ"ג, הרבנית רבקה בתרד"ע והרבי הרש"ב בתר"פ, ולמה שהקאפוסטער'ס ישלחו פ"נ לרש"ב לאחר המחלוקת הקשה? וזה חוץ מהתמיהות שהציג {{א|אלמ}}, ובמגדל עז עמ' תרט"ו אין זכר לסיפור הזה אפי' לא ברמז!!! ~ [[משתמש:חב"דניק|'''<span style="color: blue;;">חב"דניק</span>''']] ~ [[שיחת משתמש:חב"דניק|'''<span style="color: blue;;">בית חב"ד פתוח</span>''']] ~ 09:45, י"ג בתשרי, ה'תשפ"א
+
::::בכל אופן בנוגע לקיום הצוואה בפועל תוכל לעיין ליתר פירוט באגרות קודש של אדמו"ר המהר"ש באגרת מ"א ובהערות שם. בשורה התחתונה (כפי שמובא באגרת הנ"ל) הסיבה שהמהרי"ל לא ניהל את ביהמ"ד בליובאוויטש היא מהסיבה הכל-כך פשוטה ומובנת שהוא - נסע לקאפוסט... סיבה פשוטה כל-כך שחבל סתם לשאול אותה עוד פעם ועוד פעם ולטחון אותה. (וכדי לחסוך את השאלה הבאה הסיבה שהוא נסע לקאפוסט נכתבה בפירוט בערך, ובהוספות כאן. וכדי לחסוך את הקושיה ;-) אז כן, בהחלט היה ניסיון שהמהרי"ל יישאר בליובאוויטש, מי מנע ממנו את זה? חסידיו, כפי שהוא עצמו אמר להם בנסיעתו לקאפוסט...) [[משתמש:חסיד של הרבי|{{עיצוב גופן|גודל=3|צבע=אינדיגו|גופן=נרקיסים|'''~ חסיד של הרבי ~'''}}]] {{*}} [[שיחת משתמש:חסיד של הרבי|פארבריינגען חסידי]] 01:32, 18 בפברואר 2024 (UTC)
−
::::::תסתכל במקור - שם זה כתוב מילה במילה. ודווקא בגלל שהקאפסוט'ר שלחו פ"נ לאדמו"ר הרש"ב זה כל הפליאה כאן.. [[קובץ:יחי המלך המשיח.png|קישור=[[משתמש:חסיד של הרבי]]]] <span style="white-space:nowrap; font-weight:bold;">&nbsp;•&nbsp;</span> [[שיחת משתמש:חסיד של הרבי|פארבריינגען חסידי]] <span style="white-space:nowrap; font-weight:bold;">&nbsp;•&nbsp;</span> [[חב"דפדיה:עלון|חב"ד על הזמן שלנו!]] 11:12, 1 באוקטובר 2020 (UTC)
+
:::::אם בציטוט המשפט "שבמשך כל שבעת הדורות לא הי' ענין מינוי הנשיאות באופן (גלאַטיק) שעוד בחייו מסר לאחד את הכל כו" אתה מנסה להוכיח שהעניין הזה שהצמח צדק נתן לכל בניו שיהיו בשווה, זה היה קיים בכל הדורות, אז תעיין במאמר ותראה שיש שוני אצל בני הצמח צדק שאצלם מדגיש הרבי את העניין שהצמח צדק ציווה שכולם יהיו בשווה, מה שלא היה בדורות אחרים. הייתי מציע במקום להסתבך בעניין, להפנות את העניין לאיזה היסטוריון חב"די (אולי לשד"ב לוין, המייל שלו מופיע באתר של הספרייה), שיוכל לעשות סדר בעניין. --{{גופן|4|רשי|[[משתמש:שמואל חיים|'''שמואל חיים''']]}} ♦ [[שיחת משתמש:שמואל חיים|{{צבע גופן|שחור|'''שיחה'''}}]] 19:46, 18 בפברואר 2024 (UTC)
−
::::::::תחכמיני היכן זה כתוב ב[https://hebrewbooks.org/pdfpager.aspx?req=24743&st=&pgnum=674&hilite= מגדל עז עמ' תרט"ו]? ~ [[משתמש:חב"דניק|'''<span style="color: blue;;">חב"דניק</span>''']] ~ [[שיחת משתמש:חב"דניק|'''<span style="color: blue;;">בית חב"ד פתוח</span>''']] ~ 11:21, י"ג בתשרי, ה'תשפ"א
+
:::::סליחה על הבוטות אבל {{א|שמואל חיים|אתה}} עושה ממני צחוק או מה?? ההסתבכות היחידה שאני רואה פה זה שאלות שחוזרות על עצמם שוב ושוב ושוב ושוב. אני לא רואה פה בעיה אחת לא פתורה, שאלה אחת שלא נכתבו לה 30 תשובות, והמסקנה שלי מכל העניין זה או שאתה לא קורא את מה שאני עונה לך, או שיש לך עניין שאיני יודע מהו שהדיון הזה יימשך גם אם אין בו הרבה תוכן. פשוט זה מרתיח לכתוב את אותו דבר 40 פעמים. במחילה... [[משתמש:חסיד של הרבי|{{עיצוב גופן|גודל=3|צבע=אינדיגו|גופן=נרקיסים|'''~ חסיד של הרבי ~'''}}]] {{*}} [[שיחת משתמש:חסיד של הרבי|פארבריינגען חסידי]] 20:19, 19 בפברואר 2024 (UTC)
−
:::::::::כך צוין בהיכל הבעש"ט חלק י"ז עמ' 142. ואני לא מבין מה התמיה? אדמו"ר הרש"ב הסתלק בתר"פ - 20 שנה אחרי שלמה זלמן! [[קובץ:יחי המלך המשיח.png|קישור=[[משתמש:חסיד של הרבי]]]] <span style="white-space:nowrap; font-weight:bold;">&nbsp;•&nbsp;</span> [[שיחת משתמש:חסיד של הרבי|פארבריינגען חסידי]] <span style="white-space:nowrap; font-weight:bold;">&nbsp;•&nbsp;</span> [[חב"דפדיה:עלון|חב"ד על הזמן שלנו!]] 11:24, 1 באוקטובר 2020 (UTC)
+
:::::::ואם אתה מכחיש את שני האפשרויות האלה, אשמח אם אחת ולתמיד תכתוב את השאלה שלך בצורה ברורה. כי השאלות הבאות: מדוע המהרי"ל לא ניהל יחד עם אדמו"ר המהר"ש את ביהמ"ד בליובאוויטש? מדוע שאר האחים לא ניהלו את חב"ד יחד? מדוע הצוואה לא קויימה ככתבה וכלשונה? על סמך מה קבע הבית דין שאדמו"ר המהכר"ש הוא זה שינהיג את חב"ד? וכו' נענו בפירוט עם ציון למקורות, וחזרו על עצמם לפחות פעמיים ובמקרים מסויימים 5 ו-6 פעמים. אז אם יש שאלה חדשה (לא אחת מהנ"ל) בכבוד תשאל, אך אם השאלה (שוב) תחזור על עצמה אז קצרה ידי מלהושיע... [[משתמש:חסיד של הרבי|{{עיצוב גופן|גודל=3|צבע=אינדיגו|גופן=נרקיסים|'''~ חסיד של הרבי ~'''}}]] {{*}} [[שיחת משתמש:חסיד של הרבי|פארבריינגען חסידי]] 20:43, 19 בפברואר 2024 (UTC)
−
{{שבירה}}קודם כל: קודם היה כתוב "רבי שמריהו נח", עכשיו שינית לרש"ז. דבר שני: בהיכל הבעש"ט מצויין לעמ' רכ"ו במגדל עז, שם כתוב שהרש"ז '''עצמו'' שלח פ"נ! ראה [https://hebrewbooks.org/pdfpager.aspx?req=24743&st=&pgnum=281&hilite= כאן] ובהיכל הבעש"ט לא העתיקו מדוייק את הלשון, ואתה לא העתקת מדוייק משם, ומכאן שכל השיבושים הנחמדים שיצאו לנו... ~ [[משתמש:חב"דניק|'''<span style="color: blue;;">חב"דניק</span>''']] ~ [[שיחת משתמש:חב"דניק|'''<span style="color: blue;;">בית חב"ד פתוח</span>''']] ~ 11:35, י"ג בתשרי, ה'תשפ"א
+
::::::::אני חושב הצלחתי להבין אותך, אתה אומר שבאמת המהרי"ל ואדמו"ר המהר"ש היו אמורים להיות ביחד, ובגלל שהמהרי"ל הלך אז הבי"ד פסק שאדמו"ר המהר"ש יהיה לבד. אם כך הם פני הדברים אז זה צריך להיות מובהר ויותר ברור בערך, עם מקורות, ולהדגיש שזה שהבי"ד פסק לטובת אדמו"ר המהר"ש, הכוונה היא שבגלל שהמהרי"ל הלך אז הוא היה לבד. בכ"מ הייתי ממליץ לך לעיין ברשימות הרב"ש, עמ' ס"ט, שמשם משמע שהתפצלות קרתה בעקבות עוד נושא, ויתכן שעליו בכלל היה הדיון בבי"ד, ולא ראיתי אותו מצוין בערך. --{{גופן|4|רשי|[[משתמש:שמואל חיים|'''שמואל חיים''']]}} ♦ [[שיחת משתמש:שמואל חיים|{{צבע גופן|שחור|'''שיחה'''}}]] 14:06, 23 בפברואר 2024 (UTC)
−
:כך צוין בהיכל הבעש"ט. עכשיו שינתי. [[קובץ:יחי המלך המשיח.png|קישור=[[משתמש:חסיד של הרבי]]]] <span style="white-space:nowrap; font-weight:bold;">&nbsp;•&nbsp;</span> [[שיחת משתמש:חסיד של הרבי|פארבריינגען חסידי]] <span style="white-space:nowrap; font-weight:bold;">&nbsp;•&nbsp;</span> [[חב"דפדיה:עלון|חב"ד על הזמן שלנו!]] 11:37, 1 באוקטובר 2020 (UTC)
 
−
::צריך לשנות גם את התוכן, כמו שכתוב במגדל עז - המקור!!! ~ [[משתמש:חב"דניק|'''<span style="color: blue;;">חב"דניק</span>''']] ~ [[שיחת משתמש:חב"דניק|'''<span style="color: blue;;">בית חב"ד פתוח</span>''']] ~ 11:40, י"ג בתשרי, ה'תשפ"א
 
−
:::מה אתה אומר.. [[קובץ:יחי המלך המשיח.png|קישור=[[משתמש:חסיד של הרבי]]]] <span style="white-space:nowrap; font-weight:bold;">&nbsp;•&nbsp;</span> [[שיחת משתמש:חסיד של הרבי|פארבריינגען חסידי]] <span style="white-space:nowrap; font-weight:bold;">&nbsp;•&nbsp;</span> [[חב"דפדיה:עלון|חב"ד על הזמן שלנו!]] 11:40, 1 באוקטובר 2020 (UTC)
 
−
::::התוכן הוא אותו תוכן ואין צורך בלשנות דבר אדוני המפקד {{קריצה}} [[קובץ:יחי המלך המשיח.png|קישור=[[משתמש:חסיד של הרבי]]]] <span style="white-space:nowrap; font-weight:bold;">&nbsp;•&nbsp;</span> [[שיחת משתמש:חסיד של הרבי|פארבריינגען חסידי]] <span style="white-space:nowrap; font-weight:bold;">&nbsp;•&nbsp;</span> [[חב"דפדיה:עלון|חב"ד על הזמן שלנו!]] 11:41, 1 באוקטובר 2020 (UTC)
 
−
:::::{{א|חסיד של הרבי|חיילי}} היקר: התוכן לא אותו תוכן: זה הרש"ז עצמו שלח פ"נ, ולא חסידיו, ויש עוד כמה דיוקים קטנים... ~ [[משתמש:חב"דניק|'''<span style="color: blue;;">חב"דניק</span>''']] ~ [[שיחת משתמש:חב"דניק|'''<span style="color: blue;;">בית חב"ד פתוח</span>''']] ~ 11:46, י"ג בתשרי, ה'תשפ"א
 
−
::::::ובדיוק לזה התכוון המשורר כשהוציא את צמד המילים "עכשיו שיניתי" ממקלדתו. וראוי שתציץ פנימה ותגלה דבר מפתיע - שזה אותו דבר ואין שום חוסר דיוקים.. [[קובץ:יחי המלך המשיח.png|קישור=[[משתמש:חסיד של הרבי]]]] <span style="white-space:nowrap; font-weight:bold;">&nbsp;•&nbsp;</span> [[שיחת משתמש:חסיד של הרבי|פארבריינגען חסידי]] <span style="white-space:nowrap; font-weight:bold;">&nbsp;•&nbsp;</span> [[חב"דפדיה:עלון|חב"ד על הזמן שלנו!]] 11:50, 1 באוקטובר 2020 (UTC)
 
−
:::::::תודה רבה באמת... לכןצריך שלשה מגיהים... ~ [[משתמש:חב"דניק|'''<span style="color: blue;;">חב"דניק</span>''']] ~ [[שיחת משתמש:חב"דניק|'''<span style="color: blue;;">בית חב"ד פתוח</span>''']] ~ 11:52, י"ג בתשרי, ה'תשפ"א
 
−
::::::::איפה כתוב שצריך שלוש מגיהים? [[קובץ:יחי המלך המשיח.png|קישור=[[משתמש:חסיד של הרבי]]]] <span style="white-space:nowrap; font-weight:bold;">&nbsp;•&nbsp;</span> [[שיחת משתמש:חסיד של הרבי|פארבריינגען חסידי]] <span style="white-space:nowrap; font-weight:bold;">&nbsp;•&nbsp;</span> [[חב"דפדיה:עלון|חב"ד על הזמן שלנו!]] 12:00, 1 באוקטובר 2020 (UTC)
 
−
:::::::::כתוב בהוראות להפוך ערך למומלץ... ~ [[משתמש:חב"דניק|'''<span style="color: blue;;">חב"דניק</span>''']] ~ [[שיחת משתמש:חב"דניק|'''<span style="color: blue;;">בית חב"ד פתוח</span>''']] ~ 12:43, י"ג בתשרי, ה'תשפ"א
 
−
{{שבירה}}עכשיו שמתי לב לזה.. אז אם כן לדעתי השלוש שיגיהו אותו זה יהיה אני {{א|חב"דניק|אתה}} ו{{א|אלמ}}. מוסכם עליכם? [[קובץ:יחי המלך המשיח.png|קישור=[[משתמש:חסיד של הרבי]]]] <span style="white-space:nowrap; font-weight:bold;">&nbsp;•&nbsp;</span> [[שיחת משתמש:חסיד של הרבי|פארבריינגען חסידי]] <span style="white-space:nowrap; font-weight:bold;">&nbsp;•&nbsp;</span> [[חב"דפדיה:עלון|חב"ד על הזמן שלנו!]] 14:35, 1 באוקטובר 2020 (UTC)
 
−
:אבל להעיר שההגהה תתחיל אחרי שאני יגמור לעבוד עליו.. יש לי עוד מה להוסיף. בעז"ה אני יודיע בפסקה נפרדת כשאני יגמור לעבוד עליו סופית ואז נוכל להתחיל בהגהה רצינית של הערך. ואח"כ הוא יהיה למומלץ. [[קובץ:יחי המלך המשיח.png|קישור=[[משתמש:חסיד של הרבי]]]] <span style="white-space:nowrap; font-weight:bold;">&nbsp;•&nbsp;</span> [[שיחת משתמש:חסיד של הרבי|פארבריינגען חסידי]] <span style="white-space:nowrap; font-weight:bold;">&nbsp;•&nbsp;</span> [[חב"דפדיה:עלון|חב"ד על הזמן שלנו!]] 14:37, 1 באוקטובר 2020 (UTC)
 
−
::ודאי וודאי, בע"ה, אכי"ר, רק אני מקוה שאוכל... ~ [[משתמש:חב"דניק|'''<span style="color: blue;;">חב"דניק</span>''']] ~ [[שיחת משתמש:חב"דניק|'''<span style="color: blue;;">בית חב"ד פתוח</span>''']] ~ 16:09, י"ג בתשרי, ה'תשפ"א
 
−
 
 
−
== ציור מהרש ==
 
−
 
 
−
[[תמונות_וציורי_רבותינו_נשיאנו#ציורי אדמו"ר המהר"ש]] מפורש שזה השערות בלב וכלל לא בטוח. [[משתמש:אלמ|אלמ]] - [[שיחת משתמש:אלמ|שיחה]], 07:04, י"ג בתשרי, ה'תשפ"א 07:04, 1 באוקטובר 2020 (UTC)
 
−
:ציור של משפחת גינזבורג. אבל לא יודע אם יש טעם להשאיר... ~ [[משתמש:חב"דניק|'''<span style="color: blue;;">חב"דניק</span>''']] ~ [[שיחת משתמש:חב"דניק|'''<span style="color: blue;;">בית חב"ד פתוח</span>''']] ~ 09:36, י"ג בתשרי, ה'תשפ"א
 
−
::אין טעם ● </font>&nbsp;[[User:חלוקת קונטרסים|<span style=><font face="Guttman yad-brush" size="2.5">חלוקת קונטרסים</font>]] • [[שיחת משתמש:חלוקת קונטרסים|שיחה]] • [[יחי|יחי המלך המשיח]] • 08:07 • י"ד בתשרי ה'תשפ"א
 
−
 
 
−
== מקום שלישי ==
 
−
 
 
−
רק לציין שהערך כרגע נמצא כערך אנציקלופדי במקום השלישי באורכו באתר ● </font>&nbsp;[[User:חלוקת קונטרסים|<span style=><font face="Guttman yad-brush" size="2.5">חלוקת קונטרסים</font>]] • [[שיחת משתמש:חלוקת קונטרסים|שיחה]] • [[יחי|יחי המלך המשיח]] • 08:09 • י"ד בתשרי ה'תשפ"א
 
−
:מה הפשט? ~ [[משתמש:חב"דניק|'''<span style="color: blue;;">חב"דניק</span>''']] ~ [[שיחת משתמש:חב"דניק|'''<span style="color: blue;;">בית חב"ד פתוח</span>''']] ~ 11:28, י"ד בתשרי, ה'תשפ"א
 
−
::הערך הזה הוא החמישי בגודלו בחב"דפדיה, ומבין הערכים האנציקלופדים מקום שלישי. [[קובץ:יחי המלך המשיח.png|קישור=[[משתמש:חסיד של הרבי]]]] <span style="white-space:nowrap; font-weight:bold;">&nbsp;•&nbsp;</span> [[שיחת משתמש:חסיד של הרבי|פארבריינגען חסידי]] <span style="white-space:nowrap; font-weight:bold;">&nbsp;•&nbsp;</span> [[חב"דפדיה:עלון|חב"ד על הזמן שלנו!]] 11:33, 2 באוקטובר 2020 (UTC)
 
−
::::שתי הערכים היחידים הלא אנצקילופדיים שעברו אותו הם [[‏מפתח ענינים לספר התניא]] ו[[‏קבוצה - רשימת תלמידים לפי שנים]]. השתי ערכים האנציקלופדיים היחידים שעברו אותו הם [[אדמו"ר הריי"צ]] ו[[ ‏הרבי מליובאוויטש כמלך המשיח]]. [[קובץ:יחי המלך המשיח.png|קישור=[[משתמש:חסיד של הרבי]]]] <span style="white-space:nowrap; font-weight:bold;">&nbsp;•&nbsp;</span> [[שיחת משתמש:חסיד של הרבי|פארבריינגען חסידי]] <span style="white-space:nowrap; font-weight:bold;">&nbsp;•&nbsp;</span> [[חב"דפדיה:עלון|חב"ד על הזמן שלנו!]] 11:36, 2 באוקטובר 2020 (UTC)
 
−
 
 
−
==הגהה==
 
−
בנוגע למגיהים שליט"א, שימו לב למספר דברים חשובים להגהה:
 
−
#לפתוח ראשי תיבות, כגון מ"מס'" - ל"מספר", ע"י ל על-ידי. וכו' וכו'. (חוץ מבהערות שוליים שיהיה כתוב עמ' ולא "עמוד" או ע', ובמקומות שכתוב ר' כגון ר' מרדכי וכו' (גם וכו' {{קריצה}}))
 
−
#שישנו לכל הרביים את התואר ל"אדמו"ר" - כגון מ"הרבי המהר"ש" ל"אדמו"ר המהר"ש", וכן בנוגע לאדמו"ר הצמח צדק, להוסיף לו את התואר אדמו"ר - למען האחידות.
 
−
#בנוגע ל[[אדמו"ר הריי"צ]] שיהיה רשום עם צ' בסוף (הריי"צ) ולא ץ' (הריי"ץ)
 
−
#שישנו בכל מקום שכתוב "חצר" (כגון "חצר קאפוסט") ל"ענף" - יותר מתאים, כי זה מה שזה..
 
−
#כל מקום שכתוב "פטירה" '''על אחד מבניו של הצמח צדק''' לשנות ל"הסתלקות"
 
−
#לתקן שגיאות כתיב וטעויות מקלדת..
 
−
#בהצלחה לכולם! מקווה שלא פספסתי משהו..
 
−
בברכה, [[קובץ:יחי המלך המשיח.png|קישור=[[משתמש:חסיד של הרבי]]]] <span style="white-space:nowrap; font-weight:bold;">&nbsp;•&nbsp;</span> [[שיחת משתמש:חסיד של הרבי|פארבריינגען חסידי]] <span style="white-space:nowrap; font-weight:bold;">&nbsp;•&nbsp;</span> [[חב"דפדיה:עלון|חב"ד על הזמן שלנו!]] 12:45, 2 באוקטובר 2020 (UTC)
 
−
:שכחת הגהה תוכנית.. ● </font>&nbsp;[[User:חלוקת קונטרסים|<span style=><font face="Guttman yad-brush" size="2.5">חלוקת קונטרסים</font>]] • [[שיחת משתמש:חלוקת קונטרסים|שיחה]] • [[יחי|יחי המלך המשיח]] • 20:47 • י"ד בתשרי ה'תשפ"א
 
−
::מתנגד ל-4 ~ [[משתמש:חב"דניק|'''<span style="color: blue;;">חב"דניק</span>''']] ~ [[שיחת משתמש:חב"דניק|'''<span style="color: blue;;">בית חב"ד פתוח</span>''']] ~ 12:26, ט"ז בתשרי, ה'תשפ"א
 
−
:::{{א|חב"דניק|הסבר}} מדוע. [[קובץ:יחי המלך המשיח.png|קישור=[[משתמש:חסיד של הרבי]]]] <span style="white-space:nowrap; font-weight:bold;">&nbsp;•&nbsp;</span> [[שיחת משתמש:חסיד של הרבי|פארבריינגען חסידי]] <span style="white-space:nowrap; font-weight:bold;">&nbsp;•&nbsp;</span> [[חב"דפדיה:עלון|חב"ד על הזמן שלנו!]] 14:41, 4 באוקטובר 2020 (UTC)
 
−
::::פחות התחברתי, אבל לא בצורה קריטית, ואפשר כן ככה... ~ [[משתמש:חב"דניק|'''<span style="color: blue;;">חב"דניק</span>''']] ~ [[שיחת משתמש:חב"דניק|'''<span style="color: blue;;">בית חב"ד פתוח</span>''']] ~ 14:43, ט"ז בתשרי, ה'תשפ"א
 
−
 
 
−
==<big>מקום שני!!</big>==
 
−
הערך [[התפצלות חסידות חב"ד (תרכ"ו)]] הוא הערך '''השני בגודלו בחב"דפדיה מבין הערכים האנציקלופדים!!''' [[קובץ:יחי המלך המשיח.png|קישור=[[משתמש:חסיד של הרבי]]]] <span style="white-space:nowrap; font-weight:bold;">&nbsp;•&nbsp;</span> [[שיחת משתמש:חסיד של הרבי|פארבריינגען חסידי]] <span style="white-space:nowrap; font-weight:bold;">&nbsp;•&nbsp;</span> [[חב"דפדיה:עלון|חב"ד על הזמן שלנו!]] 17:48, 3 באוקטובר 2020 (UTC)
 
−
 
 
−
==בנוגע למקורות מרשימות תרכ"ו של [[אדמו"ר הריי"צ]]==
 
−
מכיון שלא ידוע לי על ספר שמאגד את זה, וכל מה שאני יודע על הרשימה הזאת זה איך שהובאה באינטרנט ולא צוין שם עמודים ([http://www.shturem.net/index.php?section=blog_new&article_id=96&lang=hebrew לקריאת הרשימה ב{{שטורעם}}])אז אני נאלץ שלא לרשום עמודים במקורות אלא רק לציין שהמקור הוא ב"רשימת תרכ"ו". אם מישהו יודע על ספר שמאגד את הרשימה שיודיע לי על-כך, ואז נוכל לציין אף עמודים. בברכה, [[קובץ:יחי המלך המשיח.png|קישור=[[משתמש:חסיד של הרבי]]]] <span style="white-space:nowrap; font-weight:bold;">&nbsp;•&nbsp;</span> [[שיחת משתמש:חסיד של הרבי|פארבריינגען חסידי]] <span style="white-space:nowrap; font-weight:bold;">&nbsp;•&nbsp;</span> [[חב"דפדיה:עלון|חב"ד על הזמן שלנו!]] 18:35, 3 באוקטובר 2020 (UTC)
 
−
:כותב הקטע ע"פ הרשימה והמציין אליה הוא אני. היא הובאה מתוך כפר חב"ד בספר ליובאוויטש. בהמשך אחפש את המקום המדוייק. מפני קדושת המועד--[[משתמש:טאפרו דא פלאחו|טאפרו דא פלאחו]] - [[שיחת משתמש:טאפרו דא פלאחו|שיחה]], 09:17, י"ח בתשרי, ה'תשפ"א 09:17, 6 באוקטובר 2020 (UTC)
 
−
 
 
−
==מקום ראשון!==
 
−
'''הערך הוא הראשון באורכו מבין הערכים האנציקלופדים בחב"דפדיה! [[קובץ:שמואל חיים 4.png|קישור=משתמש:שמואל חיים]] ● [[שיחת משתמש:שמואל חיים|שיחה]]  08:10, 4 באוקטובר 2020 (UTC)'''
 
−
 
 
−
==גמר עבודה!==
 
−
נראה לי שגמרתי '''לעת עתה''' לעבוד על הערך, ואפשר להתחיל עם ההגהה. {{גודל|3|בהצלחה רבה לכולנו!}} [[קובץ:יחי המלך המשיח.png|קישור=[[משתמש:חסיד של הרבי]]]] <span style="white-space:nowrap; font-weight:bold;">&nbsp;•&nbsp;</span> [[שיחת משתמש:חסיד של הרבי|פארבריינגען חסידי]] <span style="white-space:nowrap; font-weight:bold;">&nbsp;•&nbsp;</span> [[חב"דפדיה:עלון|חב"ד על הזמן שלנו!]] 17:12, 4 באוקטובר 2020 (UTC)
 
−
:שלום אני אשמח אם תבדוק ותתן דעה בקצת הגהה שעשיתי עבדתי על זה יותר משעה בתודה מראש וחג שמח. --[[משתמש:דוד קורצוג|דוד קורצוג]] - [[שיחת משתמש:דוד קורצוג|שיחה]], 17:44, ט"ז בתשרי, ה'תשפ"א 17:44, 4 באוקטובר 2020 (UTC)
 
−
::עכשיו שמתי לב לזה.. ישר-כח גדול על ההגהה! אשמח אם {{א|דוד קורצוג|תמשיך}} לתקן שגיאות כתיב בערך, זה יעזור מאוד! חג שמח גם לך, [[קובץ:יחי המלך המשיח.png|קישור=[[משתמש:חסיד של הרבי]]]] <span style="white-space:nowrap; font-weight:bold;">&nbsp;•&nbsp;</span> [[שיחת משתמש:חסיד של הרבי|פארבריינגען חסידי]] <span style="white-space:nowrap; font-weight:bold;">&nbsp;•&nbsp;</span> [[חב"דפדיה:עלון|חב"ד על הזמן שלנו!]] 17:46, 4 באוקטובר 2020 (UTC)
 
−
:::אינני מבין הכיצד זהו גמר עבודה אם יש בערך עדיין תבניות בקשת מקור והבהרה. עוד כמה ענינים שיש להעיר עליהם (מהגדול לקטן):
 
−
:::#הפסקאות "מרכזי הענפים שהתפצלו" ו"סוף הפיצול" מיותרות לחלוטין וכתובות כבר קודם (אולי יש קטע קטן שלא נזכר קודם ויש לשלב שם לפני שמוחקים, לכן לא עשיתי זאת בעצמי ומעיר כאן).
 
−
:::#הפסקאות "בתי כנסת" ו"היחסים בין ליובאוויטש" צריכות צמצום משמעותי ביותר; בתי כנסת צריך להיות ממש כמה שורות, בלי להכנס לכל עיירה (כלומר: "היו קהילות שבהם היתה קהילת קאפוסט גדולה וליובאוויטש קטנה, כגון ..., ... ו...; קהילות שבהן קהילת קאפוסט קטנה וליובאוויטש גדולה, כגון ... ו..." וכיו"ב). היחסים - צריך להעביר את כל הפרטים המלאים לערכי החצרות עצמן, ולכתוב כאן את עיקרי הדברים.
 
−
:::#בכלל: עושה רושם שהכותב התאמץ להביא כל פריט מידע שהוא בנושא, וזה מקיף ומעניין מאוד, אבל פוגע קצת באנציקלופדיות. הרבה דברים צריך לתמצת משמעותית (ובמידת האפשר - להפנות לערכים אחרים. לדוגמא: את הסיפור של [[לקוטי תורה לג' פרשיות]] לכתוב ב-2 שורות, ולהפנות לשם. את סיפורי המהרי"ל המפורטים - מסעותיו בחיי אביו, אי רצונו לקבל הנשיאות וכו' - גם להעביר לערכו, ולתמצתם בשורות ספורות בפיסקת הרקע והפיצול. וכו'). לא עשיתי את זה בעצמי (מצד הרגישות שבטח הכותב ירצה לעשות בעצמו), אבל הענין נצרך. כן אעיר שזה גם יפה וראוי - שערך מומלץ לא רק שהוא מלא בעצמו, אלא גם הערכים הקרובים אליו, ולא כהמצב עתה שערכי בני הצ"צ וחצרותיהם דלים שלא בערך כלל לערך מקיף זה.
 
−
:::#הפיסקא על אוורוטש צריכה לעבור לתחילת הערך היכן שהוא. אמנם היא לא היתה חלק מחב"ד, אבל מקומה בערך כרגע מבלבל; יש לכתוב בהתחלה שבמקביל לפיצול התקיימה עוד מחיי הצ"צ חצר של בנו בסגנון צ'רנוביל וכו'.
 
−
:::#מהו הקובץ "דורות הראשונים" (שחיפשתיו ולא מצאתיו)? מובאים משמו בערך דברים רגישים ביותר, לכן יש לברר סמכותו.
 
−
:::#הערה טכנית אבל חשובה ומעייף לתקנה: הערך מלא בקישורים פנימיים, בניגוד למקובל שיש לקשר רק בפעם הראשונה שהדבר נזכר בערך.
 
−
:::עד כאן לע"ע, המשך יבוא...  -- [[משתמש:קרייזי אבאוט משיח|קרייזי אבאוט משיח]] • [[שיחת משתמש:קרייזי אבאוט משיח|מביאים אותו ביחד]] - 18:41, ט"ז בתשרי ה'תשפ"א
 
−
::::1: אם כך צריך למחוק מההתחלה את הדברים, ולא את הפסקאות עצמם. 2: אני ממש חולק עליך שהם צריכים צמצום - ובנוגע למה שכתבת על הקהילות שלא צריך לכתוב עליהם '''זה כל המטרה של הפסקה''' עשיתי אותה כדי שידעו את המשוואה בקהילות חב"ד בתקופה ההיא בין ליואבוויטש קאפוסט וליאדי! 3: גם על זה אני חולק - צריך להביא את הדברים כהוויתם ולא כתמצות. '''לא כל חב"דפדיה צריכה להיות מתומצתת''' 4: מסכים אתך לגמריי. 5: תיצור איתי קשר במיל שמופיע בראש דף השיחה שלי ואני ישלח לך את הקובץ. 6: תן דוגמא. המשך יבוא בעז"ה.. [[קובץ:יחי המלך המשיח.png|קישור=[[משתמש:חסיד של הרבי]]]] <span style="white-space:nowrap; font-weight:bold;">&nbsp;•&nbsp;</span> [[שיחת משתמש:חסיד של הרבי|פארבריינגען חסידי]] <span style="white-space:nowrap; font-weight:bold;">&nbsp;•&nbsp;</span> [[חב"דפדיה:עלון|חב"ד על הזמן שלנו!]] 18:48, 4 באוקטובר 2020 (UTC)
 
−
:::::1. בנוגע ל"מרכזי הענפים" - ודאי שעדיף למחוק את הפיסקא מאשר קודם (מובן מאליו שלכל ענף יש מרכז ואין צורך להקדיש לזה פיסקא). בנוגע ל"סוף הפיצול" יש לעיין, אולי כדאי להשאיר בתימצות, אני נוטה שלא. 2. בודאי שזו מטרת הפיסקה ולכן היא חשובה מאוד. התכוונתי רק לפירוט הדקדקני - שנכנסים לכל עיירה מה ומי בדיוק, ר' שמעון אהרן ממוהילוב ור' בער מקאוטה וכו' וכו'... כדי שידעו את המשוואה צריך לכתוב בתימצות בסגנון שהזכרתי לעיל. 3. לא כל חב"דפדיה צריכה להיות מתומצתת - הכל לגופו של ענין: ערך על הפיצול צריך לעסוק בעיקר בהשתלשלות הפיצול, ובקיצור ובתימצות - ברקע בחיי הצ"צ, בחצרות עצמן והיחסים ביניהן. לא להכנס לכל מה שהיה עם בני הצ"צ בכל צעד ושעל וכו', שזה יפורט בערכים המקבילים, ויתומצת כאן ויופנה לשם. 6. לא כל פעם צ"ל [[הצמח צדק]], [[חב"ד קאפוסט]], [[הרבי המהר"ש]] וכו'... בפעם הראשונה כך, ובפעמים הבאות - הצמח צדק (ללא קישור) וכד'.  -- [[משתמש:קרייזי אבאוט משיח|קרייזי אבאוט משיח]] • [[שיחת משתמש:קרייזי אבאוט משיח|מביאים אותו ביחד]] - 18:57, ט"ז בתשרי ה'תשפ"א
 
−
:::::::בנוגע למה שאמרת שלא צריך להיות כתוב בכ\נוגע לכל עיירה גם אני לא מבין מה הבעיה, אני כותב שם את השתשלשות הדברים, איך נהיו החסידים בעיירה הזו חסידים של המהרי"ל או המהר"ש, וכדו', אין בזה כל בעיה. [[קובץ:יחי המלך המשיח.png|קישור=[[משתמש:חסיד של הרבי]]]] <span style="white-space:nowrap; font-weight:bold;">&nbsp;•&nbsp;</span> [[שיחת משתמש:חסיד של הרבי|פארבריינגען חסידי]] <span style="white-space:nowrap; font-weight:bold;">&nbsp;•&nbsp;</span> [[חב"דפדיה:עלון|חב"ד על הזמן שלנו!]] 19:07, 4 באוקטובר 2020 (UTC)
 
−
::::::::אין בעיה, רק שפירוט יתר חורג מאנציקלופדיות לענ"ד.  -- [[משתמש:קרייזי אבאוט משיח|קרייזי אבאוט משיח]] • [[שיחת משתמש:קרייזי אבאוט משיח|מביאים אותו ביחד]] - 19:12, ט"ז בתשרי ה'תשפ"א
 
−
:::::::::דבר ראשון פירוט יתר ממש לא חורג מאנציקלופדיה, ההפך הוא הנכון. דבר שני אני ממש לא חושב שיש שם פירוט יתר, ההפך אני השתדלתי לקצר כמה שיותר. (ולהעיר שבמקור היה כתוב '''הרבה''' יותר ארוך).. [[קובץ:יחי המלך המשיח.png|קישור=[[משתמש:חסיד של הרבי]]]] <span style="white-space:nowrap; font-weight:bold;">&nbsp;•&nbsp;</span> [[שיחת משתמש:חסיד של הרבי|פארבריינגען חסידי]] <span style="white-space:nowrap; font-weight:bold;">&nbsp;•&nbsp;</span> [[חב"דפדיה:עלון|חב"ד על הזמן שלנו!]] 20:31, 4 באוקטובר 2020 (UTC)
 
−
 
 
−
==ההגהות==
 
−
{{א|חב"דניק}} ו{{א|שמואל חיים}} (אם ירצה להיותך מגיהה.) אתם מוזמנים להתחיל להגיהה את '''מה שצריך הגהה''' בערך.. [[קובץ:יחי המלך המשיח.png|קישור=[[משתמש:חסיד של הרבי]]]] <span style="white-space:nowrap; font-weight:bold;">&nbsp;•&nbsp;</span> [[שיחת משתמש:חסיד של הרבי|פארבריינגען חסידי]] <span style="white-space:nowrap; font-weight:bold;">&nbsp;•&nbsp;</span> [[חב"דפדיה:עלון|חב"ד על הזמן שלנו!]]
 
−
 
 
−
== בקשה לעורכים ==
 
−
 
 
−
שלום לקרייזי אבאוט משיח ולחסיד של הרבי בבקשה אל תעשו התנגשויות עריכה בין אחד לשני לפני שאתם מתדיינים על זה בדף השיחה בתודה מראש דוד
 
−
--[[משתמש:דוד קורצוג|דוד קורצוג]] - [[שיחת משתמש:דוד קורצוג|שיחה]], 18:22, ט"ז בתשרי, ה'תשפ"א 18:22, 4 באוקטובר 2020 (UTC)
 
−
 
 
−
== איסר בער גירלסון ==
 
−
 
 
−
ברור לי שהשיחזור שלך הוא טעות, אני פותח בדיון כדי לא להכנס למסכת שחזורים. המצוי בכתבי פישל שניאורסון מבין שאין קץ לדמיונו הפורה, כך שגם אם ייתכן שיש גרעין אמת - הגרעין הוא רק שאיסר בער מבוסס על דמות אמיתית כלשהי (שאין לנו דרך לדעת עליה כלום). בודאי שהרבה מהדברים שפישל שם בפי הדמויות הומצאו על ידו, אבל גם אם נניח שהוא לא המציא אלא שתל בפי הדמות הדמיונית משפט שבאמת נאמר פעם ע"י מישהו אמיתי, זה לא בעל חשיבות אנציקלופדית, כיון שאין לנו דרך לדעת על זה (לשם השוואה: זה כמו לכתוב "במחזמר חנוכה תשע"ח בכפר חב"ד, אמר בערל לשמערל שקאפוסט זה התעמקות"...)  -- [[משתמש:קרייזי אבאוט משיח|קרייזי אבאוט משיח]] • [[שיחת משתמש:קרייזי אבאוט משיח|מביאים אותו ביחד]] - 18:25, ט"ז בתשרי ה'תשפ"א
 
−
:דבר ראשון יש לך מקור לכך שאכן זה לא דמות אמיתית? [[קובץ:יחי המלך המשיח.png|קישור=[[משתמש:חסיד של הרבי]]]] <span style="white-space:nowrap; font-weight:bold;">&nbsp;•&nbsp;</span> [[שיחת משתמש:חסיד של הרבי|פארבריינגען חסידי]] <span style="white-space:nowrap; font-weight:bold;">&nbsp;•&nbsp;</span> [[חב"דפדיה:עלון|חב"ד על הזמן שלנו!]] 18:32, 4 באוקטובר 2020 (UTC)
 
−
::ול{{א|קרייזי אבאוט משיח}} היקר, אני מבקש בכל לשון של בקשה שלא למחוק מקורות לפני שאתה בודק, וגם אם בדקת ולא מצאת יכול להיות שזה כן כתוב אך לא בעמ' הזה או לא בהוצאה שבה אתה מסתכל (כמו לדוגמא בספר אישים וקהילות - שטעיתי בעמ' 1 - במקום 141 כתבתי 140 ומחקת מיד..). '''אז בבקשה לפני שאתה מוחק מקור נא לציין על-כך בדף שיחה של הערך!''' בברכה ובתקווה להבנה מצדך, [[קובץ:יחי המלך המשיח.png|קישור=[[משתמש:חסיד של הרבי]]]] <span style="white-space:nowrap; font-weight:bold;">&nbsp;•&nbsp;</span> [[שיחת משתמש:חסיד של הרבי|פארבריינגען חסידי]] <span style="white-space:nowrap; font-weight:bold;">&nbsp;•&nbsp;</span> [[חב"דפדיה:עלון|חב"ד על הזמן שלנו!]] 18:40, 4 באוקטובר 2020 (UTC)
 
−
:::היו לי הרבה תיקונים, השתדלתי לציין בשיחה מה שחשבתי שאולי יש בזה מקום לדון (ראה ההערות שהוספתי עכשיו), ייתכן שטעיתי ואם כן מתנצל. בעניננו: ברור שזו לא דמות אמיתית (עיין גם ב[[שיחה:איסר בער גילרסון]]), אדרבה - נסה לחפש עליה עוד מידע מלבד ספרו... לכן כתבתי שהמצוי בכתבי פישל מבין שכך היא דרכו (המצאות בשם איסר בער זאת הבעיה הקטנה, הוא ממציא דברים בשם חסידים אמיתיים וגם אדמו"רים). בנוגע לאישים וקהילות: שלא כדבריך, קראתי עמוד אחורה וקדימה, ובכל הנושא הוא לא מתייחס כלל לגודלם של החצרות והיחס ביניהן. מאיפה המקור לכל הפרטים שבערך?  -- [[משתמש:קרייזי אבאוט משיח|קרייזי אבאוט משיח]] • [[שיחת משתמש:קרייזי אבאוט משיח|מביאים אותו ביחד]] - 18:45, ט"ז בתשרי ה'תשפ"א
 
−
:::::אז כנראה יש לך הוצאה אחרת של הספר, תיצור איתי קשר במיל ואני ישלח לך את מה שנכתב שם. [[קובץ:יחי המלך המשיח.png|קישור=[[משתמש:חסיד של הרבי]]]] <span style="white-space:nowrap; font-weight:bold;">&nbsp;•&nbsp;</span> [[שיחת משתמש:חסיד של הרבי|פארבריינגען חסידי]] <span style="white-space:nowrap; font-weight:bold;">&nbsp;•&nbsp;</span> [[חב"דפדיה:עלון|חב"ד על הזמן שלנו!]] 18:51, 4 באוקטובר 2020 (UTC)
 
−
::::::אני משתמש (כמוך, כנראה) [https://tablet.otzar.org/pages/?&restore=1&t=1601836342129&pagenum=450&book=147837 באוצר החכמה]. היכן הפירוט? וכן, יש הסכמה על גירלסון?  -- [[משתמש:קרייזי אבאוט משיח|קרייזי אבאוט משיח]] • [[שיחת משתמש:קרייזי אבאוט משיח|מביאים אותו ביחד]] - 18:59, ט"ז בתשרי ה'תשפ"א
 
−
 
 
−
== ציטוט צף ==
 
−
 
 
−
בדרך כלל מקובל להשתמש בציטוט צף רק כשממש תורם לערך, וכאן הם לא ממש נצרכים, בפרט שבלאו הכי הערך ארוך ביותר (תקוותי שאף אחד לא מתאמץ בדוקא שיהיה הכי ארוך באתר, וזו גם לא תמיד מחמאה גדולה...)  -- [[משתמש:קרייזי אבאוט משיח|קרייזי אבאוט משיח]] • [[שיחת משתמש:קרייזי אבאוט משיח|מביאים אותו ביחד]] - 19:20, ט"ז בתשרי ה'תשפ"א
 
−
:א': לא חובה. ב': אני די בטוח שהציטוטים שכאן הם נצרכים, הציטוט הצף הראשון הוא כדי שלא יחפשו יותר מדי ברשימת תרכ"ו, שהיא די ארוכה. [[קובץ:יחי המלך המשיח.png|קישור=[[משתמש:חסיד של הרבי]]]] <span style="white-space:nowrap; font-weight:bold;">&nbsp;•&nbsp;</span> [[שיחת משתמש:חסיד של הרבי|פארבריינגען חסידי]] <span style="white-space:nowrap; font-weight:bold;">&nbsp;•&nbsp;</span> [[חב"דפדיה:עלון|חב"ד על הזמן שלנו!]] 21:19, 4 באוקטובר 2020 (UTC)
 
−
::הציטוט הראשון אפילו לא ברור על מי ומה הוא מדבר (יש להתעמק בערך כדי להבין למה שייך, והאריכות מקשה על ההתעמקות). הציטוט השני על המאמרים וכו' פיקנטי אבל לא נצרך להיסטוריית הפיצול.  -- [[משתמש:קרייזי אבאוט משיח|קרייזי אבאוט משיח]] • [[שיחת משתמש:קרייזי אבאוט משיח|מביאים אותו ביחד]] - 10:47, י"ז בתשרי ה'תשפ"א
 
−
:::בנוגע לשני אשמח אם תפנה אותי למקום ששם כתוב שציטוט צף מביאים אותה רק מתי שהוא '''"נצרך"''' כלשונך. [[קובץ:יחי המלך המשיח.png|קישור=[[משתמש:חסיד של הרבי]]]] <span style="white-space:nowrap; font-weight:bold;">&nbsp;•&nbsp;</span> [[שיחת משתמש:חסיד של הרבי|פארבריינגען חסידי]] <span style="white-space:nowrap; font-weight:bold;">&nbsp;•&nbsp;</span> [[חב"דפדיה:עלון|חב"ד על הזמן שלנו!]] 10:49, 5 באוקטובר 2020 (UTC)
 
−
::::והנה הערה קטנה (אל תראה את זה כאישי ח"ו) {{א|קרייזי אבאוט משיח|אתה}} מרבה להביא פה דברים ורעיונות שאין להם כל מקור בחב"דפדיה, '''רק כי כך דעתך'''. ואחרי זה עושה את זה כאילו זה המדיניות מאז ומעולם בחב"דפדיה. תתחיל בבקשה להביא מקורות. וכן תן לי דוגמה איך אפשר בדיוק לכתוב את הערכים שציינת יותר בקצרה, כי עכשיו ניסיתי ומשום מה לא כו"כ הצלחתי.. [[קובץ:יחי המלך המשיח.png|קישור=[[משתמש:חסיד של הרבי]]]] <span style="white-space:nowrap; font-weight:bold;">&nbsp;•&nbsp;</span> [[שיחת משתמש:חסיד של הרבי|פארבריינגען חסידי]] <span style="white-space:nowrap; font-weight:bold;">&nbsp;•&nbsp;</span> [[חב"דפדיה:עלון|חב"ד על הזמן שלנו!]] 10:51, 5 באוקטובר 2020 (UTC)
 
−
:::::{{לפני התנגשות}} לא ראיתי את זה כתוב. זה מדיניות נפוצה, והיגיון פשוט לענ"ד - כי על כל ערך יכולים להיות בין 5 ל-10 ציטוטים, וזה יהיה מסורבל ביותר, ואין לדבר סוף.  -- [[משתמש:קרייזי אבאוט משיח|קרייזי אבאוט משיח]] • [[שיחת משתמש:קרייזי אבאוט משיח|מביאים אותו ביחד]] - 10:56, י"ז בתשרי ה'תשפ"א
 
−
::::::{{אחרי התנגשות}} א. עיין בלשוני "בדרך כלל מקובל" (ולא "הכלל אומר" וכד') ותחסוך טענות. ב. מהם "הערכים שציינת"? (התכוונת פסקאות?)  -- [[משתמש:קרייזי אבאוט משיח|קרייזי אבאוט משיח]] • [[שיחת משתמש:קרייזי אבאוט משיח|מביאים אותו ביחד]] - 10:57, י"ז בתשרי ה'תשפ"א
 
−
:::::::א: אכן התכוונתי פסקאות. ב: אז אתה מודה שאין כזאת מדיניות.. אז לדעתי הדיון כאן מיותר. "דבר שמקובל כאן" וכו' וכו' זה לא מדיניות. [[קובץ:יחי המלך המשיח.png|קישור=[[משתמש:חסיד של הרבי]]]] <span style="white-space:nowrap; font-weight:bold;">&nbsp;•&nbsp;</span> [[שיחת משתמש:חסיד של הרבי|פארבריינגען חסידי]] <span style="white-space:nowrap; font-weight:bold;">&nbsp;•&nbsp;</span> [[חב"דפדיה:עלון|חב"ד על הזמן שלנו!]] 11:00, 5 באוקטובר 2020 (UTC)
 
−
::::::::א. חשבתי שתעדיף לעשות זאת בעצמך. אם ברצונך שאנסה לעשות זאת, אפשר, ובתנאי מראש שלא תקפיד עלי אם אקצץ וכד' שלא לשביעות רצונך (מנסיוני, בדרך כלל הכותב מרגיש שכל מילה יקרה ואי אפשר לקצר כלום, אף שייתכן שהקיצור רק משביח את התוכן, וזה טבע העולם). וכמובן שאפשר לדון אח"כ עוד. ב. הדיון לא מיותר, כי זה מקובל והגיוני ביותר (כפי שהסברתי), ובפרט בערך זה שבלאו הכי צ"ל ארוך מאוד.  -- [[משתמש:קרייזי אבאוט משיח|קרייזי אבאוט משיח]] • [[שיחת משתמש:קרייזי אבאוט משיח|מביאים אותו ביחד]] - 11:04, י"ז בתשרי ה'תשפ"א
 
−
:::::::::בכבוד, רק {{א|קרייזי אבאוט משיח|תעתיק}} את הפסקאות ותערוך אותם בדף [[משתמש:חסיד של הרבי/קיצוץ לפיצול|הזה]], ולא בערך עצמו, כדי לחסוך דברים מיותרים ואובדן חומר יקר.. [[קובץ:יחי המלך המשיח.png|קישור=[[משתמש:חסיד של הרבי]]]] <span style="white-space:nowrap; font-weight:bold;">&nbsp;•&nbsp;</span> [[שיחת משתמש:חסיד של הרבי|פארבריינגען חסידי]] <span style="white-space:nowrap; font-weight:bold;">&nbsp;•&nbsp;</span> [[חב"דפדיה:עלון|חב"ד על הזמן שלנו!]] 11:06, 5 באוקטובר 2020 (UTC)
 
−
 
 
−
==דיון להמלצה==
 
−
קודם כל סתם בשביל הידע {{גודל|4|'''הערך הזה הוא המקום שמאריך ומאגד הכי הרבה דברים בנושא של הפיצול מכל הספרים והקבצים שנכתבו על-כך!'''}} וכרגע הערך הובא לדיון להמלצה, '''צאו בהמוניכם לשנות את ההיסטוריה האנושית עלי-אדמות ולהצביע כדי שהערך יהיה למומלץ!''' אם יש ערך שחב"דפדיה יכולה להיות גאה בו הרי שזה הערך הזה.. כל מה שיש להגיד בהקשר לכך אפשר לכתוב כאן. בברכה, [[קובץ:יחי המלך המשיח.png|קישור=[[משתמש:חסיד של הרבי]]]] <span style="white-space:nowrap; font-weight:bold;">&nbsp;•&nbsp;</span> [[שיחת משתמש:חסיד של הרבי|פארבריינגען חסידי]] <span style="white-space:nowrap; font-weight:bold;">&nbsp;•&nbsp;</span> [[חב"דפדיה:עלון|חב"ד על הזמן שלנו!]] 08:21, 5 באוקטובר 2020 (UTC)
 
−
 
 
−
==למגיהים שליט"א==
 
−
הנה דף שיקל עליכם.. [[התפצלות חסידות חב"ד (תרכ"ו)/הגהה]], בהצלחה, ו{{שכויח}} על פועלכם הרב!! [[קובץ:יחי המלך המשיח.png|קישור=[[משתמש:חסיד של הרבי]]]] <span style="white-space:nowrap; font-weight:bold;">&nbsp;•&nbsp;</span> [[שיחת משתמש:חסיד של הרבי|פארבריינגען חסידי]] <span style="white-space:nowrap; font-weight:bold;">&nbsp;•&nbsp;</span> [[חב"דפדיה:עלון|חב"ד על הזמן שלנו!]] 09:04, 5 באוקטובר 2020 (UTC)
 
−
:אתה מצחיק {{חיוך}} המיזם של ערכים מומלצים מבקש 3 מגיהים כדי ששלושתם יגיהו את כל הערך ולא שכל אחד יגיה חלק ממנו. ואגב, זה שצריך שלושה מגיהים לא מונע מעוד מגיהים לעבור על הערך אלא אדרבה, כדי להפוך ערך למומלץ צריך 'לפחות' שלושה מגיהים שיעידו על עצמם שהם עברו על הערך לאורך ולרוחב ומבחינתם הוא ראוי להיות מומלץ ● </font>&nbsp;[[User:חלוקת קונטרסים|<span style=><font face="Guttman yad-brush" size="2.5">חלוקת קונטרסים</font>]] • [[שיחת משתמש:חלוקת קונטרסים|שיחה]] • [[יחי|יחי המלך המשיח]] • 18:39 • י"ז בתשרי ה'תשפ"א
 
−
 
 
−
== קבלת הנשיאות של אדמו"ר המהר"ש ==
 
−
 
 
−
כפי שכתבתי כמ"פ, עיקר מה שלענ"ד מפריע לערך להיות מומלץ (אף שבהחלט ראוי לזה) היא האריכות ופירוט יתר - כלשון [[חב"דפדיה:ערכים מומלצים/קריטריונים לקביעת ערך מומלץ|הקריטריונים]]: {{ציטוטון|עליו להיות '''באורך ראוי'''; ארוך דיו על מנת לספק את כל המידע הנחוץ ולערוך ניתוח יסודי של נושא הערך, מבלי לכלול פרטים בלתי הכרחיים, אשר יכולים להכלל בערכי משנה אליהם יפנה הערך}}. עכשיו עלה בדעתי רעיון, שאולי יכול להקל ביותר, לפתוח ערך [[קבלת הנשיאות של אדמו"ר המהר"ש]]. שם ייכלל כל המידע על הרקע - הנהגתו בחיי אביו, וכן כל פרטי המחלוקות והד"ת עד שנשאר בליובאוויטש (וכן הסיפור מהציטוט הצף שהזכרתי לעיל). כך יהיה אפשר לכלול כאן בתמצות ולהפנות לשם. לא תהיה עבודה קשה במיוחד לכתוב ערך הנ"ל, כיון שכמעט כל המידע כבר נמצא בערך מפורט ומקיף זה. אח"כ - יהיה קל יותר לחזור לדיון כאן ולראות אם הערך מתומצת כדבעי.  -- [[משתמש:קרייזי אבאוט משיח|קרייזי אבאוט משיח]] • [[שיחת משתמש:קרייזי אבאוט משיח|מביאים אותו ביחד]] - 10:51, י"ז בתשרי ה'תשפ"א
 
−
:'''מכיון שאין כזה ערך''' אז זה ממש לא נצרך, וזה כמו שתגיד לי שעכשיו על כל עיירה שכתבתי בפסקה של הקהילות של חב"ד אני יכתוב ערך. מתי שיהיה כזה ערך נוכל לדון בבקשתך. [[קובץ:יחי המלך המשיח.png|קישור=[[משתמש:חסיד של הרבי]]]] <span style="white-space:nowrap; font-weight:bold;">&nbsp;•&nbsp;</span> [[שיחת משתמש:חסיד של הרבי|פארבריינגען חסידי]] <span style="white-space:nowrap; font-weight:bold;">&nbsp;•&nbsp;</span> [[חב"דפדיה:עלון|חב"ד על הזמן שלנו!]] 10:54, 5 באוקטובר 2020 (UTC)
 
−
::לא כתבתי שזאת חובה, אלא שזאת יכולה להיות הדרך הישרה הקלה והמהירה - ליצור את הערך וכך להקל בעריכתו של ערך זה שיתאים לקריטריון הנ"ל (כי מצד אחד האורך ופירוט היתר כאן מסרבלים, ומאידך חבל לאבד מידע מפורט ומקיף כזה).  -- [[משתמש:קרייזי אבאוט משיח|קרייזי אבאוט משיח]] • [[שיחת משתמש:קרייזי אבאוט משיח|מביאים אותו ביחד]] - 10:59, י"ז בתשרי ה'תשפ"א
 
−
:::זה חלק מהדברים שניתן לעשות אותם '''אחרי''' שהערך יהיה מומלץ, וזה ממש לא דבר שמונע אותו מלהיות כזה כמו שאתה בעצמך כתבת. עכשיו אכן פתחתי דף חדש שבו אני יערוך את זה, אבל מכיון שעוד מעט אני חוזר לישיבה אני יתחיל לעבוד עליו רק בחודש הבא.. כך שזה לא רלוונטי. [[קובץ:יחי המלך המשיח.png|קישור=[[משתמש:חסיד של הרבי]]]] <span style="white-space:nowrap; font-weight:bold;">&nbsp;•&nbsp;</span> [[שיחת משתמש:חסיד של הרבי|פארבריינגען חסידי]] <span style="white-space:nowrap; font-weight:bold;">&nbsp;•&nbsp;</span> [[חב"דפדיה:עלון|חב"ד על הזמן שלנו!]] 11:03, 5 באוקטובר 2020 (UTC)
 
−
::::הכל אפשרי. אלא שכדי שהערך יהיה מומלץ ובאורך הראוי, הרבה יותר כדאי לפני. כל הכבוד על ההירתמות הזריזה, אם ישאר דברים שלא תספיק לסיים אוכל להתנדב לעשות זאת בימים הקרובים, ובתנאי שלא תקפיד כמ"ש [[#ציטוט צף|לעיל]] (כי בדרך כלל טבע העולם שמקפידים).  -- [[משתמש:קרייזי אבאוט משיח|קרייזי אבאוט משיח]] • [[שיחת משתמש:קרייזי אבאוט משיח|מביאים אותו ביחד]] - 11:06, י"ז בתשרי ה'תשפ"א
 
−
:::::אפשר, אבל לא מונע מלהיות מומלץ.. כל השבוע הזה חרשתי על הערך הזה ועבדתי עליו למעלה מכוחותי במשך שעות רצופות במשך למעלה משבוע, וכרגע אני רוצה קמצת מנוחה. כך שעכשיו אין לי כח לכל השטויות האלה שבלאו הכי לא מונעים מהערך להיות מומלץ. [[קובץ:יחי המלך המשיח.png|קישור=[[משתמש:חסיד של הרבי]]]] <span style="white-space:nowrap; font-weight:bold;">&nbsp;•&nbsp;</span> [[שיחת משתמש:חסיד של הרבי|פארבריינגען חסידי]] <span style="white-space:nowrap; font-weight:bold;">&nbsp;•&nbsp;</span> [[חב"דפדיה:עלון|חב"ד על הזמן שלנו!]] 11:09, 5 באוקטובר 2020 (UTC)
 
−
::::::עבודתך הכבירה ראויה לכל שבח ואכן ניכרת בערך, ולכן הוא בעל פוטנציאל טוב למומלץ, אלא שיש עוד עבודה והיא איננה שטויות. אם בכוונתך לטפל בזה טוב, ואם לא, אכן יהיה מובן בהחלט הצורך שלך במנוחה. האורך הראוי, כמו גם הערות נוספות דלעיל, ובקשות המקור וההבהרה, כרגע מונעים מהערך להיות מומלץ.  -- [[משתמש:קרייזי אבאוט משיח|קרייזי אבאוט משיח]] • [[שיחת משתמש:קרייזי אבאוט משיח|מביאים אותו ביחד]] - 13:05, י"ז בתשרי ה'תשפ"א
 
−
:::::::הגהתי את הערך והוצאתי את כל מה שהוא ללא מקור ודרוש הבהרה, כרגע מה שכנראה צריך זה קצת לקצץ --[[קובץ:שמואל חיים 4.png|קישור=משתמש:שמואל חיים]] ● [[שיחת משתמש:שמואל חיים|שיחה]]  13:31, 5 באוקטובר 2020 (UTC)
 
−
::::::::נשארו עוד דברים הדורשים הבהרה (ומהם שלא העירו עליהם), ולא הבנתי מדוע הוצאת את הדברים הדורשים מקור - מניין לך ש{{א|חסיד של הרבי}} לא ימצא להם מקור?  -- [[משתמש:קרייזי אבאוט משיח|קרייזי אבאוט משיח]] • [[שיחת משתמש:קרייזי אבאוט משיח|מביאים אותו ביחד]] - 13:54, י"ז בתשרי ה'תשפ"א
 
−
::::::::::אכן אני מתנגד נחרצות למחיקות האלה.. אם מישהו יכול לשחזר את שתי העריכות האחרונות שלו אני ישמח, פשוט ההגנה לא נותנת לי.. אפשר להעביר את מה שהוא כתב לדף המיוחד שפתחתי בשביל דברים כגון דה.. [[קובץ:יחי המלך המשיח.png|קישור=[[משתמש:חסיד של הרבי]]]] <span style="white-space:nowrap; font-weight:bold;">&nbsp;•&nbsp;</span> [[שיחת משתמש:חסיד של הרבי|פארבריינגען חסידי]] <span style="white-space:nowrap; font-weight:bold;">&nbsp;•&nbsp;</span> [[חב"דפדיה:עלון|חב"ד על הזמן שלנו!]] 17:23, 5 באוקטובר 2020 (UTC)
 
−
{{שבירה}} מצטער, אם תרצה תוכל, לגבי הפסקה "רקע" נא לא לגעת! אני עובד עליה ! --[[קובץ:שמואל חיים 4.png|קישור=משתמש:שמואל חיים]] ● [[שיחת משתמש:שמואל חיים|שיחה]]  18:25, 5 באוקטובר 2020 (UTC)
 
−
 
 
−
== הקיצורים האחרונים ==
 
−
 
 
−
{{א|שמואל חיים}}, אני תוהה על העריכות האחרונות והקיצורים שלך. בלבלת את הסדר בין פסקאות, מחקת המון מקורות, ועוד - ככה מקצרים? הייתי משחזר הכל לעריכה האחרונה לפניך, אבל אין לי כח להתעמק אולי כן עשית משהו מועיל, אז אנא תשחזר את עצמך כמה שצריך.  -- [[משתמש:קרייזי אבאוט משיח|קרייזי אבאוט משיח]] • [[שיחת משתמש:קרייזי אבאוט משיח|מביאים אותו ביחד]] - 16:58, י"ז בתשרי ה'תשפ"א
 
−
:עכשיו אני שם לב שלא ענית לשאלתי בפיסקא דלעיל, ומכאן אני מסיק שיש לשחזר גם עריכות קודמות שלך.  -- [[משתמש:קרייזי אבאוט משיח|קרייזי אבאוט משיח]] • [[שיחת משתמש:קרייזי אבאוט משיח|מביאים אותו ביחד]] - 16:59, י"ז בתשרי ה'תשפ"א
 
−
::עיין למעלה --[[קובץ:שמואל חיים 4.png|קישור=משתמש:שמואל חיים]] ● [[שיחת משתמש:שמואל חיים|שיחה]]  18:26, 5 באוקטובר 2020 (UTC)
 
−
 
 
−
== הערה ==
 
−
 
 
−
הסימן שסימן החסיד לרבי מהר"ש ונשאר משותק היה סימן זילזול ולא סימן ניצחון כמובא בפירוש ברשימת היומן. --[[משתמש:קונטרס החלצו.|קונטרס החלצו.]] - [[שיחת משתמש:קונטרס החלצו.|שיחה]], 18:17, י"ז בתשרי, ה'תשפ"א 18:17, 5 באוקטובר 2020 (UTC)
 
−
 
 
−
==העברה מדף הדיונים של הערכים המומלצים==
 
−
כדאי לעצור מהר! מכיוון שערך זה אכן ראוי בהחלט להיות מומלץ לאחר סיום העבודה, כדאי להזהר ולעבוד אך ורק לפי הכללים, לא כמו המחטף שעשו עם [[הרבי מליובאוויטש כמלך המשיח]]. צריך '''קודם כל''' לסיים את הגהתו של הערך, ואח"כ לדאוג '''שאחד המפעילים''' האחראי לכך יעבירו לדיון כאן (כפי שהערתי, כרגע אחראי על זה מפעיל לא פעיל ויש למנות מפעיל אחר, ומכבר הצעתי את חלוקת קונטרסים). כרגע המצב הוא שיש עוד עבודה, וכפי שהערתי רבות בדף שיחתו - תיקונים שטרם נעשו, ולכן ישאר בינתיים ברשימת ההמתנה. עיקר הבעיה, שלדעתי כרגע אינו עומד בקריטריון האורך הראוי שברשימת הקריטריונים ('''ע"ש''').  -- [[משתמש:קרייזי אבאוט משיח|קרייזי אבאוט משיח]] • [[שיחת משתמש:קרייזי אבאוט משיח|מביאים אותו ביחד]] - 10:29, י"ז בתשרי ה'תשפ"א
 
−
:חולק על-כך, הערך אכן יהיה מומלץ רק לאחר ההגהה, אך כדי לחסוך המתנה מיותרת התחלנו את הדיון עכשיו.. זה א'. ב' '''הדבר הטיפשי ביותר שאפשר להגיד זה שהערך לא עומד בקריטררונים!''' תציץ שניה אחת בערך מומלץ אחר ותראה את ההבדל.. '''אם זה לא עומד - אז מה כן יכול לעמוד?!''' פה הגזמת אבל לגמרי! [[קובץ:יחי המלך המשיח.png|קישור=[[משתמש:חסיד של הרבי]]]] <span style="white-space:nowrap; font-weight:bold;">&nbsp;•&nbsp;</span> [[שיחת משתמש:חסיד של הרבי|פארבריינגען חסידי]] <span style="white-space:nowrap; font-weight:bold;">&nbsp;•&nbsp;</span> [[חב"דפדיה:עלון|חב"ד על הזמן שלנו!]] 10:33, 5 באוקטובר 2020 (UTC)
 
−
:::{{לפני התנגשות}} {{קטן|הערת אגב שאין צורך להתייחס אליה:}} לכאורה כשרוצים שערך יהיה מומלץ כדבעי, עדיף לא לשכנע את המשתמשים כמה הוא טוב ומושלם וכו', אלא אדרבה - לשכנעם להתייחס בביקורת ולחפש כמה שיותר תיקונים, וכיון שאין דעותיהם שוות וכל אחד שם לב לתיקון אחר, אזי כשיש כמה שעוברים בביקורת ומתקנים הוא נעשה באמת מומלץ.  -- [[משתמש:קרייזי אבאוט משיח|קרייזי אבאוט משיח]] • [[שיחת משתמש:קרייזי אבאוט משיח|מביאים אותו ביחד]] - 10:35, י"ז בתשרי ה'תשפ"א
 
−
::::אם כל אז לעולם לא יהיה ערך מומלץ.. במיוחד כאשר כל פעם אתה מחפש את הטעיות שיש בו '''ולעולם ולתמיד יהיו בו טעויות''' כי '''אין כזה דבר מושלם'''. [[קובץ:יחי המלך המשיח.png|קישור=[[משתמש:חסיד של הרבי]]]] <span style="white-space:nowrap; font-weight:bold;">&nbsp;•&nbsp;</span> [[שיחת משתמש:חסיד של הרבי|פארבריינגען חסידי]] <span style="white-space:nowrap; font-weight:bold;">&nbsp;•&nbsp;</span> [[חב"דפדיה:עלון|חב"ד על הזמן שלנו!]] 10:39, 5 באוקטובר 2020 (UTC)
 
−
::::{{לפני התנגשות}} א. הוא אשר אמרתי שיש לשמור על הכללים - נא לעיין שם ולראות שרק אחרי ההגהה אפשר להעבירו לדיון, וגם זה רק ע"י המפעיל האחראי לכך (וכנראה שהכוונה בכללים אלו היא כדי שלא "לחסוך המתנה" אלא אדרבה, להוסיף בהמתנה, כדי שיהיה זמן לשפר עוד ועוד בנחת בלי לחץ. בכל אופן אלו הכללים). ב. אין צורך להתלהם, ראשית אי אפשר לומר שעומד בקריטריונים כשעדיין יש כו"כ בקשות מקור והבהרה (ראה למשל הערות 28 ו-31 בערך), ושנית, האם עיינת בקריטריון האורך הראוי עליו דיברתי? כדי לחסוך ממך אעתיק: "עליו להיות '''באורך ראוי'''; ארוך דיו על מנת לספק את כל המידע הנחוץ ולערוך ניתוח יסודי של נושא הערך, מבלי לכלול פרטים בלתי הכרחיים, אשר יכולים להכלל בערכי משנה אליהם יפנה הערך". לדעתי אינו עומד בזה, ואריכות הדיון על כך מקומה בשיחה שם.  -- [[משתמש:קרייזי אבאוט משיח|קרייזי אבאוט משיח]] • [[שיחת משתמש:קרייזי אבאוט משיח|מביאים אותו ביחד]] - 10:41, י"ז בתשרי ה'תשפ"א
 
−
:::::::::{{אחרי התנגשות}} כמובן שתמיד לא יהי מושלם, אבל בהתחלה יחפשו וימצאו תיקונים גדולים, אח"כ בינוניים, ובסוף רק תיקונים קטנים, וכשיגיעו רוב המשתמשים למסקנה שמה שאפשר תוקן והשאר אין לדבר סוף, אז יכתירוהו כמומלץ. ולדעתי במקרה שלנו זה בהחלט אפשרי, על אף שאני מאוד תומך בכללים המחמירים של מומלצים.  -- [[משתמש:קרייזי אבאוט משיח|קרייזי אבאוט משיח]] • [[שיחת משתמש:קרייזי אבאוט משיח|מביאים אותו ביחד]] - 10:43, י"ז בתשרי ה'תשפ"א
 
−
:::::::::::בינתיים כל מה שאמרת בנוגע לאריכות יתר - מופרך לחלוטין.. אשמח אם תביא לי דוגמה לפסקה "בתי כנסת וקהילות חב"ד" שבה אפשר לכתוב את זה יותר בקצרה.. [[קובץ:יחי המלך המשיח.png|קישור=[[משתמש:חסיד של הרבי]]]] <span style="white-space:nowrap; font-weight:bold;">&nbsp;•&nbsp;</span> [[שיחת משתמש:חסיד של הרבי|פארבריינגען חסידי]] <span style="white-space:nowrap; font-weight:bold;">&nbsp;•&nbsp;</span> [[חב"דפדיה:עלון|חב"ד על הזמן שלנו!]] 10:46, 5 באוקטובר 2020 (UTC)
 
−
==בנוגע לכל ה"קיצורים" למיניהם==
 
−
הגיע הזמן לומר את האמת: אני חושב שלא צריך לקצר את הערך, ולא צריך שכל חב"דפדיה תהיה מצותת. אני {{נגד חזק}} לקצר יותר ממה שהוא עכשיו!! עכשיו אני יפתח פה דיון אם צריך לדעת המשתמשים לקצר או לא. {{חב"דפדים פעילים}} הצטרפו! [[קובץ:יחי המלך המשיח.png|קישור=[[משתמש:חסיד של הרבי]]]] <span style="white-space:nowrap; font-weight:bold;">&nbsp;•&nbsp;</span> [[שיחת משתמש:חסיד של הרבי|פארבריינגען חסידי]] <span style="white-space:nowrap; font-weight:bold;">&nbsp;•&nbsp;</span> [[חב"דפדיה:עלון|חב"ד על הזמן שלנו!]] 13:10, 6 באוקטובר 2020 (UTC)
 
−
:מצחיק לעשות הצבעה על קיצורים, הרי אם יש קטע מיותר או לא במקום ודאי שצריך להוריד אותו ואם אין אז למה ההצבעה? ● </font>&nbsp;[[User:חלוקת קונטרסים|<span style=><font face="Guttman yad-brush" size="2.5">חלוקת קונטרסים</font>]] • [[שיחת משתמש:חלוקת קונטרסים|שיחה]] • [[יחי|יחי המלך המשיח]] • 17:42 • י"ט בתשרי ה'תשפ"א
 
−
::ההצבעה היא האם לעמול קשות כדי למחוק חצי מהערך, או לעבוד על הערך בל לנסות לקצרו, מה שאומר שמה שיוצא יוצא... ~ [[משתמש:חב"דניק|'''<span style="color: blue;;">חב"דניק</span>''']] ~ [[שיחת משתמש:חב"דניק|'''<span style="color: blue;;">בית חב"ד פתוח</span>''']] ~ 18:46, י"ט בתשרי, ה'תשפ"א
 
−
:::בוא אני ינסה להסביר, יש כאן משתמש שטוען שצריך למחוק חצי מהערך כי יש דברים '''שלטענתו''' לא חובה שיוזכרו, כמו בפסקה בתי כנסת וקהילות חב"ד '''שהוא בעצמו ניסה לקצר ונחל פאדיחה גדולה מאוד בנסיון הנואש שלו למחוק חצי מהערך'''. אנחנו (אלה שחתומים למטה) טוענים שזה ממש לא נכון כל הטענות המגוחכות שלו והדברים שעמלתי קשות כדי להביא אותם ממש לא מיותרים אלא ההפך - הם מוסיפים לערך נפח. וכמו שאתה רואה בעצמך יש איתי הסכמה מלאה. [[קובץ:יחי המלך המשיח.png|קישור=[[משתמש:חסיד של הרבי]]]] <span style="white-space:nowrap; font-weight:bold;">&nbsp;•&nbsp;</span> [[שיחת משתמש:חסיד של הרבי|פארבריינגען חסידי]] <span style="white-space:nowrap; font-weight:bold;">&nbsp;•&nbsp;</span> [[חב"דפדיה:עלון|חב"ד על הזמן שלנו!]] 19:46, 7 באוקטובר 2020 (UTC)
 
−
::::ולהעיר שהוא בעצמו הודה שכל מה שהביא כאן זה לא ממדניות חב"דפדיה אלא רק ממה '''שהוא חושב''' (בדיפלומטיות: "מה שנהוג") ואנחנו נמאס לנו מכל השטויות שלו, ומהמדניות הקשוחה שהוא עשה לעצמו בכל נושא באתר. ופה יש הוכחה גדולה שיש גם צד שני למטבע ולא רק הדעה שלו קיימת בעולם, יש עוד כמה דעות שטוענות שהוא מגזים בצורה קיצונית בכל הטענות שלו. '''ומה שהוא טוען שצריך לקצר את הערך אינו נכון כלל וכלל!''' ויסכימו איתי כל אלה שחתומים למטה. [[קובץ:יחי המלך המשיח.png|קישור=[[משתמש:חסיד של הרבי]]]] <span style="white-space:nowrap; font-weight:bold;">&nbsp;•&nbsp;</span> [[שיחת משתמש:חסיד של הרבי|פארבריינגען חסידי]] <span style="white-space:nowrap; font-weight:bold;">&nbsp;•&nbsp;</span> [[חב"דפדיה:עלון|חב"ד על הזמן שלנו!]] 19:50, 7 באוקטובר 2020 (UTC)
 
−
:::::אני קצת מרגיש לא נעים ממה שקורה פה המשתמש חסיד של הרבי מהלהט שלו על הערך הזה ובצדק זה ערך מאד חשוב, הוא קצת שוכח מה זה נקרא דיון פתוח כל אחד שמנסה להגיד צד שני בנושא הוא תוקף אותו כאילו הוא לפחות אנטי חבד, זה נקרא דיון ומותר להגיד שהערך ארוך באופן קיצוני זה יותר נראה כמו ספר שקוראים במיטה או להבדיל קוראים בשולחן, הדעה שלי לגבי האתר הזה זה שיהיה נח לקריאה הערכים פה בפרט לאלה שצופים פה מחוץ לחבד לכתוב כזה כמות של מלל בערך אחד זה כבר ממש מוגזם עד שאני חושב שאולי כבר עדיף לפצל את הערך שיהיה יותר נח לקריאה, אני לפעמים מגיע לערכים פה באתר ומרגיש מתעייף באמצע הקריאה מרוב האורך של ערכים מסוימים, לגופו של הערך הזה גם אני בדעה שחייבים לנסות לפחות קצת לתמצת אותו שיהיה קל לקריאה אל תשכחו שחלק גדול מהקוראים פה הם מהמחשב והעין כדרכו מאד מהר מתעייף בקריאה ארוכה, זה הצד שלי בנושא, שיהיה בהצלחה עם מה שיוחלט בסוף אבל היה לי חשוב להסביר את הצד השני בנושא. --[[משתמש:דוד קורצוג|דוד קורצוג]] - [[שיחת משתמש:דוד קורצוג|שיחה]], 20:10, י"ט בתשרי, ה'תשפ"א 20:10, 7 באוקטובר 2020 (UTC)
 
−
::::::::אני מכבד דעות אחרות, אבל יש כאן משתמש שבזמן האחרון התרומות היחידות שלו זה ניסיון נואש למחוק את חצי מחב"דפדיה, על זה אני בהחלט מתלהט! ולגופו של עניין ערך כמו זה זה לא ערך שאתה אמור לרפרף עליו ומיד להבין אותו, זה ערך שדורש עיון וסבלנות. [[קובץ:יחי המלך המשיח.png|קישור=[[משתמש:חסיד של הרבי]]]] <span style="white-space:nowrap; font-weight:bold;">&nbsp;•&nbsp;</span> [[שיחת משתמש:חסיד של הרבי|פארבריינגען חסידי]] <span style="white-space:nowrap; font-weight:bold;">&nbsp;•&nbsp;</span> [[חב"דפדיה:עלון|חב"ד על הזמן שלנו!]] 21:20, 7 באוקטובר 2020 (UTC)
 
−
:::::::::לכתוב שיש משתמש שמנסה למחוק חצי מחב"דפדיה זה כמו לכתוב שיש משתמש שרוצה שחב"דפדיה תהיה המכלול [=העתקת האתר מאתרים אחרים ברשת] או כמו [[לקוטי מקורות]] [=אוסף של מידע מספרים מפוזרים]. שים לב שזה לא עבירה לומר שהערך מרוח מדי ומה שכתבת שהוא ניסה לקצר ונחל פדיחה לא מצאתי את זה, הוא קיצר בלי שום פדיחה והוסיף שיש לו עוד מה לקצר וזה היה רק ההתחלה וכמובן שהוא כתב במפורש שאין בעיה שהערך יחרוג מאורכו האנציקלופדי אבל כך הוא לא יהיה מומלץ... המדיניות הקשוחה של ערך מומלץ צריכה באמת להישאר קשוחה כדי להעלות את הרמה של האתר (ולא להיפך) וכפי שהוא ציטט 'באורך ראוי'. על כן אחזור שוב, אם יש קטע שלא קשור ישירות לנושא הערך אין מה לעשות הצבעה ואם יש קטע קשור אין מה לעשות הצבעה, אם יש קטע שנוי במחלוקת אפשר לעשות עליו דיון בפני עצמו אבל אין מקום להצבעה על 'אורך הערך' שיהיה יותר קצר או יותר ארוך ממה שהוא עכשיו. על קבלת הנשיאות של אדמו"ר המהר"ש היתה הסכמה לפצל לערך אחר כי הדיון שם סבב על ענין ספציפי, אם ימשיכו בדרך זו אני בטוח שנגיע לפחות חילוקים והכל יתקבל ע"י הסברים מנומקים.{{ש}}לסיכום: א. אם יש תוכן שלא תואם את המדיניות אין בעיה למחוק (גם אם זה חצי מהאתר - אם זה מה שרצית לשמוע). ב. דיון וק"ו הצבעה מתקיימים על דברים ספציפיים ולא על 'כמות פסקאות של ערך' או 'כמות התווים של ערך' ● </font>&nbsp;[[User:חלוקת קונטרסים|<span style=><font face="Guttman yad-brush" size="2.5">חלוקת קונטרסים</font>]] • [[שיחת משתמש:חלוקת קונטרסים|שיחה]] • [[יחי|יחי המלך המשיח]] • 19:21 • כ"א בתשרי ה'תשפ"א
 
−
:::::::::::העובדה היא שכל אשר מח בקודקודו שיציץ '''לרגע''' ל"קיצורים" שאותו משתמש ניסה לקצר בפסקה "בתי כנסת וקהילות חב"ד" יגלה שהוא לא נחל הצלחה יתירה וד"ל.. '''את הקטע הזה כתבתי בקיצור נמרץ ביותר ואי אפשר לקצר אותו יותר ממה שהוא''', הוא ניסה לקצר אותו (למחוק אותו?) ויצא לו (סליחה על הביטוי) תוצאה עגומה ביותר.. מיד כשמציצים על זה רואים שהוא ניסה ניסיון נואש לקצר את הערך ללא כל סיבות '''מובנות''' אלא רק מפני האדיאלוגיות שלו שיראה קצת קשוח.
 
−
 
 
−
:::::::::::ועוד משהו: הוא שכח שדעתו אינה דעת האתר, וכאשר הוא ממציא מדיניות (כמו שקרה בדיונים קודמים) הוא צריך ללמוד לכתוב לפני כל דבר '''לדעתי''', כי חוץ ממנו (למרות שהוא לא מסכים ומקיר בכך) יש עוד מגוון דיעות, והוא לא יכול לבטל אץ כולם מפני '''שהוא''' לא מסכים להם. לסיכום: יש עוד דעות באתר חוץ מדעתו הקדושה והוא צריך ללמוד לכבדם, ודעת המשתמשים (וההגיון) (כמו שניתן לראות למטה) היא שאותו משתמש הגזים לגמריי עם האי האכפתיות שלו לדעתם של המשתמשים האחרים באתר, והפיכת דעתו לדעת האתר. (ראה דיונים קודמים שבהם הוא הודה בכך) '''נמאס לנו מזה ופה בהצבעה רצינו לעשות לכך סוף'''. ואם זה מה שאתה רוצה אז אין בעיה - ואני יתחיל בהצבעה על הפסקה "בתי כנסת וקהילות חב"ד", שלדעתי ולעוד דעות של משתמשים '''נחוצה בארכה הנוכחי להבנת הערך'''. [[קובץ:יחי המלך המשיח.png|קישור=[[משתמש:חסיד של הרבי]]]] <span style="white-space:nowrap; font-weight:bold;">&nbsp;•&nbsp;</span> [[שיחת משתמש:חסיד של הרבי|פארבריינגען חסידי]] <span style="white-space:nowrap; font-weight:bold;">&nbsp;•&nbsp;</span> [[חב"דפדיה:עלון|חב"ד על הזמן שלנו!]] 18:08, 10 באוקטובר 2020 (UTC)
 
−
::::::::::::מובן ופשוט, שהמאמצים שהשקעתי בהגהת הערך נועדו אך ורק כדי לעזור {{א|חסיד של הרבי|לך}} בהפיכתו למומלץ, אחר שחשבתי שהוא מהערכים המיוחדים בחב"דפדיה ומהבודדים שיש להם סיכוי לכך. השקעתי בעריכה ובביקורת היא אך ורק לעזור לך, ובטח לא כדי לעורר את חמתך וקפידתך (שכבר חששתי מזה, כאמור שטבע העולם שאדם לא אוהב שעורכים מה שכתב, ולכן התניתי מראש - אף שלא חשבתי שעד כדי כך ההגהות יגעו לך בנפש). אם מתברר שעבודתי פוגעת בך כל כך, אני מוכן לעזוב את הערך ולהשאיר הכל כפי שכתבת ותנוח דעתך (חוץ מנקודה אחת - מה שכתבת בשם הספר "אישים וקהילות" שאינו מופיע שם, ומשום מה לא התייחסת לזה. וזה בלי קשר להמלצה - לא ראוי שיהיה בשום ערך, מקור שלא כתוב בו המיוחס אליו). בהצלחה רבה!  -- [[משתמש:קרייזי אבאוט משיח|קרייזי אבאוט משיח]] • [[שיחת משתמש:קרייזי אבאוט משיח|מביאים אותו ביחד]] - 18:29, כ"ג בתשרי ה'תשפ"א
 
−
<br>
 
−
::::::::::::::סליחה אם הייתי חריף מידי במהלך הדיון.. אך רק רציתי שתדע לכבד גם דעות אחרות.. ופה אני גם רוצה בהחלט להודות לך על כל ההגהה שהגהת את הערך ועל כל העזרה שהגשת, אך עדיף שבמקומות שיש בהם חילוקית דעות לשמוע למה שכתב חלוקת קונטרסים ולפתוח בהצבעה. בתקווה להבנה, [[קובץ:יחי המלך המשיח.png|קישור=[[משתמש:חסיד של הרבי]]]] <span style="white-space:nowrap; font-weight:bold;">&nbsp;•&nbsp;</span> [[שיחת משתמש:חסיד של הרבי|פארבריינגען חסידי]] <span style="white-space:nowrap; font-weight:bold;">&nbsp;•&nbsp;</span> [[חב"דפדיה:עלון|חב"ד על הזמן שלנו!]] 19:24, 11 באוקטובר 2020 (UTC)
 
−
:::::::::::::::{{א|חסיד של הרבי}} עיין מה שכתבתי ב[[שיחת משתמש:משה כהן]] ובלי נדר זה הפעם האחרונה שהגבתי בדף שיחה הזאת להתראות בערכים אחרים --[[משתמש:דוד קורצוג|דוד קורצוג]] - [[שיחת משתמש:דוד קורצוג|שיחה]], 19:41, כ"ג בתשרי, ה'תשפ"א 19:41, 11 באוקטובר 2020 (UTC)
 
−
::::::::::::::::בדיוק לכן כתבתי את שכתבתי. טבע העולם שכותב לא אוהב מה שעורכים לו, אבל זה שערכתי כלל לא אומר שאיני מכבד אותך ואת דעותיך - ההיפך, כל העריכה היא רק מפני הכבוד. ולכן ערכתי את זה בדף משתמש ולא כאן, כדי שיהיה אפשר לדון בכל דבר שאינו מוסכם באופן מכבד את כולם. אבל אני רואה שלא הצלחתי לעשות זאת, ולכן מושך את ידי. לא ראיתי איפה כתב חלוקת קונטרסים שחילוקי דעות פותרים בהצבעה, קשה מאוד לפתור דברים בהצבעה ללא דיון.  -- [[משתמש:קרייזי אבאוט משיח|קרייזי אבאוט משיח]] • [[שיחת משתמש:קרייזי אבאוט משיח|מביאים אותו ביחד]] - 19:47, כ"ג בתשרי ה'תשפ"א
 
−
:::::::::::::::::אכן בכך אתה צודק, אתה באמת עשית הרבה למען הערך ואני מודה לך על-כך מאוד! אך צריך לדעת לכבד עוד דעות. אני רק אומר שיש דברים שאני חושב שאינם מיותרים, כמו מה שהוספתי בפסקה בתי כנסת וקהילות חב"ד, אני חושב שזה מוסיף הרבה נפח לערך וזה דבר מצויין. [[קובץ:יחי המלך המשיח.png|קישור=[[משתמש:חסיד של הרבי]]]] <span style="white-space:nowrap; font-weight:bold;">&nbsp;•&nbsp;</span> [[שיחת משתמש:חסיד של הרבי|פארבריינגען חסידי]] <span style="white-space:nowrap; font-weight:bold;">&nbsp;•&nbsp;</span> [[חב"דפדיה:עלון|חב"ד על הזמן שלנו!]] 22:04, 11 באוקטובר 2020 (UTC)
 
−
 
 
−
===בעד להשאיר את הערך איך שהוא===
 
−
 
 
−
#כמובן עם ההגהה (אבל בלי קשר, אין צורך לתמצת יותר מדי!) ~ [[משתמש:חב"דניק|'''<span style="color: blue;;">חב"דניק</span>''']] ~ [[שיחת משתמש:חב"דניק|'''<span style="color: blue;;">בית חב"ד פתוח</span>''']] ~ 13:12, י"ח בתשרי, ה'תשפ"א
 
−
#[[קובץ:יחי המלך המשיח.png|קישור=[[משתמש:חסיד של הרבי]]]] <span style="white-space:nowrap; font-weight:bold;">&nbsp;•&nbsp;</span> [[שיחת משתמש:חסיד של הרבי|פארבריינגען חסידי]] <span style="white-space:nowrap; font-weight:bold;">&nbsp;•&nbsp;</span> [[חב"דפדיה:עלון|חב"ד על הזמן שלנו!]] 13:19, 6 באוקטובר 2020 (UTC)
 
−
#--[[קובץ:שמואל חיים 4.png|קישור=משתמש:שמואל חיים]] ● [[שיחת משתמש:שמואל חיים|שיחה]]  15:50, 6 באוקטובר 2020 (UTC)
 
−
# נגד קיצור הערך. לא איך שהוא, אלא להמשיך לעבוד שיהיה טוב. אבל לא לקצר. אמשיך לעבוד ברגע שיהיה לי זמן מקווה מיד אחרי החג. [[משתמש:אלמ|אלמ]] - [[שיחת משתמש:אלמ|שיחה]], 18:33, י"ח בתשרי, ה'תשפ"א
 
−
 
 
−
===נגד להשאיר את הערך איך שהוא===
 
−
 
 
−
==דיון בנודע לאורך הפסקה "בתי כנסת וקהילות חב"ד"==
 
−
בעקבות הקשיים שהביאו עלינו אני פותח כרגע בהצבעה על אורך הפסקה, האם נחוץ או לא, והאם ועומד בקריטריונים של ערך מומלץ. '''אל תתביישו להביא את דעתכם גם אם זה לא מתאים לדעת מפעיל מערכת כזה או אחר - יש עוד דעות באתר, ולא כולו אמור להיות 'מצותת' ו'מקוצר'!''' תצביעו עם ההיגיון שלכם. {{חב"דפדים פעילים}} הצביעו בהמוניכם! בברכה, [[קובץ:יחי המלך המשיח.png|קישור=[[משתמש:חסיד של הרבי]]]] <span style="white-space:nowrap; font-weight:bold;">&nbsp;•&nbsp;</span> [[שיחת משתמש:חסיד של הרבי|פארבריינגען חסידי]] <span style="white-space:nowrap; font-weight:bold;">&nbsp;•&nbsp;</span> [[חב"דפדיה:עלון|חב"ד על הזמן שלנו!]] 18:14, 10 באוקטובר 2020 (UTC)
 
−
:לא רציתי עד עכשיו להצביע כי אני מכיר לך טובה אחרי איך שקבלת אותי כשחזרתי לפה אחרי הרבה זמן, אבל אחרי המילים "אל תתביישו להביא את דעתכם" "תצביעו עם ההיגיון שלכם" "הצביעו בהמוניכם!" לא השארת לי ברירה אחרת, מקווה להבנתך. --[[משתמש:דוד קורצוג|דוד קורצוג]] - [[שיחת משתמש:דוד קורצוג|שיחה]], 15:08, כ"ג בתשרי, ה'תשפ"א 15:08, 11 באוקטובר 2020 (UTC)
 
−
::חלק ממה שכתבתי אל תתביישו להצביע היה מופנה גם לאלה שהדעה שונה משלי, אני שמח שאכן הצבעת בסוף! [[קובץ:יחי המלך המשיח.png|קישור=[[משתמש:חסיד של הרבי]]]] <span style="white-space:nowrap; font-weight:bold;">&nbsp;•&nbsp;</span> [[שיחת משתמש:חסיד של הרבי|פארבריינגען חסידי]] <span style="white-space:nowrap; font-weight:bold;">&nbsp;•&nbsp;</span> [[חב"דפדיה:עלון|חב"ד על הזמן שלנו!]] 15:40, 11 באוקטובר 2020 (UTC)
 
−
:::חבר'ה, קצת היגיון, לא הכל כאן זה הצבעות. אם מישהו רוצה להשוות בין הפסקאות (המקורית בערך, והמקוצרת [[משתמש:חסיד של הרבי/קיצוץ לפיצול|כאן]]), ולהסביר בהיגיון איזה מידע אנציקלופדי נחסר בגלל הקיצור - הוא יכול להוסיף בלי הצבעה, מקסימום קצת דיון. אם אף אחד לא יכול להסביר בהיגיון מה נחסר בקיצור - ודאי אין טעם בהצבעה. ואם המטרה היא להשביע את מידת הנצח - ודאי וודאי שאין טעם בהצבעה. לפני שפותחים הצבעה יש לוודא שניסינו לדון בזה בהיגיון, לטעון ולשכנע, והגענו למיצוי הדיון ללא מוצא אחר.  -- [[משתמש:קרייזי אבאוט משיח|קרייזי אבאוט משיח]] • [[שיחת משתמש:קרייזי אבאוט משיח|מביאים אותו ביחד]] - 18:50, כ"ג בתשרי ה'תשפ"א
 
−
::::שוב שכחת לכתוב את המילה הנחוצה "לדעתי", כמו שכבר כתבתי למעלה אני ועוד קבוצה של משתץמשיםפ בטוחים שהמידע שהחסרת הוא הכרחי ומוסיף נפח לערך, '''ומותר לנו לחשוב אחרת ממך'''. אתה נגד זה? תצביע שאתה נגד, אבל אל תכפה את דעתך עלינו. [[קובץ:יחי המלך המשיח.png|קישור=[[משתמש:חסיד של הרבי]]]] <span style="white-space:nowrap; font-weight:bold;">&nbsp;•&nbsp;</span> [[שיחת משתמש:חסיד של הרבי|פארבריינגען חסידי]] <span style="white-space:nowrap; font-weight:bold;">&nbsp;•&nbsp;</span> [[חב"דפדיה:עלון|חב"ד על הזמן שלנו!]] 19:21, 11 באוקטובר 2020 (UTC)
 
−
:::::מותר לחשוב אחרת ממני, אפילו מצוה, אבל בעבודה באתר צריך לדעת להסביר מה אתה חושב, ולא רק להפריח "בעד" ו"נגד". אם אף אחד לא יודע מהו המידע שהחסרתי שעליו אנחנו דנים אם הוא חשוב או לא (ואולי אנחנו בכלל לא דנים - כי גם אני לא יודע מהו, ואולי אם תראה לי מה חסר אסכים שצריך להוסיף), אף אחד מהמצביעים לא יודע על מה ההצבעה, ובסוף נתדרדר להפגנה בבלפור שאף אחד לא יודע למה הוא צועק "נגד", העיקר שהוא מפגין.  -- [[משתמש:קרייזי אבאוט משיח|קרייזי אבאוט משיח]] • [[שיחת משתמש:קרייזי אבאוט משיח|מביאים אותו ביחד]] - 19:53, כ"ג בתשרי ה'תשפ"א
 
−
::::::בוא נעשה אתץ זה ההפך: למה אתה חושב שמה שהוספתי לפסקה זה דבר מיותר, בעוד כל אלה שחתומים למטה חושבים שזה לא כזה? [[קובץ:יחי המלך המשיח.png|קישור=[[משתמש:חסיד של הרבי]]]] <span style="white-space:nowrap; font-weight:bold;">&nbsp;•&nbsp;</span> [[שיחת משתמש:חסיד של הרבי|פארבריינגען חסידי]] <span style="white-space:nowrap; font-weight:bold;">&nbsp;•&nbsp;</span> [[חב"דפדיה:עלון|חב"ד על הזמן שלנו!]] 22:01, 11 באוקטובר 2020 (UTC)
 
−
:::::::אני לא יודע מה הוספת לפיסקה... לדעתי כל מה שיש בפיסקא הארוכה יש גם במקוצרת, רק ביותר מילים, ולא הבנתי מה חסר בה (אם שכחתי פרט אחד או יותר, אתה מוזמן להעיר על כך). ההצבעה כרגע היא: "האם לדעתכם בערך [[התפצלות חסידות חב"ד (תרכ"ו)|התפצלות חסידות חב"ד]] צריכים להיות 84,000 בתים, או 79,000 בתים?" לא ראיתי שום פרט הגיוני שעליו דנים אם הוא מיותר או לא.  -- [[משתמש:קרייזי אבאוט משיח|קרייזי אבאוט משיח]] • [[שיחת משתמש:קרייזי אבאוט משיח|מביאים אותו ביחד]] - 08:47, כ"ד בתשרי ה'תשפ"א
 
−
:::::::::כשאתה קיצרת את הערך מחקת גם פרטים חשובים בנוגע לאותם קהילות, את זה אתץה יכול לבדוק כבר לבד, לא יהיה כו"כ קשה.. אם תצליח לכתוב את הפסקה '''כולה''' ביותר קצר - נראה איך זה יצא, ולזה אני לא מתנגד. הבעיה היא שאתה מחקת ממנה פרטים חשובים. [[קובץ:יחי המלך המשיח.png|קישור=[[משתמש:חסיד של הרבי]]]] <span style="white-space:nowrap; font-weight:bold;">&nbsp;•&nbsp;</span> [[שיחת משתמש:חסיד של הרבי|פארבריינגען חסידי]] <span style="white-space:nowrap; font-weight:bold;">&nbsp;•&nbsp;</span> [[חב"דפדיה:עלון|חב"ד על הזמן שלנו!]] 13:38, 12 באוקטובר 2020 (UTC)
 
−
::::::::::אז בכבוד, גש ל[[שיחת משתמש:חסיד של הרבי/קיצוץ לפיצול]] וכתוב שם מהם הפרטים החשובים, שיהיה אפשר לדון עליהם.  -- [[משתמש:קרייזי אבאוט משיח|קרייזי אבאוט משיח]] • [[שיחת משתמש:קרייזי אבאוט משיח|מביאים אותו ביחד]] - 14:17, כ"ד בתשרי ה'תשפ"א
 
−
::::::::::::זהו זה, שאם היה מדובר במשהו ספציפי אז זה היה שייך לשם, אך אני מדבר במשהו כללי, שם אתה קצרת יותר מידי והחסרת הרבה פרטים - כגון הסיפור שמאוחרי אותו ר' בער שלדעתי חשוב להבנת הפסקה, וכמוהם עוד הרבה סיפורי רקע מסביב לעשרות קהילות שהשקעתי למעלה מכוחותי כדי למצוא אותם ואתה במחי יד מחקת הכל כי '''לדעתך''' הם אינם חשובות. אז לכן פתחתי בהצבעה - כדי לבדוק מה שאר המשתמשים חושבים על-כך, האם אותם סיפורי רקע עוזרים להבנת הפסקה (כמו שאני חושב) או לא (כמו שאתה חושב). [[קובץ:יחי המלך המשיח.png|קישור=[[משתמש:חסיד של הרבי]]]] <span style="white-space:nowrap; font-weight:bold;">&nbsp;•&nbsp;</span> [[שיחת משתמש:חסיד של הרבי|פארבריינגען חסידי]] <span style="white-space:nowrap; font-weight:bold;">&nbsp;•&nbsp;</span> [[חב"דפדיה:עלון|חב"ד על הזמן שלנו!]] 15:37, 12 באוקטובר 2020 (UTC)
 
−
{{שבירה}}ואני חושב שכאן נעצור שתינו וניתן למשתמשים להביע את דעתם. וכדאי באמת שלשם שינוי תתן מקום לדעות גם אם הם שונות ממך ולא ישר להתנפל על אלה שחושבים אחרת ממך ולכתוב כאילו אין צורך בהצבעה כי הפסקה "במילא ארוכה מידי" (מי החליט שכך??), כי פה אנחנו עושים דיון האם הפסקה הזו אכן ארוכה מידי. אז הבנתי שלעתך היא ארוכה מידי, אבל גם אתה צריך להבין שלדעת שלוש משתמשים (בינתיים) באתר היא ממש לא כזו, תלמד לכבד דעות אחרות ולהפסיק להמציא מדיניות שלא הייתה ולא נבראה לאתר! בברכה ובתקווה '''גדולה מאוד''' להבנה, [[קובץ:יחי המלך המשיח.png|קישור=[[משתמש:חסיד של הרבי]]]] <span style="white-space:nowrap; font-weight:bold;">&nbsp;•&nbsp;</span> [[שיחת משתמש:חסיד של הרבי|פארבריינגען חסידי]] <span style="white-space:nowrap; font-weight:bold;">&nbsp;•&nbsp;</span> [[חב"דפדיה:עלון|חב"ד על הזמן שלנו!]] 15:39, 12 באוקטובר 2020 (UTC)
 
−
 
 
−
'''תחילת הצבעה:''' מוצא"ש כ"ב תשרי תשפ"א, '''סיום הצבעה:''' מוצא"ש כ"ט תשרי תשפ"א.
 
−
===נגד קיצור הפסקה===
 
−
#{{נגד חזק}} [[קובץ:יחי המלך המשיח.png|קישור=[[משתמש:חסיד של הרבי]]]] <span style="white-space:nowrap; font-weight:bold;">&nbsp;•&nbsp;</span> [[שיחת משתמש:חסיד של הרבי|פארבריינגען חסידי]] <span style="white-space:nowrap; font-weight:bold;">&nbsp;•&nbsp;</span> [[חב"דפדיה:עלון|חב"ד על הזמן שלנו!]] 18:14, 10 באוקטובר 2020 (UTC)
 
−
#{{נגד}} כפי שהצבעתי למעלה --[[קובץ:שמואל חיים 4.png|קישור=משתמש:שמואל חיים]] ● [[שיחת משתמש:שמואל חיים|שיחה]]  06:22, 11 באוקטובר 2020 (UTC)
 
−
# ~ [[משתמש:חב"דניק|'''<span style="color: blue;;">חב"דניק</span>''']] ~ [[שיחת משתמש:חב"דניק|'''<span style="color: blue;;">בית חב"ד פתוח</span>''']] ~ 19:38, כ"ג בתשרי, ה'תשפ"א
 
−
 
 
−
===בעד קיצור הפסקה===
 
−
#{{בעד}} כמו שכבר כתבתי ערך או פסקה מפורטת כזה מתאים יותר לספר ולא לאתר שמפנה לכלל הציבור --[[משתמש:דוד קורצוג|דוד קורצוג]] - [[שיחת משתמש:דוד קורצוג|שיחה]], 15:08, כ"ג בתשרי, ה'תשפ"א 15:08, 11 באוקטובר 2020 (UTC)
 

גרסה אחרונה מ־21:26, 11 במרץ 2024

ערך זה נמצא ברשימת הערכים המומלצים

לצפייה בהצבעה על ערך זה ובחירתו כערך מומלץ ראה

כאן
Article yellow.png


תיבת ארכיון

כיתוב תמונה

א' • ב'



ערך מומלץ[עריכה]

- הועבר מחב"דפדיה:ערכים מומלצים/דיונים

עכשיו לאחר שהגיהו אותו כראוי מועצת האנשות החליטה להציב את הערך ההיסטורי הזה לדיון להיותו ערך מומלץ. כפשוט שתצביעו בעד חזק.gif בעד חזק ולא סתם Symbol support vote.svg.png בעד.. יחי המלך המשיח.png  •  פארבריינגען חסידי  •  חב"ד על הזמן שלנו! 12:53, 2 בספטמבר 2020 (UTC)

יש עדיין פסקה חסרה, עד שזה לא יהיה שלם לגמרי למומלץ וודאי שלא יהיה אפשר--שמואל חיים 4.png ● שיחה ● בואו לעזור למשתמשים חדשים 13:02, 2 בספטמבר 2020 (UTC)
מסכים בתוקף שראוי שיושלמו הפיסקה והפרק החסרים! --לוי ק - שיחה, 13:29, י"ג באלול, ה'תש"ף 13:29, 2 בספטמבר 2020 (UTC)
הפסקה הושלמה.. מה אומרים עכשיו? לדעתי כבר ראוי להיות מומלץ. יחי המלך המשיח.png  •  פארבריינגען חסידי  •  חב"ד על הזמן שלנו! 19:44, 17 בספטמבר 2020 (UTC)
בעד חזק.gif בעד חזק שמואל חיים 4.png ● שיחה ● 👿בא נראה אתכם מעיזים ללחוץ על הכפתור הזה...👿 19:55, 17 בספטמבר 2020 (UTC)
צר לי לאכזב אך הוא דורש עדיין כמה מקורות... ~ חב"דניק ~ בית חב"ד פתוח ~ 20:00, כ"ח באלול, ה'תש"ף
לדעתי, שייך למובחר.--יוסי מ. • וקרא זה אל זה • כ"ח באלול ה'תש"ף • 21:08, 17 בספטמבר 2020 (UTC)
ליוסי מ. למה לא מומלץ? ולחב"דניק חוסר המקורות הוא רק על סיפורים ידועים.. ובדרך כלל לא סמים על סיפורים מעין אלה מקורות אך בכל זאת הוספתי מקורות ככה שהבעיה הזאת נפתרה. יחי המלך המשיח.png  •  פארבריינגען חסידי  •  חב"ד על הזמן שלנו! 21:09, 17 בספטמבר 2020 (UTC)
כי אני חושב שיש להשאיר ערכים מומלצים קודם, לערכים שקשורים בעצם מהות חסידות חב"ד 770 הרבי וכו'--יוסי מ. • וקרא זה אל זה • כ"ח באלול ה'תש"ף • 21:15, 17 בספטמבר 2020 (UTC)
הערך עדין נתון בכמה מחלוקות ●  חלוקת קונטרסים • שיחה • יחי המלך המשיח • 21:22 • כ"ח באלול תש"פ
עד כמה שראיתי המחלוקות נגמרו ויושבו ממזמן.. יחי המלך המשיח.png  •  פארבריינגען חסידי  •  חב"ד על הזמן שלנו! 21:23, 17 בספטמבר 2020 (UTC)

┐────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────└ויוסי מ. זה לא סותר את זה שהערך ראוי להיות מומלץ.. והוא גם מאוד מרכזי ומשפיע בחב"ד. יחי המלך המשיח.png  •  פארבריינגען חסידי  •  חב"ד על הזמן שלנו! 21:27, 17 בספטמבר 2020 (UTC)

התכוונתי לומר, שברור שכל אחד רוצה שהערך שהוא עשה יהיה ערך מורחב, ואין בזה שום בעיה, רק שערכים מרכזיים כמו 770, הם מתחת לכל ביקורת ורף אחד לא אכפת לו, (מה שקרה שם זה שמישהו פירק את זה לחתיכות ושכח להרכיב בחזרה.)--יוסי מ. • וקרא זה אל זה • כ"ח באלול ה'תש"ף • 21:36, 17 בספטמבר 2020 (UTC)
מה הקשר בין הערך של 770 לערך הזה? הדיון כעט הוא על הערך התפצלות חסידות חב"ד (תרכ"ו), לא על 770.. ובכדי לעשות סדר בדברים הטענות העיקריות היו א: יש פסקאות חסרות, הדבר הזה כבר סודר והפסקאות נתמלאו והערך הורחב משמעותית מאז. הטענה הזו מבוטלת. ב: חוסר מקורות (חב"דניק) כבר עניתי לו, והוספתי מקורות היכן שנצרך. כך שגם זה מופרך.. ג: ששיש על זה מחלוקת (חלוקת קונטרסים), ועל כן אני שמח לבשר לכם שהמחלוקת יושבה בשלום כבל לפני למעלה מחודש.. בברכה, יחי המלך המשיח.png  •  פארבריינגען חסידי  •  חב"ד על הזמן שלנו! 21:42, 17 בספטמבר 2020 (UTC)
רוב הדברים שנוים במחלוקת זה דברים מאוד קטנים שמואל חיים 4.png ● שיחה ● בא נראה אתכם מעיזים ללחוץ על הכפתור הזה...
אני חולק על יוסי בנקודה של 770, אמנם כואב הלב שלא משקיעים בערך של 770, אבל זה לא מונע מערכים אחרים להפוך למומלצים. בענייננו, אני חושב שזה מוקדם מידי. תוך כדי שאנחנו דנים, חסיד של הרבי משקיע עוד רבות בשיפוץ הערך (ות"ח ת"ח לו על כך), וחבל להעמידו להמלצה באמצע העבודה. קודם רציתי להעיר על טעות מבישה שהיתה בערך - שהשתרבב התורה אור שנדפס בקאפוסט ע"י הצ"צ, כאילו זה שייך לחסידות קאפוסט - והנה כעת הוא תיקן אותה. גם עכשיו יש עוד הרבה מה לערוך, וכדאי להמתין לסיום העבודה, כדי שהערך אכן יעמוד בקריטריונים. -- קרייזי אבאוט משיח • מביאים אותו ביחד - 21:54, כ"ח באלול ה'תש"ף
אתה צודק שהיו גם מחלוקות לפני חודש אבל זה לא אומר שאין גם עכשיו, הערך עדין נתון למחלוקות שלא הסתיימו וממשיכים בדף השיחה ובעריכות הערך גם בימינו אלה (כמו האם להכניס שנים והאם להכניס את ליובאוויטש - ראה בדה"ש). ●  חלוקת קונטרסים • שיחה • יחי המלך המשיח • 03:06 • כ"ט באלול תש"פ
כמה פרטים באופן העריכה של הערך עדיין נתונים במחלוקת, כולל נושא אוורוטש (ונ"ל שגם חבר עוד לא שלם על איך שזה כעת...) ~ חב"דניק ~ בית חב"ד פתוח ~ 13:36, ג' בתשרי, ה'תשפ"א
א: הנושא על אוורטש הסתיים והושגה פשרה. ב: אשמח אם תראה לי היכן כתוב שאם יש ערך שיש בו נושאים במחלוקת לא יכול להיות ערך מומלץ. יחי המלך המשיח.png  •  פארבריינגען חסידי  •  חב"ד על הזמן שלנו! 13:40, 21 בספטמבר 2020 (UTC)
א) לא ידוע לי על פשרה. ב) לא כתוב, אבל זה מונע כמה משתמשים מלהצביע בעד ערך שלא כתוב לפי כל הדעות... ~ חב"דניק ~ בית חב"ד פתוח ~ 13:57, ג' בתשרי, ה'תשפ"א

┐────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────└הוה נשאל את חבר בעמו.. חבר יקר, האם הושגה לבסוף פשרה? יחי המלך המשיח.png  •  פארבריינגען חסידי  •  חב"ד על הזמן שלנו! 16:34, 21 בספטמבר 2020 (UTC)

ביני לבין אלמ? הסכמנו שלא להסכים | נכתב בשעה 16:45 ע"י חבר (שיחה) - היום, ג' בתשרי תשפ"א מגיע משיח. גמח"ט.
הנה לך בדיוק לכך התכוונתי, לפעמים פשוט נמאס כבר... ~ חב"דניק ~ בית חב"ד פתוח ~ 16:48, ג' בתשרי, ה'תשפ"א
אני לא חושב שמגיע לזה מומלץ. אבל לא מהסיבות המוזכרות פה. אלא פשוט יש הרבה הרבה יותר חומר ממה שמובא בערך. אבל לא אתערב בזה ולא אהיה נגד מומלץ. לגבי ארווטש: יש לי הוכחות מסודרות מדברי הרבי ריי"ץ לחבר בעניין זה, ואפשר להתכתב על זה (לא כאן), אבל אין שום קשר, אתם יכולים לעשות זאת מומלץ. אני לא נגד. בהמשך בטח הערך יהיה יותר טוב בעזרת השם אלמ - שיחה, 04:40, ד' בתשרי, ה'תשפ"א 04:40, 22 בספטמבר 2020 (UTC)
הסרתי את הוסטרייוך וכו וצרקס. אין שום קשר לערך. אלמ - שיחה, 22:11, י"א בתשרי, ה'תשפ"א 22:11, 29 בספטמבר 2020 (UTC)
הוחלט שעדין לא ראוי לערך מומלץ ●  חלוקת קונטרסים • שיחה • יחי המלך המשיח • 01:36 • ח' בחשוון ה'תשפ"א
- סוף העברה
אני בעד להוסיף אותו לערכים מומלצים--ידע חסידי - שיחה, 17:11, כ"ה בחשוון, ה'תשפ"א 17:11, 12 בנובמבר 2020 (UTC)

לגבי עריכת הערך[עריכה]

לא יודע למה אבל כל פעם שאני מנסה לערוך קצת בערך הזה זה מרגיש לי כאילו אני מוריד קובץ של 80 גיגה למחשב אם מהירות של מגה אחד... זה תוקע לי את כל העבודה באתר הזה הערך הארוך והכנראה כבד ביותר (לפחות באינטרנט שלי) אשמח לעצה אם מישהו יכול לנסות לעזור לי בזה. נ.ב. נראה לי הגיע הזמן לארכיון מס' ב בדף הזה --דוד קורצוג - שיחה, 00:57, ז' בחשוון, ה'תשפ"א 00:57, 25 באוקטובר 2020 (UTC)

Yes check.jpg בוצע יחי המלך המשיח.png  •  פארבריינגען חסידי  •  חב"ד על הזמן שלנו! 01:27, 25 באוקטובר 2020 (UTC)

ערך ממש יפה! ישר כח למערכת חבפפדיה על כתיבת הערך והוצאתו לאור! אתם לא קולטים אפילו כמה זה עוזר להיסטוריה החסידית.. תמשיכו בהפצת המעיינות ותודה בכלל על המערכת הנפלאה הזו.

הגהות[עריכה]

השמטתי כמה ענינים חסרי מקור, שלא ראויים שיהיו בערך גם אם אינו מומלץ (ובפרט כעת, שהפך למובחר). בין הדברים גם עובדות עלומות מתוך החוברת "דורות הראשונים" שאינה ניתנת להשגה וסמכותה לא ברורה כלל, וכן מקור בשם ספר "אישים וקהילות" שלא נמצא בו את מה שיוחס לו. בפרט שכל הדברים הבלתי מבוססים היו בענינים הרגישים ביותר בערך, והזקוקים ביותר לאסמכתא רצינית. מובן שאם יימצא מקור רציני ניתן תמיד לשחזר. -- קרייזי אבאוט משיח • מביאים אותו ביחד - 21:57, א' בטבת ה'תשפ"א

קריזי זה קצת תמוה, רק מפני שאת הקבצים האלו אתה לא מכיר אז הם לא נחשבים כאסמכתא?! --שמואל חיים ♦ שיחה 08:45, 31 בדצמבר 2020 (UTC)
ראשית, קובץ שיצא לאור ע"י את"ה בישיבה וכד' ואין דרך להשיגו, אכן אינו נחשב מקור. שנית, במקרה זה המשתמש הבטיח לי כמה פעמים שישלח לי במייל, ולאחרי כל התזכורות אני עדיין מחכה. שלישית, לאחר ששלח לי קובץ אחר (כי בטעות התבלבל, והבטיח לתקן וכנ"ל), נראה לי שאני יודע מי המו"ל של הקובץ, ואם אני אכן צודק, אף שאין לי איך להשיגו, אני זוכר מעת שיצא לפני כ-6 שנים, ויודע בבירור שאינו מוסמך. -- קרייזי אבאוט משיח • מביאים אותו ביחד - 16:43, כ' בטבת ה'תשפ"א

רשימות היומן ורשימות כ"ק אדמו"ר שליט"א[עריכה]

שאלתי ובקשתי:

מדוע יש בערך הזה ציטוטים מרשימות של הרבי?

וכי חסר לנו מידע, מי הוא אשר העיז להוציא (דהיינו, לגנוב) רשימות וכתבים של הרבי מחדרו הפרטי - ללא רשות, אזי, למה לנו להסתבך, למה לנו לצטט ולייבא בתור מקור דברים וכתבים אישיים לערכים שתחת הנהלה שמאמינה ויודעת את האמת?

איני מעוניין בוויכוח טיפשי ומחוסר תועלת, מעוניין הנני לדעת בתמים ובאמת, מדוע.
אשמח לתשובה.
---
בנוסף לעניין הגניבה שבאה כתוצאה מאי אמונה ואי ההכרה והיכולת להשיג משהו פשוט - נצחיות חייו של הרבי מלך המשיח שליט"א.
וסתם מצחיק, אלו אשר עוסקים בכל ענייני הרשימות - לומדים בעיון ובחוזק רב להבין תילי תילים של חידושי מתג וקוץ - ולהשיג דבר כה פשוט קשה להם?! סעווען סעוונטי - מקור חיותי! - שיחה, 12:54, ה' באב, ה'תשפ"א 12:54, 14 ביולי 2021 (UTC)
מבלי להיכנס לעצם העניין של לקיחת (או "גניבת") הרשימות והוצאתם לאור, כבר ידוע שלאחר פרסומם כלל המשפיעים משני הצדדים אמרו שאין בעיה לקרוא, ואדרבה..
מה מצחיק? כבודו למד פעם רשימות שכך מוציא לעז על לימודם?.. די לחיצוניות הצבועה, חב"ד דורשת פנימיות. דענקער - שיחה, 13:16, ה' באב, ה'תשפ"א 13:16, 14 ביולי 2021 (UTC)
נשלח על כך שאלה לוועדה הרוחנית שתכריע בעניין. --שמואל חיים ♦ שיחה 15:08, 14 ביולי 2021 (UTC)
אם יש כזו.. בינתיים רק פרסומים ותו לא. דענקער - שיחה, 17:05, ה' באב, ה'תשפ"א 17:05, 14 ביולי 2021 (UTC)

פיצול[עריכה]

מציע כפי שהציע כבר בעבר קרייזי אבאוט משיח, לפצל את החלק של הפיצול תחת השם "קבלת הנשיאות של אדמו"ר המהר"ש" (ערך שיוכל להיות גם הוא בוודאי מובחר), ולהשאיר את העניין בקצרה עם הפנייה לערך מורחב.

מתייג חב"דפדים פעילים ‎‏ ‏ ובמיוחד חסיד של הרבי --שמואל חיים ♦ שיחה 14:54, 28 ביולי 2021 (UTC)

מסכים שצריך לפצל, אבל אינני יודע מה התכוונת "לפצל את החלק של הפיצול" - בדיוק החלק של הפיצול צריך להישאר בערך זה שהוא הנושא שלו... מה שצריך לעבור מערך זה לערך קבלת הנשיאות של אדמו"ר המהר"ש - הוא מה שקשור למהר"ש ולא כל כך להתפצלות הענפים (כמו למשל היחס המיוחד שקיבל מאביו לפני הסתלקותו וכד'). -- קרייזי אבאוט משיח • מביאים אותו ביחד - 12:20, כ"ד באב ה'תשפ"א

התרחבות[עריכה]

לדעתי, כדאי להחליף את שם הערל להתרחבות חסידות חב"ד. מי שיקרא את דברי הרבי בי"ב תמוז תשי"ג, גם יבין כך מדברי הרבי בהגיונו הפשוט. --ליובא - אני אוהב אותך! (- ידע חסידי) - שיחה, 08:40, ז' בתשרי, ה'תשפ"ב 08:40, 13 בספטמבר 2021 (UTC)

חסידות חב"ד לא התרחבה, אלא בסוף חזרו חלק מהחסידים שהיו מימלא לפני זה חסידי חב"ד --שמואל חיים ♦ שיחה 14:40, 13 בספטמבר 2021 (UTC)
אז זה התפצלות בחב"ד, זה בסה"כ התרחבות לארבעה זרמים. --ליובא - אני אוהב אותך! (- ידע חסידי) - שיחה, 12:27, כ"ז בתשרי, ה'תשפ"ב 12:27, 3 באוקטובר 2021 (UTC)

המכלול[עריכה]

חסיד של הרבי, ראיתי שנכתב שם לאחרונה ערך בנושא. תוכל לקחת משם מידע. --שמואל חיים ♦ שיחה 16:05, 20 בדצמבר 2021 (UTC)

95% מהערך שנכתב שם הועתק מחב"דפדיה (ה5% הנותרים הם דבריו של פנחס דב גולדשטיין) אפילו השם של הערך והשמות של הפסקאות הועתקו מפה ולא שונו בכלל.. אבל בהחלט הוא מביא שם עוד קצת מידע שנתן להוסיף פה. ~ חסיד של הרבי ~  •  פארבריינגען חסידי  •  חב"דפדים פעילים מחרסנים את הפילים 16:19, 20 בדצמבר 2021 (UTC)
שטויות. מעיון בערך ניתן לראות שהעורכים שם עבדו מעצמם לבד. שם הערך וכן גם הפסקאות שם ממש לא מועתקות מפה, ואין שם שום תוכן זהה לכאן מלבד עצם הנושא של הערך. שימו לב, שכאשר אתם מעתיקים משם אתם עוברים על החוק שם באתר שאינו מאפשר זאת. לצערי ההעתקות מהמכלול רבות כאן. תתחשבו בעורכים. מכלולאי - שיחה, 17:38, ט"ז בטבת, ה'תשפ"ב 17:38, 20 בדצמבר 2021 (UTC)
אשמח אם תביא כאן דוגמא אחת מכל העתקות "הרבות" מהמכלול שקיימות בחב"דפדיה. (ולהעיר שמאוד מוזר לי שיש כלל כזה במכלול, שהוא אתר שחרט על דלו העתקות מאתרים אחרים..) ~ חסיד של הרבי ~  •  פארבריינגען חסידי  •  חב"דפדים פעילים מחרסנים את הפילים 18:20, 20 בדצמבר 2021 (UTC)
הראיתי לך בדף השיחה שלי, ואני חושב שגם המפעילים עצמם יכולים להראות לך עוד הרבה. אגב - על דבריך שהאתר המכלול 'מעתיק': ראשית, מבחינה חוקית אין לכך שום בעיה מצד המקור - ויקיפדיה, משא"כ במכלול עצמו שאינו מאפשר זאת נכון לעתה. שנית, ולגופו של עניין: מן הסתם ידוע למשתמש כמוך - על החשיבות הרבה באתר המכלול, ול'העתקות' שלו כלשונך, שלמעשה הם הצלה ענקית לציבור החרדי שמעוניין לקרוא תוכן של ויקיפדיה בצורה נורמלית, והכי חשוב - על פי השקפת התורה הק'. אגב, הערך הזה ספציפי הוא מתוך מאות ערכים שנוצרים לבד ע"י העורכים שם, לצד אלפי הערכים שמיובאים מויקיפדיה ומשכותבים כראוי. בהצלחה רבה. מכלולאי - שיחה, 20:27, ט"ז בטבת, ה'תשפ"ב 20:27, 20 בדצמבר 2021 (UTC)
לא סוד שהמכלול מעתיק מאתרים רבים וביניהם חב"דפדיה, תוכל לראות כאן רשימה של הערכים שהכניסו בהם את התבנית. אני מאמין שהערך הספציפי לא הועתק מכאן אלא נערך מכאן, אני חושב בנוסף שאין כאן העתקות 'רבות' מהמכלול וגם אלו שמעתיקים שמים קרדיט או עורכים אותם. רוב ככל החומר בהמכלול לא מוגן בזכויות יוצרים יותר מויקיפדיה, וכמו שאמרת, יש מאות ערכים שנוצרו במכלול מול 300,000 ערכים בסה"כ, אלו הבודדים שאכן נוצרים בהמכלול יש בעיה להעתיקם לכאן ונשמח אם תבדוק אם יש כאלו באתרנו. בהצלחה! ●  חלוקת קונטרסים • שיחה • יחי המלך המשיח • 23:22 • י"ז בטבת ה'תשפ"ב
אכן ההתאמה של השמות והסדר בין שם לפה דומה באופן מבהיל ומגוחך להגיד שהם לא העתיקו את רוב רובו של הערך שהם "יוצרים" שם מהערך הזה.. ~ חסיד של הרבי ~  •  פארבריינגען חסידי  •  חב"דפדים פעילים מחרסנים את הפילים 19:48, 23 בדצמבר 2021 (UTC)
זו האשמת שווא ללא כל סימוכין. המוציא מחבירו עליו הראי' - תצביעו על משהו ספציפי שמועתק מהערך פה. מי שבאמת יקרא את שתי הערכים, יקלוט לפי הרמה שהערך מהמכלול ממש לא מועתק מכאן.. לא חסרים מקורות חב"דים להשגה, וכן לא בנושא הזה (אפשר לראות בערך עצמו שהכותב שם 'לקריאה נוספת' לספר של עמרם בלוי). מוגחך ביותר להביא דוג' של ה'ערכים' ש'מועתקים' מכאן - כי אלו ערכים שמשתמשים משיחיסטים במכלול (כמו שמואל חיים חסיד חב"ד ועוד) שדאגו לייבא, אך אדרבה - לאור האיכות הגרועה של ערכים אלו נאסר לייבא עוד - והעבירו את כלל הערכים (ייתכן ושפספסו כמה) למרחב הטיוטות. תשאל כל עורך במכלול - מצדו בשמחה וזה יימחק, אם לא התעקשות העורכים המשיחיסטים במכלול. גם הערכים שמיובאים מויקיפדיה אסור להעתיק - כאשר נעשו עריכות בערכים. במיוחד שהערכים שמיובאים מויקיפדיה הם משופרים היטב במהלך עבודת הקודש של העורכים במכלול. מכלולאי - שיחה, 10:16, כ' בטבת, ה'תשפ"ב 10:16, 24 בדצמבר 2021 (UTC)
לא צריך להיות חכם במיוחד כדי לראות שזה מועתק מפה. ובנוגע לספרו של עמרם בלוי - הערך הזה יצא לפני הספר.. ~ חסיד של הרבי ~  •  פארבריינגען חסידי  •  חב"דפדים פעילים מחרסנים את הפילים 12:27, 24 בדצמבר 2021 (UTC)
ובנוגע להעתקות מחב"דפדיה זו היתממות, הערכים הועתקו עוד קודם יצירת המשתמשים שהזכרת וישארו הרבה אחרי שהם יעזבו שם... התבנית נמצאת בעשרות/מאות ערכים... ●  חלוקת קונטרסים • שיחה • יחי המלך המשיח • 21:11 • כ' בטבת ה'תשפ"ב
דבר ראשון, המאמרים שבספר של עמרם בלוי התפרסמו עוד לפני הרבה שנים בהיכל הבעש"ט. וגם אם הערך פה לא העתיק מהם - מי אמר שהערך שם לא התבסס על הספר, ולקח דווקא מפה, במיוחד שהם מציינים את הספר הרבה בערך. נראה לי שאדם נורמלי יעדיף להסתמך על ספר מאשר על הערך פה.. בנוסף לכך, הזכרתי פה רק משתמש אחד, שהוא גם שותף לעשייה של הייבוא. אתה יכול פשוט בעצמך לראות שהייבואים של הערכים מחבדפדיה נעשו ע"י חבדניקים ולפני הרבה שנים. לא צריך להיתמם - זו האמת, גם אם היא קשה. בכ"מ - במקום לסטות מהעניין - פשוט לא להאשים ללא סימוכין - במיוחד שהשור מועד פה הוא לצערנו חב"דפדיה. מכלולאי - שיחה, 16:18, כ"א בטבת, ה'תשפ"ב 16:18, 25 בדצמבר 2021 (UTC)

┐────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────└חבל שאתה מתכחש לאמת.. הספר בקושי ומופיע בערך (אולי 3-4 פעמים). ויש לך עניין לסתור את עצמך, אם הערך פה מועתק מהספר (שיצא משום מה פלאי פלאים אחרי הערך הזה) אז למה שאדם נורמלי יעדיף את הספר?? נקודה למחשבה. ~ חסיד של הרבי ~  •  פארבריינגען חסידי  •  חב"דפדים פעילים מחרסנים את הפילים 17:04, 25 בדצמבר 2021 (UTC)

ועוד משהו, לא הבנתי בשביל מה באת לחב"דפדיה, בשביל להעיר לנו על כל מה שאנחנו עושים?! לתרום לא באת לפה, רק לקשקש דברים מומצאים! ~ חסיד של הרבי ~  •  פארבריינגען חסידי  •  חב"דפדים פעילים מחרסנים את הפילים 17:06, 25 בדצמבר 2021 (UTC)
שלום חברים, השוותי בין הערכים בכדי לבדוק בעיות של זכויות יוצרים, הערך לא מועתק ולא בן דוד של מועתק, היררכית הקטעים שונה והתוכן שונה בתכלית. מוזר לי שמשקרים במילתא לעבידא לאגלויי. חבל. 213.137.64.101 05:57, 17 במאי 2022 (UTC)

תמונת הצמח צדק[עריכה]

האם לשים את העותק שהגיע לקאפוסט או להשאיר ככה? מצד אחד העותק של קאופוסט הרבה יותר דומה למקור מצד שני הוא הרבה פחות יפה. מה אתם אומרים? --חיים כ - מסמ ציכל - כ"א בשבט 20:37, 31 בינואר 2024 (UTC)

דיון חשוב[עריכה]

הרי רצון הצמח צדק היה שכל בניו יהיו בשווה, ושאדמו"ר המהר"ש והמהרי"ל ינהיגו את בית המדרש בשווה, אז על מה היה הבית דין שפסק לטובת אדמו"ר המהר"ש? ולמה המהרי"ל לא הנהיג את בית המדרש בליובאוויטש? שני שאלות חשובות בנושא. --שמואל חיים ♦ שיחה 18:24, 8 בפברואר 2024 (UTC)

מכיוון שהתוצאה בשטח הייתה שלאחר הסתלקות הרבי הצ"צ - בעיירה ליובאוויטש היה טרור אלימות ואנרכיה (טרור אמיתי, לא כמו בסמכי"ם קריצה.jpg וד"ל...) בין החסידים בעקבות זיוף אדיר של פתקים שנכתבו כביכול בשם הצ"צ בו הוא כביכול כותב כל פעם על בן אחר שהוא זה שיחליף אותו בהנהגה, נוצר מצב כו"כ קטסטרופלי שהיו מוכרחים להקים בית דין שידון בעניין האם באמת יש ממש בטענות האלו. התוצאה הייתה כמובא בערך שרצון הצ"צ היה שאדמו"ר המהר"ש ימשיך את השושלת - והשאר היסטוריה... (קטעים אלה צנזרתי ולא הוספתי לערך... זה גם הסיבה שהמהרי"ל נסע לקאפסוט ולא נשאר בליובאוויטש כמו הרחש"ז והמהרי"ן שבתחילה נשארו בליובאוויטש בתור אדמו"רים ורק לאחר מכן עברו לליאדי וניעז'ין, הוא ראה שהשארותו בליובאוויטש מביאה לידי אלימות פיזית והתנכלויות רבות בין הניצים השונים, אחד התיאורים ביומנים שנכתבו אז היה בערך "ליובאוויטש הייתה כמרחקה" במובן הכי שלילי של העניין, בתור אהבת ישראל אמיתיים הוא נסע לקאפוסט - גם זה בניגון לרצונו כמובא בערך). ~ חסיד של הרבי ~  •  פארבריינגען חסידי 01:47, 9 בפברואר 2024 (UTC)
וכמובן, אני לא חושב שצריך לכתוב את זה בערך, התיאורים מהמצב ששרר בליובאוויטש בזמן הזה לא נעימים בלשון המעטה... ~ חסיד של הרבי ~  •  פארבריינגען חסידי 01:54, 9 בפברואר 2024 (UTC)
אתה כותב שהיו פתקים שרצון הצמח צדק היה שאדמו"ר המהר"ש ימשיך בהנהגה, אבל הרבי כותב שהצמח צדק ציווה שכל בניו יהיו אדמו"רים, אז על מה היה הדיון? מי יהיה נשיא הדור? --שמואל חיים ♦ שיחה 09:33, 9 בפברואר 2024 (UTC)
עוד בחיי הצ"צ כל אחד מבניו היה אומר חסידות, ולכל אחד מהבנים היו קבוצת חסידים שהתקבצה סביבו. לאחר ההסתלקות כל הקבוצות זייפו מכתבים שהצ"צ רוצה דווקא שרבם הוא זה שיחליף אותו בהנהגה. רצון הצ"צ היה אכן שכל בניו יאמרו חסידות, אך בגלל המחלוקת שנוצרה לא היה שייך שכולם יהיו ביחד. ולכן הגיע הבית דין לברר את הטענות שהועלו מכל הצדדים וכן לקבוע אחת ולתמיד מי יהיה הממשיך - נשיא הדור - של הצ"צ. ~ חסיד של הרבי ~  •  פארבריינגען חסידי 12:58, 9 בפברואר 2024 (UTC)
בערך נכתב רק מה שאדמו"ר הריי"צ כתב ברשימת תרכ"ו - רשימה שהיא עצמה מצונזרת מאוד - אך לא מה שנכתב ביומנים מאותה תקופה שזה דברים באמת מבהילים. ~ חסיד של הרבי ~  •  פארבריינגען חסידי 13:04, 9 בפברואר 2024 (UTC)
עדיין לא קיבלתי תשובה ברורה לשאלה שלי, הדיון בבית דין היה מי הוא נשיא הדור? לא נראה לי, בגלל שלא היה שייך שכולם יהיו ביחד לכן החליטו שרק אדמו"ר המהר"ש יהיה?! על סמך מה בדיוק? --שמואל חיים ♦ שיחה 17:08, 10 בפברואר 2024 (UTC)
שמואל חיים תסתכל פה התפצלות חסידות חב"ד (תרכ"ו)#הצוואה וההסתלקות --חיים כ - מסמ ציכל - א' באדר א' 18:20, 10 בפברואר 2024 (UTC)
באמת שאני לא מבין מה לא הובן במה שכתבתי... הדיון היה מי ימשיך את הצ"צ בהנהגה - פשוטו כמשמעו. על סמך מה? נכתב בערך. למה היה צריך את הדיון הזה בכלל והרי יש צוואה מפורשת של הצ"צ? - כתבתי לפני. א גוטע וואך. ~ חסיד של הרבי ~  •  פארבריינגען חסידי 18:34, 10 בפברואר 2024 (UTC)
אני אפרט יותר: בצוואת הצמח-צדק היה פולמוס האם היא תקפה למצב שנוצר לאחר הסתלקותו כי היו דעות שהוא שינה את דעתו - הוקם בית דין שידון בכך - והוחלט מי יהיה הממשיך. ולהעיר שכפי אחד מסעיפי הצוואה גם שאר בני הצ"צ אמרו חסידות (אם-כי חסידיהם טענו שהם ממשיכי הצ"צ ואכ"מ), והרבי הריי"צ מכנה אותם אף בשם "אדמו"רים", וכמו שמפורט בהתפצלות חסידות חב"ד (תרכ"ו)#היחסים בין ליובאוויטש לענפים שהתפצלו ואדמו"ר המהר"ש שלח את ילדיו לשמוע מאמרי חסידות מהאדמו"ר מליאדי. כך שהדיון לא היה האם שאר הבנים יחזרו מאמרי חסידות, אלא בירור ובדיקה למי העביר הצמח-צדק את שרביט ההנגה - את מי משך הצמח-צדק ב"פח השמן הרוחני" - שיהיה לנשיא הדור. להבדיל אלפי הבדלות - נתן להשוות למצב ששורר כיום בחסידות סאדיגורה בה הבן הצעיר כפי צוואת אביו הוא ממשיכו המרכזי אך גם שאר האחים מכהנים כאדמו"רים, וגם שם יש מחלוקת גדולה וענקית... שוב - להבדיל. ~ חסיד של הרבי ~  •  פארבריינגען חסידי 18:46, 10 בפברואר 2024 (UTC)

┐────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────└ לפני הבנתי, אתה טוען שצוואת הצמח צדק הייתה רק שכולם יגידו חסידות אבל שאדמו"ר המהר"ש יהיה האדמו"ר המרכזי (כמו המצב בחסידות סאדיגורה, להבדיל...), אבל לפי הבנתי צוואת אדמו"ר הצמח צדק הייתה שכולם יהיו שווה בהכול (חוץ מהמהרי"ל ואדמו"ר המהר"ש שינהיגו את הבית מדרש בליובאוויטש), עיין ברשימות, עמ' רפ"ד, בנוסח הדברים, ולפי זה לא מובן מה היתרון שהבית דין העניק לאדמו"ר המהר"ש (אני מאמין שלא היה דיון מי נשיא הדור גרידא, אלא במשהו מעשי). --שמואל חיים ♦ שיחה 13:34, 11 בפברואר 2024 (UTC)

שוב פעם: הצוואה אכן הייתה שכולם יגידו מאמרי חסידות בשווה. ואכן לבית דין אין סמכות לקבוע מי הוא "נשיא הדור" - זה משהו ששייך להקב"ה... הדיון היה יותר במובן המעשי: מי הוא זה שיישב בבית המדרש בליובאוויטש וינהיג את חסידת חב"ד? היו כמה סיבות שקיום הצוואה לא יצא אל הפועל ככתבה וכלשונה: סיבה א': (רוחנית) כנ"ל לא יכול להיות נשיא הדור שיתלבש בכמה גופים - צריך נשיא הדור אחד בלבד, ועל זה אמר הצמח-צדק לאדמו"ר המהר"ש כי הוא ממשיך אותו בשמן הרוחני שהוא הומשך בו - כמובן שחסידי הבנים האחרים לא החזיקו מזה ומסתמא אמרו על-כך שזה מומצא רח"ל.. והבית דין רק רצה לברר את דעת הצ"צ בנושא - דעה שברור שישנה כי לא שייך דור בלי נשיא דור וכו' ב: (סיבה גשמית) - היו טענות כנ"ל וכמובא לעיל שהצמח צדק שינה את דעתו מאז שכתב את הצוואה ורוצה שרק אחד מהבנים ינהיג את ליובאוויטש ולא כולם ביחד, או שאחד מהם יהיה המנהיג המרכזי וזיפו מכתבים לשם כך. ג': (טכנית) מריבות ומחלוקת שלא היה נתן ליישב. ולהעיר שאדמו"ר המהר"ש אכן רצה - ואף ניסה - שאחיו ישארו בליובאוויטש וגידו ביחד מאמרי חסידות כפי רצון הצ"צ, אך כנ"ל הדבר היה בלתי אפשרי בגלל המחלוקת בין החסידים עצמם, כך שרצון הצ"צ (ואדמו"ר המהר"ש!) לא יצא אל הפועל. ~ חסיד של הרבי ~  •  פארבריינגען חסידי 18:41, 11 בפברואר 2024 (UTC)
אתה חוזר על טענותיך שהצוואה הייתה שכולם "יגידו מאמרי חסידות בשווה", וזה לא נכון, כי הצוואה הייתה שכולם ינהיגו בשווה את חסידות חב"ד ללא יתרון לאף אחד, מי שישב בבית המדרש בליובאוויטש הצמח צדק קבע שזה יהיה אדמו"ר המהר"ש והמהרי"ל ביחד! --שמואל חיים ♦ שיחה 14:31, 16 בפברואר 2024 (UTC)
שאלה מצוינת עליה נותן הרבי תשובה, ואני מצטט: "וכן בנוגע להצ"צ, שהיו לו ששה בנים... וצוה שכולם יהיו שוה בשוה, ועד שדוקא מי שבסופו של דבר נתמנה לנשיא בפועל, הנה בחייו של הצ"צ לא חשבו אודותיו, ורק לאח"ז נתגלה כו'... ונמצא, שבמשך כל שבעת הדורות לא הי' ענין מינוי הנשיאות באופן (גלאַטיק) שעוד בחייו מסר לאחד את הכל כו'. ובענין זה יש מעלה מיוחדת אצל כ"ק מו"ח אדמו"ר, שלהיותו בן יחיד, קיבל את הכל בחיי אביו... ע"ד ובדוגמת הסמיכה שסמך משה את יהושע" (תורת מנחם, חלק נ', עמ' 227. ההדגשים לא במקור). כאשר תקשר את דברי הרבי לדבריי הקודמים תנתן לך התשובה. ~ חסיד של הרבי ~  •  פארבריינגען חסידי 22:49, 17 בפברואר 2024 (UTC)
נ.ב. להוסיף שהרבי לא מביא פה את הסיבה שהרבי המהר"ש נתמנה בפועל להיות נשיא, אלא רק מביא את התוצאה. והסיבה כנ"ל כפי שפירטתי. ואין עניין לחזור על דבר פעמיים, ובטח שלא חמש, שש, ושבע פעמים... בתקווה להבנה. ~ חסיד של הרבי ~  •  פארבריינגען חסידי 22:49, 17 בפברואר 2024 (UTC)
בכל אופן בנוגע לקיום הצוואה בפועל תוכל לעיין ליתר פירוט באגרות קודש של אדמו"ר המהר"ש באגרת מ"א ובהערות שם. בשורה התחתונה (כפי שמובא באגרת הנ"ל) הסיבה שהמהרי"ל לא ניהל את ביהמ"ד בליובאוויטש היא מהסיבה הכל-כך פשוטה ומובנת שהוא - נסע לקאפוסט... סיבה פשוטה כל-כך שחבל סתם לשאול אותה עוד פעם ועוד פעם ולטחון אותה. (וכדי לחסוך את השאלה הבאה הסיבה שהוא נסע לקאפוסט נכתבה בפירוט בערך, ובהוספות כאן. וכדי לחסוך את הקושיה ;-) אז כן, בהחלט היה ניסיון שהמהרי"ל יישאר בליובאוויטש, מי מנע ממנו את זה? חסידיו, כפי שהוא עצמו אמר להם בנסיעתו לקאפוסט...) ~ חסיד של הרבי ~  •  פארבריינגען חסידי 01:32, 18 בפברואר 2024 (UTC)
אם בציטוט המשפט "שבמשך כל שבעת הדורות לא הי' ענין מינוי הנשיאות באופן (גלאַטיק) שעוד בחייו מסר לאחד את הכל כו" אתה מנסה להוכיח שהעניין הזה שהצמח צדק נתן לכל בניו שיהיו בשווה, זה היה קיים בכל הדורות, אז תעיין במאמר ותראה שיש שוני אצל בני הצמח צדק שאצלם מדגיש הרבי את העניין שהצמח צדק ציווה שכולם יהיו בשווה, מה שלא היה בדורות אחרים. הייתי מציע במקום להסתבך בעניין, להפנות את העניין לאיזה היסטוריון חב"די (אולי לשד"ב לוין, המייל שלו מופיע באתר של הספרייה), שיוכל לעשות סדר בעניין. --שמואל חיים ♦ שיחה 19:46, 18 בפברואר 2024 (UTC)
סליחה על הבוטות אבל אתה עושה ממני צחוק או מה?? ההסתבכות היחידה שאני רואה פה זה שאלות שחוזרות על עצמם שוב ושוב ושוב ושוב. אני לא רואה פה בעיה אחת לא פתורה, שאלה אחת שלא נכתבו לה 30 תשובות, והמסקנה שלי מכל העניין זה או שאתה לא קורא את מה שאני עונה לך, או שיש לך עניין שאיני יודע מהו שהדיון הזה יימשך גם אם אין בו הרבה תוכן. פשוט זה מרתיח לכתוב את אותו דבר 40 פעמים. במחילה... ~ חסיד של הרבי ~  •  פארבריינגען חסידי 20:19, 19 בפברואר 2024 (UTC)
ואם אתה מכחיש את שני האפשרויות האלה, אשמח אם אחת ולתמיד תכתוב את השאלה שלך בצורה ברורה. כי השאלות הבאות: מדוע המהרי"ל לא ניהל יחד עם אדמו"ר המהר"ש את ביהמ"ד בליובאוויטש? מדוע שאר האחים לא ניהלו את חב"ד יחד? מדוע הצוואה לא קויימה ככתבה וכלשונה? על סמך מה קבע הבית דין שאדמו"ר המהכר"ש הוא זה שינהיג את חב"ד? וכו' נענו בפירוט עם ציון למקורות, וחזרו על עצמם לפחות פעמיים ובמקרים מסויימים 5 ו-6 פעמים. אז אם יש שאלה חדשה (לא אחת מהנ"ל) בכבוד תשאל, אך אם השאלה (שוב) תחזור על עצמה אז קצרה ידי מלהושיע... ~ חסיד של הרבי ~  •  פארבריינגען חסידי 20:43, 19 בפברואר 2024 (UTC)
אני חושב הצלחתי להבין אותך, אתה אומר שבאמת המהרי"ל ואדמו"ר המהר"ש היו אמורים להיות ביחד, ובגלל שהמהרי"ל הלך אז הבי"ד פסק שאדמו"ר המהר"ש יהיה לבד. אם כך הם פני הדברים אז זה צריך להיות מובהר ויותר ברור בערך, עם מקורות, ולהדגיש שזה שהבי"ד פסק לטובת אדמו"ר המהר"ש, הכוונה היא שבגלל שהמהרי"ל הלך אז הוא היה לבד. בכ"מ הייתי ממליץ לך לעיין ברשימות הרב"ש, עמ' ס"ט, שמשם משמע שהתפצלות קרתה בעקבות עוד נושא, ויתכן שעליו בכלל היה הדיון בבי"ד, ולא ראיתי אותו מצוין בערך. --שמואל חיים ♦ שיחה 14:06, 23 בפברואר 2024 (UTC)
אוחזר מתוך "https://chabadpedia.co.il/index.php?title=שיחה:התפצלות_חסידות_חב%22ד_(תרכ%22ו)&oldid=666832"