שיחה:שמואל מישולובין: הבדלים בין גרסאות בדף
אין תקציר עריכה |
|||
| (64 גרסאות ביניים של 18 משתמשים אינן מוצגות) | |||
| שורה 1: | שורה 1: | ||
הוספת פרטים | |||
להןסיף על כך שהרב מישולובין שהיה בשנת הקבוצה הקים את שיעור משיח וגאולה המרכזי בבית חיינו!!! | |||
== ביקורת == | == ביקורת == | ||
| שורה 44: | שורה 48: | ||
{{א|יוסף בן מלמד}} אבקש למחוק את השורה האחרונה - בלתי אינציקלופדי בעליל. יש"כ. בברכה, [[משתמש:מענדל סופר|מענדל סופר]] • [[שיחת משתמש:מענדל סופר|תיבת התלונות]] 20:16, 6 באפריל 2025 (IDT) | {{א|יוסף בן מלמד}} אבקש למחוק את השורה האחרונה - בלתי אינציקלופדי בעליל. יש"כ. בברכה, [[משתמש:מענדל סופר|מענדל סופר]] • [[שיחת משתמש:מענדל סופר|תיבת התלונות]] 20:16, 6 באפריל 2025 (IDT) | ||
:יש הרבה טעויות בערך. בברכה. [[משתמש:מ. רובין]] - [[שיחת משתמש:מ. רובין|שיחה]] 20:18, 6 באפריל 2025 (IDT) | :יש הרבה טעויות בערך. בברכה. [[משתמש:מ. רובין]] - [[שיחת משתמש:מ. רובין|שיחה]] 20:18, 6 באפריל 2025 (IDT) | ||
::{{א|יוסף בן מלמד}} מה קורה? אתה מתעלם במכוון? בברכה, [[משתמש:מענדל סופר|מענדל סופר]] • [[שיחת משתמש:מענדל סופר|תיבת התלונות]] 19:16, 7 באפריל 2025 (IDT) | |||
:::לאט ידידי, בד"כ אני עובר על דף השינויים האחרונים מהסוף להתחלה, אגיע לערך זה בהמשך. בברכה, [[משתמש:יוסף בן מלמד|יוסף בן מלמד]] ~ [[שיחת משתמש:יוסף בן מלמד|יחי המלך המשיח!]] ~ (19:21, ט' בניסן, ה'תשפ"ה) | |||
==ביקורת== | |||
אני פותח הצבעה על ביקורת. מתייג {{חב"דפדים פעילים}}. בברכה, [[משתמש:חב"דפדי גאולתי|חב"דפדי גאולתי]] - [[שיחת משתמש:חב"דפדי גאולתי|שיחה]], 23:29, ט"ז בסיוון, ה'תשפ"ה 23:29, 12 ביוני 2025 (IDT) | |||
:{{א|חב"דפדי גאולתי}} קודם כל צריכים שני הצדדים להציג את טענותיהם, ראה [[חב"דפדיה:הצבעה]] --~ [[משתמש:חיים כ| חיים כ]] ~ - [[שיחת משתמש:חיים כ|<span style="color:#40E0D0;">שיחה</span>]] - [[יחי| יחי המלך המשיח!]] ט"ז בסיוון 23:41, 12 ביוני 2025 (IDT) | |||
::לא עבר 70 יום? [[משתמש:מ. רובין|מ. רובין]] - [[שיחת משתמש:מ. רובין|שיחה]] 03:04, 13 ביוני 2025 (IDT) | |||
== כתיבת ביקורת עקב הנסיבות == | |||
לצערנו הרב, חל שינוי מפליג מאז שנערך פה הדיון. נשוא הביקורת הצליח לצערנו בתכניתו להבעיר את כל קהילת חב"ד בצפת ומוסדותיה באש מחלוקת איומה. אם הוא יכול היה עושה את זה בכל קהילת חב"ד באה"ק ובעולם, בהתאם להשקפתו המעוותת והמפורסמת שמי שלא חושב כמוהו הוא לא חב"ד ואין שום טעם לאחדות עימו כחסיד וכו'. לדידי פשוט שאסור לחב"דפדיה לתת לו לגטימיות והצגה מכובדת בהיותו אדם שמוביל דעה והתנהגות קיצונית ומסוכנת שכזו, אז או למחוק עליו את הערך או לבקר בצורה ברורה ועניינית--חייל של המלך - שיחה, 17:13, כ' בסיוון, ה'תשפ"ה 17:13, 16 ביוני 2025 (IDT) | |||
:על בקורת אפשר לדון, אבל לא על מחיקה. מדיניות האתר אינה להתעלם מהמציאות, וכמו שישנם הערכים על הרב [[יחזקאל סופר]] שליט"א, אף שאין רוח האתר נוחה הימנו, ולחלופין [[בארי גוראריה|בארי גורארי']] ועוד ועוד אישים שעשו לליובאוויטש נזק עצום וגרמו צער רב לכ"ק אדמו"ר. בברכה, [[משתמש:מענדל סופר|מענדל סופר]] • [[שיחת משתמש:מענדל סופר|ספר וסיפור]] 17:25, 16 ביוני 2025 (IDT) | |||
::אחרי המאורעות לאחרונה יש מספיק חומר לביקורת עם מקור ע"פ הכללים. ואני חושב שמספיק להשאיר את הביקורת העכשווית, בלי לכתוב את כל הפוליטיקה וכו'. אבל אין מה למחוק את מה שכתוב שזהו העובדות הקיימות. ~ נכתב ע"י [[משתמש:חב"דפדי פעיל|'''חב"דפדי פעיל''']] ([[שיחת משתמש:חב"דפדי פעיל|שיחה]]) • בשעה 21:57, כ' בסיוון, ה'תשפ"ה ''<font size="1">(16 ביוני למניינם)</font>'', [[בשורת הגאולה|ימות המשיח]] • '''יחי אדוננו מורנו ורבינו מלך המשיח לעולם ועד!''' | |||
:::הביקורת על עוסקת עליו אלא על הישיבה ויש מקור לזה שדחף את חמיו לפתוח ישיבה? [[משתמש:מ. רובין|מ. רובין]] - [[שיחת משתמש:מ. רובין|שיחה]] 22:46, 16 ביוני 2025 (IDT) | |||
::::אני בעד למחוק את הערך אבל עם תהיה התנגדות נרחבת למחיקה אזי יצטרכו להרחיב את הביקורת. [[משתמש:חב"דפדי גאולתי|חב"דפדי גאולתי]] - [[שיחת משתמש:חב"דפדי גאולתי|שיחה]], 23:45, כ' בסיוון, ה'תשפ"ה 23:45, 16 ביוני 2025 (IDT) | |||
:::::למה למחוק?! [[משתמש:מ. רובין|מ. רובין]] - [[שיחת משתמש:מ. רובין|שיחה]] 11:23, 17 ביוני 2025 (IDT) | |||
::::::כל הפרסום של יהודי זה הוא מפעולות שמניעם קיצוניות, פילוג ליובאוויטש וכו' ובזה שונה מהרב יחזקאל סופר--[[משתמש:חייל של המלך|חייל של המלך]] - [[שיחת משתמש:חייל של המלך|שיחה]], 17:10, כ"א בסיוון, ה'תשפ"ה 17:10, 17 ביוני 2025 (IDT) | |||
:::::::ממש לא. מדובר במשגיח ומנהל רוחני של ישיבה בעלת מאות בחורים, ומשפיע מפורסם (אני אישית מכיר אותו מפן זה, ובכלל לא מהעניין ד'קיצוניות' - אליו נודעתי רק אח"כ). בברכה, [[משתמש:מענדל סופר|מענדל סופר]] • [[שיחת משתמש:מענדל סופר|ספר וסיפור]] 17:33, 17 ביוני 2025 (IDT) | |||
{{שבירה}}מצטער, אבל כללי חב"דפדיה נוגדים ביקורת ללא מקור מבקר. {{אנונימי}} | |||
== אני מתנגד לפסקת הביקורת ממספר סיבות == | |||
פסקת הביקורת לא ראויה כי: | |||
א. אין מה לעשות,יש משפיעים ושלוחים בצד שלהם! שבעד הישיבה! | |||
ב. זה ממילא ישיבות שונות,אף גניבת בחורים לא תתרחש כאן. | |||
ג. אתה צריך להבין את המניעים שלהם - הישיבות של האנטים מפוצצות כבר ואין מקום צריך להקים ישיבה גדולה אין מה לעשות. | |||
לסיכום: אמנם דעותיי לא מקובלות אך אשמח שישמעו לדבריי. --[[משתמש:מוישי גורליק|מוישי גורליק]] - [[שיחת משתמש:מוישי גורליק|שיחה]], 17:53, כ"א בסיוון, ה'תשפ"ה 17:53, 17 ביוני 2025 (IDT) | |||
:ביקורת על הישיבה ממילא לא רלוונטית כאן, אלא בערך הישיבה (ובמיוחד שהקמתה לא נעשתה על ידו בשום צורה). המדובר (אם הבנתי נכון) בביקורת כללית בנוגע לדעותיו של הרב מישלובין. בברכה, [[משתמש:מענדל סופר|מענדל סופר]] • [[שיחת משתמש:מענדל סופר|ספר וסיפור]] 17:53, 17 ביוני 2025 (IDT) | |||
::על ביקורת אין מה לדבר. הביקורת הייתה תהיה ותמשיך להיות תמיד. נקודה! [[משתמש:חב"דפדי גאולתי|חב"דפדי גאולתי]] - [[שיחת משתמש:חב"דפדי גאולתי|שיחה]], 18:17, כ"א בסיוון, ה'תשפ"ה 18:17, 17 ביוני 2025 (IDT) | |||
:::חבל מאוד - חב"דפדיה כשמה כן היא - אמורה להוות אנציקלופדיה חב"דית וכשיש קהל רב של חסידי חב"ד שחושבים שהצדק בקטע הזה לא שייך ביקורת כמו שבערך על ר' [[זמרוני ציק]] אין פסקת ביקורת למרות שהוא אכל בצומות וכו'. --[[משתמש:מוישי גורליק|מוישי גורליק]] - [[שיחת משתמש:מוישי גורליק|שיחה]], 19:15, כ"א בסיוון, ה'תשפ"ה 19:15, 17 ביוני 2025 (IDT) | |||
::::לגבי עניין הרב ציק צודק בהחלט, בעבר ניסיתי לעשות משהו בנידון אך לצערי חטפתי 'על הראש'. {{א|חב"דפדי גאולתי}} כיצד בדיוק הייתה בעבר ביקורת בערך? ההיפך הוא הנכון, הוחלט שלא לשים ביקורת, רק שכעת כמה משחיתים נלחמים להוסיף זאת.. בברכה, [[משתמש:מענדל סופר|מענדל סופר]] • [[שיחת משתמש:מענדל סופר|ספר וסיפור]] 21:49, 17 ביוני 2025 (IDT) | |||
:::::{{א|מענדל סופר}} דברים השתנו מאז. [[משתמש:מ. רובין|מ. רובין]] - [[שיחת משתמש:מ. רובין|שיחה]] 21:54, 17 ביוני 2025 (IDT) | |||
::::::אדרבה, תפתח דיון או הצבעה. בברכה, [[משתמש:מענדל סופר|מענדל סופר]] • [[שיחת משתמש:מענדל סופר|ספר וסיפור]] 21:54, 17 ביוני 2025 (IDT) | |||
:::::::אני לא להוט על הצבעה עכשיו אם צריך אז נעשה. [[משתמש:מ. רובין|מ. רובין]] - [[שיחת משתמש:מ. רובין|שיחה]] 21:57, 17 ביוני 2025 (IDT) | |||
::::::::: למה אין ביקורת על הרב זמרוני?! גם הרב [[גדליה אקסלרוד]] יצא עליו בזמנו,זה לא מקובל שאין ביקורת. --[[משתמש:מוישי גורליק|מוישי גורליק]] - [[שיחת משתמש:מוישי גורליק|שיחה]], 22:00, כ"א בסיוון, ה'תשפ"ה 22:00, 17 ביוני 2025 (IDT) | |||
::::::::::על מה תכתוב עליו ביקורת? [[משתמש:מ. רובין|מ. רובין]] - [[שיחת משתמש:מ. רובין|שיחה]] 22:02, 17 ביוני 2025 (IDT) | |||
:::::::::::::::::::::::::::: על כך שאכל בצומות.--[[משתמש:מוישי גורליק|מוישי גורליק]] - [[שיחת משתמש:מוישי גורליק|שיחה]], 22:05, כ"א בסיוון, ה'תשפ"ה 22:05, 17 ביוני 2025 (IDT) | |||
::::::::::::::::::::::::::::::תאמין לי שיש רוב לביקורת על מישולובין. זה כמו שתגיד לי לפני 40 שנה למה לא היה ביקורת על קרינסקי... למה? כי דברים משתנים מהר בעולם. [[משתמש:חב"דפדי גאולתי|חב"דפדי גאולתי]] - [[שיחת משתמש:חב"דפדי גאולתי|שיחה]], 22:07, כ"א בסיוון, ה'תשפ"ה 22:07, 17 ביוני 2025 (IDT) | |||
:::זאת אומרת שאתם לא חפצים בהתגלותו המוחשית של מלך המשיח (אהבת ישראל) [[מיוחד:תרומות/95.86.125.209|95.86.125.209]] 17:28, 6 באוגוסט 2025 (IDT) | |||
::תמצא לי ציטוט אחד או סערה אחת שחולל מאז. בברכה, [[משתמש:מענדל סופר|מענדל סופר]] • [[שיחת משתמש:מענדל סופר|ספר וסיפור]] 22:10, 17 ביוני 2025 (IDT) | |||
מענדל, אין לי טעם לנסות ולהסביר את דעתי כי כל דעה שלי אוטומטית תתקבל בקריאות נגד מצידך. שיהיה לך לילה טוב ורגוע. [[משתמש:חב"דפדי גאולתי|חב"דפדי גאולתי]] - [[שיחת משתמש:חב"דפדי גאולתי|שיחה]], 22:25, כ"א בסיוון, ה'תשפ"ה 22:25, 17 ביוני 2025 (IDT) | |||
:אמן, גם לך בברכה, [[משתמש:מענדל סופר|מענדל סופר]] • [[שיחת משתמש:מענדל סופר|ספר וסיפור]] 22:41, 17 ביוני 2025 (IDT) | |||
== ? == | |||
הרב {{א|שפי"ץקייט}}, לא הוא הקים את הישיבה. בברכה, [[משתמש:מענדל סופר|מענדל סופר]] • [[שיחת משתמש:מענדל סופר|ספר וסיפור]] 23:46, 17 ביוני 2025 (IDT) | |||
::{{א|מענדל סופר}} טעות שלי. אודה לך באם תואיל לתקן. | |||
::(דא"ג, אשמח באם אכונה "תמים". וזה חלקי מ"ע. | |||
:::באמת אין שום סיבה לביקורת מהטעם הפשוט, הוא לא פתח את הישיבה אם כבר אפשר לשים ביקורת על הישיבה עצמה (כמו שאמרו לפני למעלה) או על קפלן (חוץ מזה שאי אפשר לשים ביקורת חד צדדית כי עודלא היה הכרעה שהכרחי לומר שדווקא הוא טועה וכו' וכו' --[[משתמש:איקס|איקס ]] - [[שיחת משתמש:איקס|שיחה]], 00:08, כ"ב בסיוון, ה'תשפ"ה 00:08, 18 ביוני 2025 (IDT) | |||
:::מבחינה אנציקלופדית לא שייך להביא ביקורת שהובאו באופן כללי בלי הזכרת שמות ברורים, בשם של אדם מסויים שלא הוזכר בביקורת. [[משתמש:שלום עליכם|שלום עליכם]] - [[שיחת משתמש:שלום עליכם|שיחה]], 04:15, כ"ג בסיוון, ה'תשפ"ה 04:15, 19 ביוני 2025 (IDT) | |||
==הצבעה== | |||
{{חב"דפדים פעילים}} אני פותח הצבעה. זה צריך להיות מסודר ולא ערטילאי. [[משתמש:חב"דפדי גאולתי|חב"דפדי גאולתי]] - [[שיחת משתמש:חב"דפדי גאולתי|שיחה]], 14:03, כ"ד בסיוון, ה'תשפ"ה 14:03, 20 ביוני 2025 (IDT) | |||
:כדי לפתוח את ההצבעה מחדש צריך הסבר מנומק מה השתנה מאז. בברכה, [[משתמש:מענדל סופר|מענדל סופר]] • [[שיחת משתמש:מענדל סופר|ספר וסיפור]] 14:15, 20 ביוני 2025 (IDT) | |||
הצבעה על מה? --[[משתמש:מוישי גורליק|מוישי גורליק]] - [[שיחת משתמש:מוישי גורליק|שיחה]], 14:18, כ"ד בסיוון, ה'תשפ"ה 14:18, 20 ביוני 2025 (IDT) | |||
== צאצאי אדמ"ר הזקן == | |||
נא להוסיף אותו לקטגוריה. [[משתמש:גג|גג]] - [[שיחת משתמש:גג|שיחה]], 10:44, י"ג בתמוז, ה'תשפ"ה 10:44, 9 ביולי 2025 (IDT) | |||
: {{מפעילי מערכת|}} --[[משתמש:ברכת הגאולה|ברכת הגאולה]] [[שיחת משתמש:ברכת הגאולה|שיחה]] 17:14, י"ד בתמוז, ה'תשפ"ה 17:14, 10 ביולי 2025 (IDT) | |||
::בוצע. [[משתמש:שיע.ק|שיע]] • [[שיחת משתמש:שיע.ק|שיחה]] כ"א בתמוז ה'תשפ"ה 20:03, 17 ביולי 2025 (IDT) | |||
== מחיקה מיידית == | |||
{{א|שיע.ק}} יש למחוק באופן מיידי את הערך. אינו 5 שנים בתפקיד (ואף אינו בן 30), ואין בערך תוכן אנצ' למעט שנת לידה, חתונה וכו' (שהרי חשיבות התפקיד אינה משנה בנדו"ד, כמ"ש כת"ר). בברכה, [[משתמש:מענדל סופר|מענדל סופר]] • [[שיחת משתמש:מענדל סופר|ספר וסיפור]] 13:49, 17 ביולי 2025 (IDT) | |||
:א. נראה שהוא בדיוק בן שלושים. ב. אמנם הוא בתפקיד רק 3 או 4 שנים די ברור שבדרך הטבע ולפי מה שהיה עד כה - הוא רק יהיה יותר ציבורי ומרכזי בעתיד ממה שהיה עד כה - הוא דמות מרכזית כמנהל ובעל תפקידים אחרים. כחתן של משפחה מרכזית ומשפיעה וכו'. ג. יש בהחלט מידע אנצי' בערך (פעולותיו בפנסאים, ו'ועד התמימים' (קעמפים לדעתי פחות נכון להחשיב), לכן לדעתי במקרה זה אמנם לכתחילה עדיף היה שלא נכתב, אבל לאחר שנכתב לא יהיה נכון למחוק. [[משתמש:שיע.ק|שיע]] • [[שיחת משתמש:שיע.ק|שיחה]] כ"א בתמוז ה'תשפ"ה 20:03, 17 ביולי 2025 (IDT) | |||
::אני לא מוצא פרטים אנצ' בערך. זה שבבחרותו הי' פעיל בועד וזה שמתלווה לטיסה של הפנסאים אלו דברים ממש שוליים (אם הי' תלוי בי לא הייתי מכניס). זה שלדעתך בעתיד יהי' מפורסם יותר אינו משליך לגורל הערך כעת (בדיוק כמו עם לאופר). אני לא חושב שאפשר להפלות בין דם לדם ש"הוא ממשפחה מרכזית יותר" - גם אם באמת נכון, חשיבות האדם אינה תלוי' כלל במשפחתו אלא בו עצמו, כל אדם לגופו. אלו "תפקידים אחרים" מלבד זאת יש לו? בברכה, [[משתמש:מענדל סופר|מענדל סופר]] • [[שיחת משתמש:מענדל סופר|ספר וסיפור]] 23:08, 17 ביולי 2025 (IDT) | |||
:::אם זה היה רק הפעילות כבחור בועד ובפנסאים - זה אכן לא רלוונטי, אם זה המשיך כשהוא מנהל רוחני (ומשפיע) בישיבה זה יוצר המשכיות ומראה על אדם פעיל ומשפיע. בכל אופן זו דעתי ואין כאן אמת משמיים. אם תרצה, אפשר לעשות הצבעה בעניין. אני מודיע מראש שלא אשתתף בהצבעה והערך ימחק או יישאר לפי הכרעת הרוב. לגבי לאופר, לאיזה מהם אתה מתכוון? [[משתמש:שיע.ק|שיע]] • [[שיחת משתמש:שיע.ק|שיחה]] כ"ב בתמוז ה'תשפ"ה 14:07, 18 ביולי 2025 (IDT) | |||
::::בואו נעשה הצבעה. [[משתמש:חב"דפדי גאולתי|חב"דפדי גאולתי]] - [[שיחת משתמש:חב"דפדי גאולתי|שיחה]], 22:46, כ"ד בתמוז, ה'תשפ"ה 22:46, 20 ביולי 2025 (IDT) | |||
::הוא מנהל רוחני במשך 5 שנים בוודאות [[מיוחד:תרומות/95.86.125.209|95.86.125.209]] 17:32, 6 באוגוסט 2025 (IDT) | |||
:::לא, יש עוד כמה שבועות.. בברכה, [[משתמש:מענדל סופר|מענדל סופר]] • [[שיחת משתמש:מענדל סופר|ספר וסיפור]] 17:35, 6 באוגוסט 2025 (IDT) | |||