שיחת משתמש:חב"ד בדרך לגאולה/איסור עליה להר הבית

ערך זה מוצע כמועמד להכללה ברשימת הערכים המומלצים הערות, תגובות, וביקורת עניינית יתקבלו כולן בשמחה בדף שיחה זה. לדיון ההמלצה

חב"דפדים פעילים ‎‏ ‏ אם מישהו יכול לעזור בערך, אני יודה לו מאוד. בברכה. קעניג ~ דף שיחתי ~ 17:00, 13 בינואר 2024 (UTC)

קעניג, לענ"ד צריך לשנות את השם לאיסור עליה להר הבית, ולא כהשם הנוכחי ("איסור העליה להר הבית"). צוברענגען משיח - דף השיחה שלי, 10:26, ב' בשבט, ה'תשפ"ד.

צוברענגען משיח בסדר אני משנה --קעניג ~ דף שיחתי ~ 19:53, 13 בינואר 2024 (UTC)

רקע לאיסור

צריך להוסיף למה יש את האיסור הזה, מי אסר אותו, מה העונש עליו, וכו' ורק אחר כך פיסקה כמו ה'איסור בימינו' ששם צריך להיות כתוב מה שכתוב בפסקה הנוכחית --חיים כ - מסמ ציכל - ג' בשבט 19:57, 13 בינואר 2024 (UTC)

חיים כ תוכל להוסיף אתה? קעניג ~ דף שיחתי ~ 19:59, 13 בינואר 2024 (UTC)

דעות המצדדים לחיוב

חב"דפדים פעילים ‎‏ ‏ מה דעתכם צריך לכתוב בערך את הדעות המצדדים לחיוב או שלא צריך? קעניג ~ דף שיחתי ~ 21:00, 13 בינואר 2024 (UTC)

בכללות, אך עם הדגשה על דעת הרבי --שמואל חיים ♦ שיחה 21:08, 13 בינואר 2024 (UTC)

שמואל חיים תוכל לעשות את זה אתה? פשוט לי זה יקח יותר זמן ואתה תנסח את זה גם יותר טוב ואגב עם אתה יכול לעבור על הערך בכללות להגיה לשפר ולהוסיף אני אשמח. בברכה. קעניג ~ דף שיחתי ~ 19:53, 13 בינואר 2024 (UTC)

עריכה

מתבקש בערך עוד קצת הרחבה. עריכה. וכיוצא-באלו. אולי כדאי להציב תבנית כל-שהיא ושאחד מהמשתמשים יקח זאת על-עצמו? צוברענגען משיח - דף השיחה שלי, 10:26, ב' בשבט, ה'תשפ"ד.

צוברענגען משיח לא צריך עוד הרחבה. ואם כבר צריך עריכה אז תוכל לקחת את זה על עצמך? --קעניג ~ דף שיחתי ~ 18:57, 14 בינואר 2024 (UTC)

ערך מומלץ 1

חב"דפדים פעילים ‎‏ ‏ מה דעתכם שהערך יהיה ערך מומלץ? לדעתי צריך שהוא יהיה ערך מומלץ הן מפאת החשיבות שלו והן מפאת שכנראה יהיה לו מספר צפיות גדול בהרבה מערכים אחרים בחב"דפדיה. בבקשה לכתוב למטה עם אתם בעד או נגד, בברכה. --קעניג ~ דף שיחתי ~ 19:05, 14 בינואר 2024 (UTC)

המתן מעט. הערך רק נוצר.. בברכה, יוסף בן מלמד ~ יחי המלך המשיח! ~ (19:06, ד' בשבט, ה'תשפ"ד)

יוסף בן מלמד עדיין גם אם הוא נוצר רק עכשיו שוה שכבר יהיה ערך מומלץ. בברכה. קעניג ~ דף שיחתי ~ 19:10, 14 בינואר 2024 (UTC)

כנ"ל - שיחה:איסור עליה להר הבית#עריכה - מתבקשת עריכה, הרחבה וכיו"ב. ועבור שהערך יהיה "מומלץ"/"מובחר" צריך עוד עבודה. צוברענגען משיח - דף השיחה שלי, 19:13, ד' בשבט, ה'תשפ"ד

וואו וואו קעניג היקר, חכה סבלנות רק הרגע יצרת אותו... צריך עוד לעבור עליו, להגיה אותו, להוסיף הרבה מקורות (כרגע יש בו רק 3 הערות עם מקור), יש גם עוד הרבה תוכן להוסיף. בקיצור ערך מומלץ לא בא על רגל אחת, צריך להשקיע בו הרבה זמן ומרץ לפני שמתחילים בכלל דיון. בברכה, ~ חסיד של הרבי ~  •  פארבריינגען חסידי 19:14, 14 בינואר 2024 (UTC)

קעניג עוד חסר פרטים רבים בערך כמו שכתוב למעלה וערך מומלץ צריך להיות בעל חשיבות רבה אני לא בטוח שהערך יותר חשוב מהערך על הרבי שאינו ערך מומלץ. --חיים כ - מסמ ציכל - ד' בשבט 19:16, 14 בינואר 2024 (UTC)

טוב הבנתי אז אני מתייג את כל מי שהשתתף פה בדיון חסיד של הרבי יוסף בן מלמד חיים כ צוברענגען משיח תוכלו לעזור לי ולשפר את הערך בצורה משמעותית? ואז אחרי זה נראה עם נעלה אותו בברכה. --קעניג ~ דף שיחתי ~ 19:22, 14 בינואר 2024 (UTC)

ב.א.א. תוכל גם לעזור? קעניג ~ דף שיחתי ~ 21:02, 14 בינואר 2024 (UTC)

לדעתי רצוי לשנות את השם

ראשית הבעיה בשם הנוכחי: זה נשמע כמו איסור לשון הרע, עליה לבית אינה דבר אסור ושלילי חלילה אלא להפך, שאיפה וחלום שעומד להתגשם בכל רגע. אולי נכון יותר שיהיה ערך על עליה להר הבית ובתוכו ערך זה יהיה משולב. ואז השם יכול להיות עליה/כניסה להר הבית. לחילופין, אפשר ערך שמתמקד רק באיסור, אבל השם צריך להיות איסור עליה . . בזמן הגלות או כיו"ב, החיסרון הוא שאז זה שם ארוך ומסורבל. דעתכם? --שיע • שיחה ה' בשבט ה'תשפ"ד 17:43, 15 בינואר 2024 (UTC)

מסכים עם שיע.ק לדעתי השם צריך להיות עליה להר הבית. זה גם קולע יותר למה שאנשים מחפשים בעניין הזה --חיים כ - מסמ ציכל - ה' בשבט 17:50, 15 בינואר 2024 (UTC)

גם לענ"ד עליה להר הבית נשמע יותר טוב. ולא רק השם, אלא גם מהות הערך, שיציג (בקצרה עכ"פ) את כלל הגישות כלפי העליה להר הבית, ובהדגשה את שיטת חב"ד בנושא ע"פ דברי הרבי. --יחי המלך המשיח! 28 ¤ שיחה 22:24, 15 בינואר 2024 (UTC)

חיים כ ושיע.ק אבל אם משנים את שם הערך צריך גם לשנות את נוסח התחלת הערך לא? ואז זה מסובך יותר. מה חב"דפדים פעילים ‎‏ ‏ אומרים? בברכה. --קעניג ~ דף שיחתי ~ 19:59, 15 בינואר 2024 (UTC)

אכן קעניג אני בעד גם לשנות את הפתיח של הערך.. כלומר לציין שכיום ישנם חוגים שמצדדים בעליה להר הבית (שביניהם אגב, יהודים יראים ושלמים), ולאידך מרבית הציבור החרדי מתנגד לעליה להר הבית, ואז "הרבי התנגד בחריפות...". את המשפט הראשון על איסור העליה לטמאי מתים צריך כמובן להוריד מהפתיח, ברגע שמשנים את שם הערך. --יחי המלך המשיח! 28 ¤ שיחה 22:24, 15 בינואר 2024 (UTC)

עשיתי הפניה שכל מי שכותב עליה להר הבית זה מביא אותו לאיסור עליה להר הבית לדעתי זה מספיק. לא? --קעניג ~ דף שיחתי ~ 21:14, 15 בינואר 2024 (UTC)

צוברענגען משיח תוכל לשנות את שם הערך ואת הפתיח? קעניג ~ דף שיחתי ~ 19:54, 16 בינואר 2024 (UTC)

חשיבות

הערך כעת כפול ברובו עם הערך הר הבית#העלייה להר בימינו ובנוסף הוא כתוב ככתבה ולא כערך אנציקלופדי בו מובאים עובדות ולא השערות, "יש להבין את דברי הרבי", "אין כל הכרח שהרבי התכוון", "חשוב לציין", "הטוענים", "יש הרוצים להוכיח", "אולם באמת לא ניתן להוכיח מזה מאום", "ובכלל ייתכן", "ואם כך היה", "לפי זה אפשר אולי", "התשובה לכך היא פשוטה", כל אלו לא אנצקלופדיים ובמיוחד כשהם באם ללא מקורות. כתיבה אנציקלופדית לא דומה לכתיבת הערות בהם מתפלפלים בדעת הרבי אלא מביאים עובדות בלבד שרובם ככולם מופיעים כבר בערך הנ"ל וכמובן תמיד אפשר להרחיב. ● חלוקת קונטרסים • שיחה • יחי המלך המשיח • ז' בשבט ה'תשפ"ד • 09:06, 17 בינואר 2024 (UTC)

חלוקת קונטרסים יש חשיבות בערך הזה עצמו ויש עובדות וזה לא השערות. פשוט נגיד רוצים להביא גם את השיטה שבעד העליה. בברכה. קעניג ~ דף שיחתי ~ 19:54, 16 בינואר 2024 (UTC)

חלוקת קונטרסים אתה בוודאי מתכוון לפסקה איסור עליה להר הבית#דעת הרבי בנושא (אגב צריך שם יותר מוצלח לפסקה) שם בהחלט רוב הדברים נראים מעותקים אבל כל שאר הערך לא מועתק --חיים כ - מסמ ציכל - ז' בשבט 19:57, 17 בינואר 2024 (UTC)

חיים כ תוכל לשנות את שם הערך לעליה להר הבית ואת הפתיח? קעניג ~ דף שיחתי ~ 19:54, 16 בינואר 2024 (UTC)

קעניג אני לא יכול לעשות את זה עכשיו נראה מאוחר יותר --חיים כ - מסמ ציכל - ז' בשבט 20:24, 17 בינואר 2024 (UTC)

חיים כ מתי שתצליח תעשה, אפילו עכשיו תשנה את הפתיח כפי שהציע 28 ואחרי זה פשוט תשנה את השם של הערך. בברכה. קעניג ~ דף שיחתי ~ 19:54, 16 בינואר 2024 (UTC)

חב"דפדים פעילים ‎‏ ‏ שיניתי את שם הערך ואת הפתיח תגידו אם מקובל עליכם. תודה רבה. --קעניג ~ דף שיחתי ~ 22:03, 17 בינואר 2024 (UTC)

קעניג, דבריו של חלוקת קונטרסים נכונים בעניין האנציקלופדיות והויקיזציה שהערך טעון. צוברענגען משיח - דף השיחה שלי, 06:08, ח' בשבט, ה'תשפ"ד.

אני במפורש לא מתכוון רק לפסקה אחת אלא לכל הערך. את הפסקה האחרונה אפשר למחוק - אין קשר בינה לאנציקלופדיה והתוכן בה כפול עם הפסקה שלפניה, את הפסקה הראשונה אפשר להכניס בשתי שורות (= בצורה אנציקלופדית) בערך המקורי, הפסקה האמצעית והמרכזית מועתקת. זה בדיוק כוונתי שהערך 'ברובו' מועתק. ● חלוקת קונטרסים • שיחה • יחי המלך המשיח • ח' בשבט ה'תשפ"ד • 06:38, 18 בינואר 2024 (UTC)

קעניג. נא לא להוריד את תבנית החשיבות כל עוד הערך במצבו הנוכחי/יוחלט להוריד את התבנית. צוברענגען משיח - דף השיחה שלי, 06:41, ח' בשבט, ה'תשפ"ד.

ערך מומלץ 2

חב"דפדים פעילים ‎‏ ‏ הערך כבר שוכב במרחב הערכים שלוש שבועות ולבטח גורף צפיות רבות אני פותח מחדש הצבעה להעלות אותו לערך מומלץ וודאי שאם הוא יעלה להיות ערך מומלץ זה יגרום נחת רוח רבה לרבי מה"מ ויגדיל (על הדרך) גם את מספר הצפיות והתרומות לאתר. בברכה. --קעניג ~ דף שיחתי ~ 13:29, 24 בינואר 2024 (UTC)

היקר, עוד לא ברור חשיבות הערך - אז לא למהר. כמו"כ הערך טעון שיפור. במיוחד אם ברצונך לבוחרו כמומלץ. ומאיפה לך שהערך "גורף צפיות רבות"? צוברענגען משיח - דף השיחה שלי, 14:44, י"ד בשבט, ה'תשפ"ד.

וגם - נא לא להוריד את ה"תבנית:לעריכה" ותבנית החשיבות. גם אם עבר שבוע. עדיין לא ברורה חשיבותו של הערך, והוא מתקרב יותר להעברה למרחב הפרטי ולא ולבחירה כערך מומלץ... צוברענגען משיח - דף השיחה שלי, 14:46, י"ד בשבט, ה'תשפ"ד.

צוברענגען משיח באם עבר שבוע מותר להוריד זה כתוב מפורשות בכללי חב"דפדיה. והחשיבות של הערך ברורה גם חיים כ אמר שיש חשיבות. ודבר שלישי לא להוריד הצבעות שאני עושה גם עם זה לא מוצא חן בעיניך ואגב מה כזה אכפת לך שהערך יהפך למומלץ זה יגרע ממך משהו? בברכה. קעניג ~ דף שיחתי ~ 14:03, 24 בינואר 2024 (UTC)

סוף דיון קעניג ~ דף שיחתי ~ 14:03, 24 בינואר 2024 (UTC)

קעניג א': איזו הצבעה שעשית הורדתי? ב': איפה כתוב מפורשות בכללי חב"דפדיה שאם עבר שבוע מותר להוריד את התבנית? - ההיפך: נכתב בתבנית שאם עבר שבוע ואין סיבה ברורה להשארת הערך/הערך לא טופל, יש למחוק את הערך! ג': אין לי אישית כל בעיה איתך ועם ערכיך, אך הערךה(לפחות במצבו הנוכחי) עדיין כלל לא מוכן וראוי להיות ערך מומלץ. ועיין מה שכתב חלוקת קונטרסים בתחילת הפסקה "חשיבות". צוברענגען משיח - דף השיחה שלי, 15:14, י"ד בשבט, ה'תשפ"ד.

קעניג. אני ממש לא מחבב ולא רוצה לשחזר את עריכותיך ולהוסיף שוב ושוב את התבניות. חבל שאתה מתנהג באימפולסיביות יתר בכל הנוגע לביקורת המופנית כלפיך או לערכים שיצרת. אין שום צורך. קח כל ביקורת או הערה כרצון לעזור ולא כמלחמה או וויכוח. נא להחזיר את תבנית החשיבות. תודה. צוברענגען משיח - דף השיחה שלי, 15:26, י"ד בשבט, ה'תשפ"ד.

אני הוספתי מקורות והערות והוא כבר יכול להיות ערך מומלץ ועם אתה מתנגד אדרבה פשוט תכתוב נגד ולגבי חשיבות יש לו חשיבות עליונה ומאז שחלוקת שם את תבנית החשיבות הערך השתפר משמעותית ונוספו לו מקורות רבים לכן הערך לא ימחק ויש חשיבות ואתה אפילו אמרת שרק עם הערך לא טופל אחרי שבוע הוא יהיה עם תבנית החשיבות אבל עובדה שהוא השתפר משמעותית מאז. ועיין בשיחת משתמש:חסיד של הרבי שאמר שהוא כנראה יגרוף מלא צפיות וחייב את הדעה של הרבי לגבי זה באתרינו הקדוש. --קעניג ~ דף שיחתי ~ 15:20, 24 בינואר 2024 (UTC)

ניו אתה אומר שיש חשיבות לערך? קעניג ~ דף שיחתי ~ 15:36, 24 בינואר 2024 (UTC)

קעניג לקיצור: לפענ"ד אין אפי' הו"א (שוב, לפחות במצבו הנוכחי) שהערך יהיה מומלץ. וגם - הערך נוצר לאחרונה, אין צורך למהר. וגם: הערך כעת כפול ברובו עם הערך הר הבית#העלייה להר בימינו ובנוסף הוא כתוב ככתבה ולא כערך אנציקלופדי בו מובאים עובדות ולא השערות, "יש להבין את דברי הרבי", "אין כל הכרח שהרבי התכוון", "חשוב לציין", "הטוענים", "יש הרוצים להוכיח", "אולם באמת לא ניתן להוכיח מזה מאום", "ובכלל ייתכן", "ואם כך היה", "לפי זה אפשר אולי", "התשובה לכך היא פשוטה", כל אלו לא אנצקלופדיים ובמיוחד כשהם באם ללא מקורות. כתיבה אנציקלופדית לא דומה לכתיבת הערות בהם מתפלפלים בדעת הרבי אלא מביאים עובדות בלבד שרובם ככולם מופיעים כבר בערך הנ"ל וכמובן תמיד אפשר להרחיב. הבעתי את דעתי. תבנית:בהצלחה בטיפול בערך. צוברענגען משיח - דף השיחה שלי, 15:43, י"ד בשבט, ה'תשפ"ד.

צוברענגען משיח לענ"ד יש הרבה מקורות ואתה הבעת את דעתו של חלוקת לא את דעתך. ואגב עם אתה אומר שהערך צריך טיפול אז אדרבה תתחיל לטפל בערך. קעניג ~ דף שיחתי ~ 15:46, 24 בינואר 2024 (UTC)

ברכת הגאולה מה אתה אומר? קעניג ~ דף שיחתי ~ 15:47, 24 בינואר 2024 (UTC)

קעניג א': אז מסתמא שדעתי היא כדעת חלוקת... ב': למאי נ"מ? ושוב, תבנית:בהצלחה. צוברענגען משיח - דף השיחה שלי, 15:49, י"ד בשבט, ה'תשפ"ד.

צוברענגען משיח אז תוכל לעזור לטפל בערך? --קעניג ~ דף שיחתי ~ 15:52, 24 בינואר 2024 (UTC)

קעניג קודם כל צריך לערוך ולשכתב את הציטוטים בערך, ואת הפלפול בפירושים על דברי הרבי, אח"ז נדבר על ערך מומלץ --משתמש: ברכת הגאולה מרגיש מגושם? - תלמד גאומ"ש! 16:12, 24 בינואר 2024 (UTC)

ברכת הגאולה אז תוכל להתחיל לעבוד עליו חזק? --קעניג ~ דף שיחתי ~ 16:14, 24 בינואר 2024 (UTC)

לא מתחייב, עכשיו יש לי עוד דברים, ומחר יש לי כנראה חופשה חבדפדית --משתמש: ברכת הגאולה מרגיש מגושם? - תלמד גאומ"ש! 16:17, 24 בינואר 2024 (UTC)

ברכת הגאולה למה לא? בבקשה זה ממש יעזור. --קעניג ~ דף שיחתי ~ 16:54, 24 בינואר 2024 (UTC)

נראה שהמציע מנסה להעלות ערכים שכותב לערכים מומלצים מבלי לחשוב פעמיים. ראה את הערכים שנמצאים בקטגוריית ערכים מומלצים, ראה את הערכים שהועלו לדיון על ערך מומלץ ולאחר מכן ראה את הערך הזה... בנוסף ממליץ לקרוא את חב"דפדיה:ערכים מומלצים/קריטריונים לקביעת ערך מומלץ לפני העלאת ערך לרשימת המתנה ● חלוקת קונטרסים • שיחה • יחי המלך המשיח • ט"ו בשבט ה'תשפ"ד • 15:24, 25 בינואר 2024 (UTC)

שאלה

קעניג האם אין דף מיוחד להצבת ערך מועמד להיות ערך מומלץ? יש - חב"דפדיה:ערכים מומלצים/רשימת המתנה. ולאחר שבוע שהערך נמצא בדף רשימת ההמתנה יש א"ז חב"דפדיה:ערכים מומלצים/דיונים. - זה לא כ"כ פשוט, אינך יכול לפתוח הצבעה בדף השיחה של הערך ולהחליט שהערך מומלץ... צוברענגען משיח - דף השיחה שלי, 15:47, י"ד בשבט, ה'תשפ"ד.

העברתי את הדף לרשימת המתנה. --קעניג ~ דף שיחתי ~ 15:51, 24 בינואר 2024 (UTC)

חשיבות 2

חב"דפדים פעילים ‎‏ ‏ כולכם מסכימים שיש חשיבות לערך פשוט רק צריך לערוך אותו מעט נכון? -- קעניג ~ דף שיחתי ~ 17:05, 24 בינואר 2024 (UTC)

לע"ע אף אחד לא הביע חשיבות בערך, גם חיים כ לא הסביר את חשיבות הערך רק העיר שלא כל הערך מועתק, כשיהיה בערך בסיס לא מועתק יש סיכוי שאתמוך בחשיבות, כל עוד זה רחוק מהמצב אני נגד חשיבות. ● חלוקת קונטרסים • שיחה • יחי המלך המשיח • ט"ו בשבט ה'תשפ"ד • 15:24, 25 בינואר 2024 (UTC)

אתה זה לא כולם. יכול להיות שהמשתמשים האחרים חושבים שהוא חשוב קעניג ~ דף שיחתי ~ בואו לערוך ולהרחיב! ~ בואו תטעמו! ~ יחי אדוננו מורינו ורבינו מלך המשיח לעולם ועד! 15:29, 25 בינואר 2024 (UTC)

חב"דפדי פעיל נכון יש חשיבות לערך? קעניג ~ דף שיחתי ~ בואו לערוך ולהרחיב! ~ בואו תטעמו! ~ יחי אדוננו מורינו ורבינו מלך המשיח לעולם ועד! 21:34, 25 בינואר 2024 (UTC)

לא כתבתי שכולם נגד חשיבותו, כתבתי שאני נגד ושלע"ע אף אחד לא הביע חשיבות בערך וא"כ אל תוריד שוב את התבנית חשיבות עד שיבורר הענין. ● חלוקת קונטרסים • שיחה • יחי המלך המשיח • ט"ז בשבט ה'תשפ"ד • 13:15, 26 בינואר 2024 (UTC)