שיחה:בית דין רבני חב"ד בארץ הקודש: הבדלים בין גרסאות בדף

מתוך חב"דפדיה, אנציקלופדיה חב"דית חופשית
קפיצה לניווט קפיצה לחיפוש
 
(233 גרסאות ביניים של 35 משתמשים אינן מוצגות)
שורה 1: שורה 1:
לדעתי הערך אמור להיות תחת השם [[בית דין רבני חב"ד בארץ הקודש]]. הרי ישנם עוד בתי-דין רבניים-חב"דיים הקובעים ערך לעצמם. --[[משתמש:חיים נהר|חיים נהר]] ([[שיחת משתמש:חיים נהר|שיחה]]) 23:51, 11 אוקטובר 2009 (IST)
{{ארכיון|מספר ארכיון=[[שיחה:בית דין רבני חב"ד בארץ הקודש/ארכיון 1|1]]}}


== הרב י' מנדלסון ==
== הכפלת והרחבת בית הדין תשפ"ד ==


האם הוא חבר בבית הדין? '''[[משתמש:חסיד|חסיד]] [[חב"ד]]''' - [[שיחת משתמש:חסיד|דברו איתי]] - [[תומכי תמימים קרית גת (גדולה)|וקדשתם את שנת החמישים...]]
רקע להרחבת והכפלת בית הדין. ומכאן ניתן להוסיף במינון מתאים לתוך הערך:
:ע"פ הכרזת המינוי למחליפו של חמיו, לא נכתב שם שמונה גם לחבר בית הדין.--[[משתמש:Sh12|שניאור]] 00:24, 6 במאי 2010 (UTC)


כדאי מאוד להוסיף את המכתב בלינק הבא:
בסוף אייר פ"ד בוצע מהלך מוזר ולא מובן בבית הדין, כאשר במעמד 6 חברי בי"ד, הוצע באופן פתאומי ללא דיון או הודעה מוקדמת, למנות שישה חברי בית דין, ובכך להכפיל את מספר החברים.


http://old2.ih.chabad.info/index.php?url=article_he&id=47420
היה ברור כי המהלך נועד להשתלט על הרוב בבית דין, כדי לקבל החלטות מסויימות בקשר להנהלת אגודת חסידי חב"ד בארץ הקודש, אשר הרכבה מצוי בדיונים מתקדמים בבית המשפט.


:הוספתי. --[[משתמש:חיים נהר|<span style="color: #004DFF;">'''חיים נהר'''</span>]]<span style="color: Maroon;"> ¤ </span> [[שיחת משתמש:חיים נהר|<span style="color:#80BFFF;">('''שׂיג ושׂיח''')</span>]], כ"ו בשבט ה'תשע"א 21:13, 31 בינואר 2011 (UTC)
נקדים. חברי בית הדין לא שותפו במהלכי בי"ד בקשר לדיונים המשפטיים של אגו"ח ובתחילת אייר הוזמנו החברים כדי להוציא קריאה לבית המשפט, שרק הבי"ד אחראי למנות את חברי אגו"ח,  
אבל הדיון התפוצץ כאשר שלושה מהרבנים (הרב גוראריה, הרב העכט והרב הבלין) לא הביעו הסכמה עם המהלכים שנעשו בלי לעדכנם כלל, והשלושה יצאו מבית הדין לפני שהחל הדיון.


==בוגרד/קופרמן==
ושוב, בסוף אייר נקראו חברי בית הדין לדיון בנושאים שונים ומשונים, והרב העכט לא הסכים לבוא לאחר התרגיל בדיון הקודם. התאספו איפוא ששה חברי בי"ד, ובלי הודעה מוקדמת, החלה הקראת שמות רבנים חדשים לבית דין,
משמשים כדיינים באופן רשמי? או שנלקחים לדיוני זבל"א? מתי מונו? ע"י מי? [[משתמש:פרידבערג|פרידבערג]] - [[שיחת משתמש:פרידבערג|שיחה]] 04:28, 25 בדצמבר 2011 (UTC)
ומיד החל דיון סוער, הרב גוראריה הביע תרעומת כיצד זה אחד מהרבנים מחליט על דעת עצמו ומביא את הרבנים להחתמה מהירה. לאחר דין ודברים בקולות רמים, הרב גוראריה והרב הבלין יצאו מהדיון. ובשעות הקרובות הופצה ידיעה כי מונו רבנים חדשים.
:: בהחלט כדיינים רשמיים. אם כי יש לציין ששניהם אין זו עיקר עבודתם וביום-יום הם עוסקים במשרות תורניות אחרות. מונו במהלך השנים ע"י רבני חב"ד כדי לתת מענה בעיקר בדיני ממונות[[משתמש:שנהב|שנהב]] - [[שיחת משתמש:שנהב|שיחה]], 10:26, כ"ז באייר, ה'תש"ף 10:26, 21 במאי 2020 (IST)
אלא שלתדהמת כולם, בו ביום יצא מכתב הכחשה למינוי הרבנים, והחותמים בתחתית המכתב: הרב ירוסלבסקי, הרב העכט, הרב גוראריה והרב הבלין.


===הרב מ. ביסטריצקי מצפת===
בשעת לילה מאוחרת של יום הדיון, הגיעו ארבעה רבנים חדשים יחד עם הרב גלוכובסקי לבית הרב ירוסלבסקי, והוא בירכם [[משתמש:אלכסנדר|אלכסנדר]] - [[שיחת משתמש:אלכסנדר|שיחה]], 10:26, כ"ז באייר, ה'תשפ"ד 10:26, 4 ביוני 2024 (IDT)
בהספד על אביו הרב לוי, שנשא הרב אשכנזי (כפ"ח) לפני ההלוויה, מינהו בשם הבי"ד למממלא מקומו. האם גם בבי"ד? [[משתמש:פרידבערג|פרידבערג]] - [[שיחת משתמש:פרידבערג|שיחה]] 04:28, 25 בדצמבר 2011 (UTC)
[[קובץ:הכחשה כו אייר.jpeg|ממוזער|הכחשת רבנים חדשים]]


==אב"ד==
[[קובץ: אסיפת רבני אנ"ש מענה.jpeg|ממוזער|מענה הרבי. החלטות ביבאסיפה]]
א. בערך על הרב [[דוד חנזין]] לא כתוב שהי' אב"ד, כנ"ל בערך על הרב [[יהודה בוטרשווילי]] (קולשער), בערך על הרב [[נחום טרבניק]] כתוב הפיסקא הנ"ל.
ב. באם בתשל"ח מונו ג' לאבאז הרב ירוסלבסקי שמונה למזכיר, לא מונה ל"תפקיד המקביל אב"ד במקומות אחרים", פשוט לא? [[משתמש:פרידבערג|פרידבערג]] - [[שיחת משתמש:פרידבערג|שיחה]] 00:43, 22 בינואר 2012 (UTC)


== חברי הבי==
[[קובץ:אסיפה כו אייר.jpeg|ממוזער|אסיפת רבנים חדשים]] [[משתמש:אלכסנדר|אלכסנדר]] - [[שיחת משתמש:אלכסנדר|שיחה]], 10:36, כ"ז באייר, ה'תשפ10:36, 4 ביוני 2024 (IDT)


עפ"י הכתבה כאן - [http://www.old2.ih.chabad.info/forums/theforum_he/viewtopic.php?t=7388 פורום חב"ד אינפו], משמע שהרב גדלי' אקסלרוד מעולם לא עזב את הבי"ד. אלא, רק "הוריד פרופיל" ע"מ לפעול בעניינים שונים שלא בשם חב"ד. [[משתמש:פרידבערג|פרידבערג]] - [[שיחת משתמש:פרידבערג|שיחה]] 18:42, 11 ביולי 2012 (IDT)
אלכסנדר היקר שי'  
א. חבל שלא נענית לבקשת אחר לתת כתובת מייל
ב. ראה כל הציטוטים בקשר לרבנים דלהלן בקשר לדבריך


== ביקורת ==


כיוון שמדיניות האתר ההגיונית והברוכה היא שלא לציין ביקורת מיותרת, ובפרט - שאינה מגובה במקורות רציניים, הצבתי [[תבנית:מקור]] על פסקת הביקורת, ואם לא יובא מקור היא תמחק. [[משתמש:קרייזי אבאוט משיח|קרייזי אבאוט משיח]] • [[שיחת משתמש:קרייזי אבאוט משיח|מביאים אותו ביחד]] 04:43, 7 בפברואר 2016 (UTC)
מה שקורה עשרות שנים עם סאטמר  מתנגדים שמאל שונאי דת ואם..... כבר 30 שנה
:אני מסכים על העיקרון, אבל במקרה הנוכחי הביקורת לא מיותרת היות והיא אינה קשורה למלחמות הפלגים אלא ביקורת עקרונית על התנהלות בית הדין שלא ממלא את ייעודו כמייצג ודואג לקהילות אנ"ש, והרי זהו מצב גלוי וידוע שכולם יודעים. מקסימום אם לא תתקבל דעתי, אבקש להעביר לדף השיחה ולא למחוק לגמרי. [[משתמש:להתראות|להתראות]] - [[שיחת משתמש:להתראות|שיחה]] 10:45, 8 בפברואר 2016 (UTC)
כתוב כבר בזוה"ק לפני  1900 שנה
::כמדומני שכמה פעמים עלו מסמכים לאינפו עם ביקורת. לדוג' המחאה על המחטף במינוי אהרונוב לאגו"ח יש בה כמה שמות שנכנסו בפסקת הביקורת, ועוד. • [[משתמש:כתית למאור|מתעקשים]] • [[שיחת משתמש:כתית למאור|ועידת ליובאוויטש]] 16:18, 8 בפברואר 2016 (UTC)
:::צריך א"כ לחפש אותם, לכתוב את הביקורת, (רק מה שנמצא) ולציין מקור. ככה זה עפ"י הכללים.--[[משתמש:הנחה|הנחה]] - [[שיחת משתמש:הנחה|שיחה]] 07:02, 9 בפברואר 2016 (UTC)
::::אבל הביקורת שכתובה בערך, אין לה מקור. וביקורת שאין לה מקור, דינה להמחק, וכמו שכתב קודמי, זה הכללים בחב"דפדיה. --'''[[משתמש:שלום|שָׁלוֹם]] - [[שיחת משתמש:שלום|חַסִידִִים מְשׂוֹחֲחִים]]''' כ"ח באב ה'תשע"ו, למניינם 00:10, 1 בספטמבר 2016 (UTC)


==הרב יורקוביץ==
זכור לי ששימש כחבר עד לפטוריו, עקב משיח וכדו', לא נכון??


== סמכות בית הדין ==
ח"א דכ"ח: אטימין ליבאין סתימין עיניין חמין וכו' 


מבלי להיכנס לפרשנות כלל. הרבי קבע ברורות מספר פעמים (כמופיע בכתב היד שבראש הערך וכן בתשובות נוספות מאותה תקופה ואף לפני כן פעמים רבות וכמפורסם), שסמכותו של בית הדין חלה על כללות אנ"ש בארץ הקודש באופן מוחלט, וסמכות זו אינה מוגבלת לפסיקה הלכתית אלא לענין הנהגת אנ"ש. מה שנותן למכתבי בית הדין (כאשר נעשו בישיבת בית הדין)
ואף הנביא אמר הפטרת יתרו השמן לב גו' פן יראה בעיניו וגו' ושב ורפא לו  
- גם בענייני השעה - תוקף מלא של קביעת הסמכות החבדית בארה"ק ומחייב את חסידי חב"ד בארה"ק להתנהג על פיהם.
לדעתי עד כאן התוכן אמור להיות מוסכם על כולם ושייכותו לערך כתוספת אנציקלופדית ברורה, ישנו שחולק על קביעה זו? [[משתמש:נ. ברק|נ. ברק]] - [[שיחת משתמש:נ. ברק|שיחה]], 20:13, כ"ב באייר, ה'תש"ף 20:13, 16 במאי 2020 (IST)
:כמדומני שלא (עכ"פ אני הקטן) '''| [[משתמש:חב&#34;דניק|חב&#34;דניק]] - [[שיחת משתמש:חב&#34;דניק|שיחה]], 14:36, כ"ג באייר, ה'תש"ף 14:36, 17 במאי 2020 (IST)'''
::מה שאתה אומר זה מה שכתוב בערך, לא הבנתי אם כן מה יש להוסיף. אגב, אם כבר הזכרת את הכתב יד הנ"ל אשמח אם תתקן אותו (כפילות), כמובן - אם הוא נמצא בהישג ידך.. ● [[משתמש: חלוקת קונטרסים|חלוקת קונטרסים]] • [[שיחת משתמש: חלוקת קונטרסים|שיחה]] • [[יחי אדוננו מורנו ורבינו מלך המשיח לעולם ועד|יחי המלך המשיח שליט"א]] • 16:33 • כ"ג באייר ה'תש"ף
:::[[משתמש:חב&#34;דניק|חב&#34;דניק]] אשמח אם תנמק התנגדותך.
:::[[משתמש: חלוקת קונטרסים|חלוקת קונטרסים]] ראשית, כוונתי הייתה להוסיף בערך כותרת משנה "סמכות בית הדין" ולהוסיף את תוכן דברי לעיל עם התייחסויות הרבי לעניין (וישנם הרבה וחשובות). שנית, הצורך בתוספת כזו מובן למי שמכיר את טענות המערערים על קביעה כזו (למשל תביעת י. מ. את בי"הד בערכאות בשנת תשע"א).
:::יש בידי את המענה אבל מכיוון שהוא כתוב באופן לא כ"כ ברור קשה לי לדייק. ישנו את הפיענוח של הריל"ג אבל מדומני שישנם אי אלו חוסר דיוקים בהעתקתו. יש מקום להעלאת צילום המענה?--[[משתמש:נ. ברק|נ. ברק]] - [[שיחת משתמש:נ. ברק|שיחה]], 20:51, כ"ו באייר, ה'תש"ף 20:51, 20 במאי 2020 (IST)
::::את צילום המענה למה לא? פסקה חדשה נראה לי שאין צורך, הכל כבר כתוב ● [[משתמש: חלוקת קונטרסים|חלוקת קונטרסים]] • [[שיחת משתמש: חלוקת קונטרסים|שיחה]] • [[יחי אדוננו מורנו ורבינו מלך המשיח לעולם ועד|יחי המלך המשיח שליט"א]] • 03:14 • כ"ז באייר ה'תש"ף
:::::חחח, התכוונתי שכמדומני שאין מי שחולק על קביעה זו... ||| '''[[משתמש:חב"דניק|חב"דניק]] ~ [[שיחת משתמש:חב"דניק|בית חב"ד פתוח]]''' ~  16:50, 21 במאי 2020 (IST)
[[משתמש: חלוקת קונטרסים|חלוקת קונטרסים]] למה מחקת את הפיסקה של הערעור על הסמכות בטענה שזו ביקורת בלי מקור? הכוונה בדברים הייתה לתת את הראייה של סמכות זו ממבטם של בית המשפט ובית הדין הרבני הגדול ולפסיקות אלו כן הובא מקור (בלי הפניה נגישה אבל המקור ישנו). וגם, למה מחקת את הציטוט בראש הערך? [[משתמש:נ. ברק|נ. ברק]] - [[שיחת משתמש:נ. ברק|שיחה]], 20:34, ב' בסיוון, ה'תש"ף 20:34, 25 במאי 2020 (IST)
:מספר של פסיקה זה לא נחשב מקור בפרט כשחיפשתי את הפסק ולא מצאתי אותו. הציטוט בראש הערך הועבר לפיסקה שכתבת וכך גם כתבתי בתקציר ● [[משתמש: חלוקת קונטרסים|חלוקת קונטרסים]] • [[שיחת משתמש: חלוקת קונטרסים|שיחה]] • [[יחי אדוננו מורנו ורבינו מלך המשיח לעולם ועד|יחי המלך המשיח שליט"א]] • 01:53 • ג' בסיוון ה'תש"ף
::החזרתי את הציטוט כי בשביל להוריד אותו צריך לשנות את תחילת הערך כולו. הדיונים האלו ידועים והופיעו גם במכתבי בית הדין (משם לקחתי את מספר הפסיקה) ועל קיומם אין חולק, אם ברצונך למחוק אותם מהערך תביא מקור לכך שהפסיקה היתה שונה או שלא התקיימו כאלו דיונים (אין יסוד להניח שיכתבו במכתב שמתפרסם פסיקה לא קיימת ולכן הם בחזקת קיימים עד שיוכח אחרת). אגב, איפה מצאת מקום לחפש בו פסיקות כאלו? מצאתי אתרים עם רישום של הדיונים אבל ללא מסמכים כלל. -- [[משתמש:נ. ברק|נ. ברק]] - [[שיחת משתמש:נ. ברק|שיחה]], 11:45, ג' בסיוון, ה'תש"ף 11:45, 26 במאי 2020 (IST)
:::מה שעשית נקרא 'חזרה על עריכה' והוא אסור בחב"דפדיה כאשר אין מסקנה בדף השיחה. אין קשר בין הציטוט לשאר הפתיח ולכן אפשר למחוק אותו גם לפני שמשנים את הפתיח. אני לא שמעתי על דיונים אלו כנגד בית הדין (שמעתי על הדיונים נגד אלו המכנים עצמם אגו"ח) וגם שאלתי עוד חבר וגם הוא טען שלא שמע על משפטים כנגד הבי"ד. אם יש לך מכתבים שלהם שמדברים על זה תכניס אותם לערך. אני חיפשתי באתר של בית המשפט המחוזי בלוד ולא מצאתי את התביעה הזאת, באיזה אתרים מצאת דיונים? ● [[משתמש: חלוקת קונטרסים|חלוקת קונטרסים]] • [[שיחת משתמש: חלוקת קונטרסים|שיחה]] • [[יחי אדוננו מורנו ורבינו מלך המשיח לעולם ועד|יחי המלך המשיח שליט"א]] • 14:38 • ג' בסיוון ה'תש"ף
::::ראשית, בפתיח כתוב "בשנת תשנ"א כתב הרבי כי" ומיד לאחמ"כ שמותיהם של מזכיר בית הדין וסגנו כאשר אין קשר בין שני המשפטים (חסר באמצע דברי הרבי בשנת תנש"א...). שנית, הסברתי בעריכה הקודמת שאני מחזיר לעריכה הראשונה שלי מאחר ועליך חובת ההוכחה שאין כאלו דיונים ולטענתך שאין לזה מקור תעשה חיפוש פשוט בגוגל של מספר הדיון שהבאתי ותקבל תוצאה של אתר תולעת משפט שם יש את רישומי תאריכי הדיונים, התובע והנתבעים. לגבי הדיון בבית הדין הגדול, אני ראיתי את מספר התיק במכתב הבי"ד מימי הספירה תשע"ב סעיף 16 [https://col.org.il/news/68907] אבל לא מצאתי אתר שאפשר למצוא בו את פירוט הדיון ואיתך הסליחה. אם תתן לי איזושהי כתובת מייל אוכל לשלוח לך יותר מסמכים (ראיתי שאין לי אפשרות להעלות תמונות לאתר אז זה הדרך היחידה). אני מחכה לתגובתך כדי 'לחזור על עריכה' ולהשאיר את המצב בחזקתו הראשונית אא"כ תוכיח אחרת. -- [[משתמש:נ. ברק|נ. ברק]] - [[שיחת משתמש:נ. ברק|שיחה]], 15:56, ג' בסיוון, ה'תש"ף 15:56, 26 במאי 2020 (IST)
:::::אם יש קטע ששכחתי להוריד אתה יכול להוריד אותו במקום להעלות את מה שהסרתי (בכל אופן עכשיו הורדתי אותו). לא ראיתי איפה הסברת את מה שאתה טוען שהסברת וחובת ההוכחה היא על מי שמשנה מהגירסה היציבה. חיפשתי חיפוש גוגל לפסק הראשון שהבאת ולא מצאתי כלום, לפסק השני ומצאתי מי נגד מי בלי שום דיון כפי שכתבת ומי אמר שזה בכלל קשור לאגו"ח? אם תיכנס פיסקה זו תכניס בה גם את הקישור לכתבה בcol. מייל תוכל לשלוח לי דרך דף המשתמש שלי (למטה). אני לא יודע מאיפה לקחת את כל המידע שהכנסת שהם עירערו על הסמכות של הבי"ד ותבעו אותם בבי"ד הרבני הגדול ובבית המשפט, כי גם בכתבה בcol הם מוזכרים כנתבעים והסיבה לזה היא כי אף אחד לא תבע את הבי"ד, מדובר שם בענין אחר בקשר למשפטים של אגו"ח, שאהרונוב תבע את אלו שהזכרת לבי"ד ואח"כ לבית משפט ובי"ד רבני חב"ד סך הכל התערב במשפט השייך לאגו"ח ולא שתבעו אותו ועיי"ש. ● [[משתמש: חלוקת קונטרסים|חלוקת קונטרסים]] • [[שיחת משתמש: חלוקת קונטרסים|שיחה]] • [[יחי אדוננו מורנו ורבינו מלך המשיח לעולם ועד|יחי המלך המשיח שליט"א]] • 23:23 • ג' בסיוון ה'תש"ף
::::::[[משתמש: חלוקת קונטרסים|חלוקת קונטרסים]] שלחתי מייל לכתובת שמופיעה בדף המשתמש שלך ובו פירטתי יותר וגם צירפתי קובץ עם התביעה נגד '''בית הדין'''. אני מחכה לתגובתך כאן כדי שלאחר שתסכים לדברי אחזיר לערך את ההוספה שמחקת למען ישר הדורים -- [[משתמש:נ. ברק|נ. ברק]] - [[שיחת משתמש:נ. ברק|שיחה]], 18:46, ד' בסיוון, ה'תש"ף 18:46, 27 במאי 2020 (IST)
:::::::אם תרצה לתייג אותי תעשה זאת באמצעות התבנית {{תב|א}} אחרת זה לא יעבוד. כבקשתך אענה לך כאן. אני לא יודע למה הפנית אותי לכתבה זו, הדבר גרם לי לשנאה רבה כלפי הבית דין (בלי להוריד מחשיבותם ח"ו). אם חשבת או עדין חושב שאותו אחד לא עשה את המתבקש שיעשה אז אתה חי באשליה רצינית. ברור מאוד למה אותו אחד לא רצה ללכת לבי"ד זה בנושא זה, ובמקרה שהבי"ד נוגע בדבר גם אני לא יודע אם יש מקום לפנות אליו בשאלה כזו. מענות הרבי כוונו לבית הדין כאשר אין לו נגיעה בדבר ובזמן כזה הוא האחראי על סכסוכי מוסדות חב"ד, אך לא באם יש זה נוגד להלכה (נגיעה בדבר) שאז גם הרבי יאמר שאסור ללכת לשם, וכפי שהרבי אמר בכמה פעמים, שאם יגידו שהוא אמר לעשות משהו שהוא היפך ההלכה שידעו מראש שזה טעות או לא היה כלל. אם יש לך שאלה האם בית הדין נוגע בדבר או לא אתה יכול לקרוא את סעיף 33 בפסק דין שם הוא מבאר בכל שישה הסעיפים את הנגיעה בדבר של הבי"ד בנושא זה לגבי פסקים והתבטאויות שלהם בפסקים אחרים. הקשר בין פסק הדין לכתבה בcol אינו מובן כלל, הם מדברים על שני עניינים שונים כפי שכבר הזכרתי ואתה בערך חיברת אותם לענין אחד. ציטוטיך מבית הדין הרבני הגדול הינם מדברים לגבי זמנים שהבי"ד לא נוגע בדבר, באם הבי"ד נוגע בדבר אז אתה יכול לקרוא את מה שהם כותבים בפסק דין שהבאת לי, הם אפילו מסכימים לו ללכת לערכאות בגלל זה... וזה מאוד הגיוני. וכאן אני לא מדבר על דברים שהם עשו היפך ההלכה (עכ"פ לפי הפס"ד ששיתפת אותי) אלא רק מדבר על 'סמכות הבי"ד' כפי הנושא כאן. ע"פ כ"ז אני חושב שמיותר להכניס כאן לא לטובתם ולא לרעתם אלא הפצת המעיינות ויחד עם זה לומר את האמת. אגב, מעניין באמת למה כל כך נחוץ לך להכניס דווקא את הפסק הזה, מה עם הפסקים שמובאים בפסק דין בסעיף 33 לאנשים שלא שמעו לבי"ד ואף יותר גרוע כי הם קיבלו אותם כפוסקים עליהם, ומה עם היחי על עיתוני כפר חב"ד, ועוד כהנה רבות שגם שם לא הקשיבו אותם אנשים לבית הדין (ההבדל הקטן הוא שבמקרים האחרים מדובר באנשים מהצד של הבי"ד ואולי גם שלך..). בהצלחה! ● [[משתמש: חלוקת קונטרסים|חלוקת קונטרסים]] • [[שיחת משתמש: חלוקת קונטרסים|שיחה]] • [[יחי אדוננו מורנו ורבינו מלך המשיח לעולם ועד|יחי המלך המשיח שליט"א]] • 00:13 • ה' בסיוון ה'תש"ף
::::::::עד עכשיו חשבתי שמוסכם עליך - כמו על כל מי שראה ומכיר את דברי הרבי בעניין בית דין רבני חב"ד – שלבית הדין ישנה סמכות גורפת בנוגע לחסידי חב"ד בארה"ק, אם מצד ההלכה מדין "קיבלו עלייהו" לציית לדברי הרבי או החיוב לשמוע לדברי חכמים, ואם ובעיקר מצד ההנהגה הנדרשת מחסידים גם ללא שההלכה מחייבת זאת. חשבתי שלאחר שזה מוסכם מן הראוי יהיה להוסיף את הסתכלותם של בית המשפט ובית הדין הרבני הגדול על סמכות זו.
::::::::בדבריך לעיל נוכחתי שלא זו בלבד שאתה חולק על פרשנותי לדיונים שרציתי להזכיר, אלא שאתה חולק על העיקרון הראשון של סמכות בית הדין! משום שבדבריך הסכמת לטענתו של י. מ. על כך שסמכותו של בית הדין אינה מחייבת את חסידי חב"ד שאינם נמנים על אותו הפלג עליו נמנים חברי בית הדין. ולטעות זאת נזעקתי לשים גדר:
::::::::טענותיו כפי שפורטו בארוכה מתחלקות לשלוש עיקריים. א) אין לתובע לבחור את בית הדין בו הוא רוצה להתדיין אלא זכות זו שמורה לנתבע או בדרך של זבל""א וזבל"א. ב) בית הדין המדובר אינו יכול להיקרא "בית דין רבני חב"ד" משום שהוא נמנה על זרם מסוים בחב"ד וא"כ בשם "בית דין רבני חב"ד" נקראים כל ארבעת בתי הדין שדייניהם חסידי חב"ד. ג) פסיקת בית הדין בטעות יסודה מאחר ולפי קביעת אדמו"רי חב"ד אין השגת גבול בהפצת יהדות. ואשיב על ראשון ראשון -
::::::::א) בנוגע לתביעתו שעל פי הלכה אין לבית הדין סמכות על מי שאינו רוצה להתדיין בשעריו, גם על פי הלכה אין לזה יסוד כפי שאמרתי מצד דין "קיבלו עלייהו" של כלל חסידי חב"ד (אא"כ מי שאינו מגדיר עצמו ככזה ואינו רואה את דברי הרבי כמורי הדרך בחייו) וממילא הוא נחשב כבי"ד קבוע שבעירו, וגם אם נניח שההלכה לא הייתה מחייבת את זה הרי שדברי הרבי ומינוייו הם המכריחים את חסידי חב"ד ועושי דברו של הרבי להתדיין דווקא בבי"ד שנקבע לכך ע"י הרבי עצמו. ומכך כמובן נגזור גם לטענה שאתה העלית על "נגיעה בדבר" שאף שזה "נוגד להלכה" אף חסיד חב"ד לא יעלה על דעתו בשל כך ללכת לבית דין אחר או לערכאות. ב) לטענתו שאין זהו בי"ד רבני חב"ד עליו כוונו דברי הרבי, אני חושב שאין צורך כלל להשיב שהרי ידוע שהרבי מינה את הרב זוין באופן שהוא כמזכיר בית הדין ימנה את חברי בית הדין והרב זוין העביר את הסמכות שקיבל לר"י ירוסלבסקי שמינה את שאר חברי ביה"ד והעובדות ידועות. וכשהרבי התייחס לסמכות ביה"ד (בציטוטים שהכנסתי בערך) היה זה ביה"ד במינויו של הר"י ירוסלבסקי. אמנם במכתב רבני אנ"ש לרב ירוסלבסקי לאחר התרגיל המסריח וההוקעה הם דורשים באחת מדרישותיהם שיסביר מי הוא הקובע את הרכב ועד רבני אנ"ש ומדוע לא כל רבני חב"ד באה"ק נכללים בו, אך כפי שידוע כל החתומים במכתב ביטלו דעתם כשנודעו להם דברי הרבי וההוראות המפורטות שלו בעניין ביה"ד (ולא בעניין ההוקעה משום שבזה אין ולא היו הוראות מפורטות). ג) לכך שהרבי אמר שאין השגת גבול בהפצת היהדות, דבר ראשון זה פשוט לא נכון ויש מהרבי מענות רבים על כך (אולי בהזדמנות אכניס אותם לערכים המתאימים), ודבר שני גם אם אכן פסק ביה"ד היה בטעות הרי שיש להישמע להוראתו ולטעון במה דנתוני (כפי שמסר הרבי לעסקנים בשנת תשמ"ט והפניתי לזה בערך לספר צא"ח).
::::::::וכעת לטענותיך אתה. את המקום והחובה להתדיין בפני בי"ד רבני חב"ד בענייני המוסדות והפצת היהדות קבע הרבי, ופשוט שאין לנו בעקבות השתייכויות פוליטיות כאלו ואחרות להמרות ח"ו את דבריו. ובמיוחד, שאת המענה "'בעל בית' אין נפקא מינא מי הוא ומהיכן הוא אינו רשאי לעכב הוראה או פסק דין של רבנים... חייבים לציית לו ולקיימו מעולם לא נשמע שעסקני ציבור יאמרו דעות לרבנים... כאשר כותבים שרבנים הוציאו פסק דין בגלל פוליטיקה הרי זה כמו אצל התנועה הרפורמית" מסר הרבי לאחר שעסקני חב"ד טענו שפסיקת ביה"ד נפסקה מצד השתייכותם הפוליטית והם נוגעים בדבר! הרבי אז שלל מכל וכל את האפשרות שהפסיקה נעשתה מצד הנגיעה שיש להם "כאשר כותבים שרבנים הוציאו פסק דין בגלל פוליטיקה, ה"ז כמו אצל התנועה הרפורמית. איך אפשר לכתוב או לומר כך?!" והוסיף ש"אם יש טענה על פסק דין ניתן לשאול מהיכן דנתוני ולהמתין לתשובה, אבל בינתיים יש לציית לפסק הדין ולקיימו". וא"כ ודאי שדבריך ש"אז גם הרבי יאמר שאסור ללכת לשם" משוללים בתכלית.
::::::::בנוגע לפסק הדין של בית הדין הגדול אמרתי ואומר שוב. כך מופיע במכתב הבי"ד שבכתבה: "בית הדין הגדול אשר בירושלים עיה"ק נדרש לעניין סמכותו ומעמדו של בי"ד רבני חב"ד, ויצא מלפניו פסק ברור כשלג. להלן כמה פסקאות: "...כ"ק האדמו"ר מלובביץ מינה את ביה"ד של רבני חב"ד לעסוק בעניינים של בן אדם לחברו, שבתוך קהילות חב"ד, כבי"ד קבוע בעירו, וכן כממונים על העניינים הציבוריים כולל ענייני המוסדות... וכי מכח שרירות ליבם של המערערעים, שלא צייתו להוראת ביה"ד ובזה גם מרדו בהוראת וקביעת כ"ק האדמו"ר, להעביר את ענייני ישיבת... לסמכות בית הדין הרבני. האם ניתן לומר שמכח התנהגותם המרדנית, בית הדין (=הרבני) יטול סמכות לידו לדון בענייני מוסדות הרוחניים של קהל חסידי חב"ד?"." אני לא מבין איך אפשר לומר שזה לא פס"ד ברור לגבי סמכות ביה"ד.
::::::::לגבי טענתך על כך שנתנו לי. מ. רשות ללכת לערכאות, תעיין שוב ותראה שהם נתנו לו רשות ללכת לערכאות אך ורק כדי לעצור את הפצת כתב הסירוב, אך לאחר שש. ע. הסביר להם את דעת הרבי ואת סמכות בי"ד רבני חב"ד הם בעצמם הפנו את התובע בחזרה להתדיין בפני הבי"ד (ישנו אמנם את הרב דיכובסקי שפסק שאין לבי"ד רבני חב"ד סמכות של בי"ד קבוע שבעירו אבל הוא היה ונשאר בדעת מיעוט בבית הדין הרבני).
::::::::לגבי טענך שאני רוצה להכניס רק את אותם שלא צייתו לבי"ד שמהצד שכנגדי, אבהיר שאין עניינו לכאן בכלל. מדובר אמנם במעשי פחז ואי צייתנות שלא מתאימה כלל להלכה ולחסידי חב"ד, אך לא מדובר שם באנשים שערערו על סמכות בי"ד רבני חב"ד והלכו לתבוע אותו על כך בבתי דין אחרים, מדובר באנשים שמודים לדברי הרבי ושיטתם כשיטתו אך יצרם הרע מונע מהם לנהוג על פי האמת. מה שאני רציתי להכניס זה אנשים שלא קיבלו על עצמם את דברי הרבי וערערו עליהם בטענות שונות ומשונות שאותם מוכרחני לשלול בתכלית ולהבהיר שאין זו דרכה של חב"ד (הפצת המעיינות) ומצד שני להביא את פסיקות בית הדין והמשפט בעניין (כנ"ל בעניין משפט הספרים).
::::::::אני מתנצל על האריכות הרבה, אך ברשותך אגע בנקודה נוספת. אם אתה מכיר את פרטי הדיונים סביב התרגיל המסריח בשנת תש"נ, בטח אתה מכיר את טענות העסקנים על ביה"ד, מי בטענת שנאה אישית ומי בטענה של רצון להשתלט על חב"ד, המשותף לכולם הוא הטענה שהדיון נעשה בשמיעת צד אחד ולא נתקבל מענה על טענת במה דנתוני וא"כ פסה"ד נוגד את ההלכה כפשוטו. אך למרבה הפלא כל העסקנים (על אף מלחמותיהם האישיות בחברי ביה"ד) צייתו לפסק במלואו עד לפרט האחרון. מה שמורה קצת על איך שדברי הרבי נתפסו לפני ג' תמוז ועל הדרך שיש לנהוג בעניינים כאלו. -- [[משתמש:נ. ברק|נ. ברק]] - [[שיחת משתמש:נ. ברק|שיחה]], 08:31, ח' בסיוון, ה'תש"ף 08:31, 31 במאי 2020 (IST)
::::::::::חבל על האריכות והטרחה של ההסבר, לא אמרתי שי.מ. צודק בכל טענותיו ב100% אמרתי שבמקרה זה הוא אכן לא היה צריך והיה אסור לו ללכת לבית דין מצד ההלכה שהם נוגעים בדבר ולא אמרתי שאין להם סמכות וכו'. גם בית דין קבוע בעירו ברגע שהוא נוגע בדבר אסור לו לדון וצריך להעביר את הדין הלאה, זה א"ב של הלכות דיינות. המענות שהבאת יפים לדיונים אחרים כסכסוכי שכנים וכד' אבל לא סיכסוך בין שלוחים שכל הסכסוך הוא אותו החילוק בין בי"ד לנתבע, החילוק בין הסיפור של המענה מהרבי לדיון שהבאת הוא שאז גם לנתבעים היה ברור שהבי"ד יפסוק את דעתו של הרבי בנידון אלא שהם חששו מזה כי הם ידעו מה תהיה התוצאה וכאן אותו אחד חשש שהם לא יפסיקו כדעתו של הרבי וההבדל מובן. חלקי פסק הדין שמובאים בכתבה אינם קשורים לפסק הדין המובא בקובץ, זה שני פסקים אחרים וודאי שאין אפשר ללמוד מאחד לשני מאחר ובפסק אחד הם נוגעים בדבר ובפסק שני הם לא נוגעים וזה גם הסיבה שבפסק השני ניתן לו אישור ללכת לערכאות - כי הם נוגעים בדבר. אשמח אם תוכל להפנות אותי למקום בו בית הדין בירושלים אמרו להתדיין בבי"ד רבני חב"ד אחרי שדיבר איתם ש.ע. את דברי הרב דיכובסקי ראיתי וזה לא מוזכר שם, לכאורה זה אמור להיכנס בנספח כ"א ואשמח אם תמציא לידי את הנספחים לפסק שאוכל לקבל תמונה שלימה. אין ספק שאלו שבי"ד פסק להם דבר ולא קיבלו אותו לא יערערו על סמכותו כל עוד הם לא מפסידים כלום, במקרה זה מאחר שהיה לבי"ד אינטרס הם דפקו את האיש והוציאו עליו סירוב (אחרי שאישרו לו ללכת לבי"ד אחר) וגם כאן אתה יכול לראות את הנגיעה בדבר שיש לבי"ד וההבדל בין שאר הפסקים לפסק זה הוא ממש בוטה. אם הסיבה שאתה רוצה להכניס לערך את כל הפוליטיקה הזאת היא תחת ההסוואה של הפצת המעיינות אז הייתי ממליץ לך לרדת מלעשות היפך הפצת המעיינות ולכתוב בערך על בי"ד רבני חב"ד את השחיתות שלהם, ולהזכיר, גם דף שיחה זה גלוי לכל. בהצלחה! ● [[משתמש: חלוקת קונטרסים|חלוקת קונטרסים]] • [[שיחת משתמש: חלוקת קונטרסים|שיחה]] • [[יחי אדוננו מורנו ורבינו מלך המשיח לעולם ועד|יחי המלך המשיח שליט"א]] • 05:07 • ט' בסיוון ה'תש"ף
{{שבירה}}זה שבית דין מתיר לעצמו לדון בדיון שיש לו בו נגיעה בדבר זה בעיה של בית הדין והם עוברים על איסורים חמורים אבל זה לא אומר דבר לגבי חובתו של המתדיין לציית לדין.


מה ש{{א|חלוקת קונטרסים|אתה}} טוען שהסמכות של בית הדין לא תקפה בדין זה מכיוון שאותו סכסוך בו באים בית הדין לדון הוא אותו החילוק בין בית הדין לנתבע זו טענה מופרכת; דבר ראשון, מאחר וזה פשוט לא נכון. אין מי שמערער על העובדה שהרבי קבע שבתי חב"ד באה"ק יהיו סניפים של '''צא"ח''' בראשות הרב אהרונוב, ועל כן ערעור על דברי הרבי בעניין לא קשור למחלוקת בפרשנות לשיחות של הרבי והוראותיו בנוגע לנצחיות חייו ופרסום זהות משיח, אלא מחלוקת נפרדת בין המקיימים דברי הרבי לשאינם. דבר שני, כי הפרשנות שנתת להוראת הרבי בעקבות זה נוגדת את שיטתך עצמך במקומות אחרים, שהרי עפ"י דבריך חברי אגו"ח בארה"ב לא צריכים היו לבא להתדיין בפני הבד"ץ דקראון הייטס שהרי אותו הסכסוך בינם לר' זלמן גוראריה הוא אותו החילוק בינם לרבני השכונה וק"ל. ודבר שלישי כי מענה הרבי מדבר על מקרה כזה בדיוק! מקרה שבו הסכסוך בין ארגון הגג לצא"ח הוא אותו הסכסוך בין ארגון הגג לרבני בית הדין. הפלא ופלא.


מה שאתה אומר שצריך להתדיין בפני בית הדין שהרבי קבע רק במקרה שברור שהם יפסקו לפי איך שהנתבע מבין את דברי הרבי זה גיחוך אחד גדול. זה נוגד כל כלל הלכתי או אפילו חוקתי בנוגע לדין ומשפט ונגד ההיגיון, כי כך כל אחד יכול לומר שהוא בא להתדיין רק כאשר ברור לו שהפסיקה לא תהיה לרעתו. ממש איש הישר בעיניו יעשה. אני מציע שתבדוק עם ידידיך אם אכן כך נהוג לפרש את הוראת הרבי בקרב הפלג אליו אתה משתייך. על אף שאכן הגדרת נכון את הסיבה העיקרית לאנרכיה השוררת כיום בחב"ד ולכך שבניגוד לתקופה שלפני ג' תמוז אז הייתה צייתנות לדברי הרבי ולרבנים, היום המצב שונה וכל אחד עושה כפי שעולה על רוחו בדיוק מהסיבה שהזכרת, כי אם אני הבנתי את דברי הרבי באופן זה הרי כל השאר כופרים ודברי הרבי והסמכויות שנתן בטלות ומבוטלות...
אבל הרבי לימד שכשכואב צועקים וגם במצב כמו הנ"ל חזר שוב ושוב מה גם שקשור עם מי שעדיין מרקד בינינו ( כעדות הגמרא ביומא דף  ס"ט: לעניין אחר אבל גם  ) בעניין זה דהפך קירוב הגאולה והפך קיום דברי הרבי וכרגיל שלושים שנה.... בשם הרבי אלא מה ? ( וכדלהלן בעניין קפלן )
(  וע"ע בעניין יחס הרבי לטענות משונות ומשונות [ לא טעות ]  בקטע השלישי מזה )


בדבריך האחרונים אני רואה שכעת אתה מסכים לכך שהפסק שמופיע בכתבה קשור וענייני, אתה רק טוען שזה סותר את דברי אותו בית דין עצמו בפסק ששלחתי לך. תסתכל שוב ותראה שאחרי שבסעיף 25 מובאת תשובת ש. ע. בבית הדין הגדול על כך שי. מ. תבע אותו על המשך הפצת כתב הסירוב ובדבריו הוא מוכיח שהדיון צריך להימשך רק בבית דין רבני חב"ד מאחר והם הסמכות בחב"ד, לאחמ"כ בית הדין הגדול לא פנה לבי"ד רבני חב"ד בתביעה שיבטלו את כתב הסירוב משום שאין להם סמכות על חסיד חב"ד אלא הפנה את י. מ. להמשך הדיון בבי"ד רבני חב"ד (סעיף 26 והלאה). בתביעה לא מופיעה ההפנייה לבי"ד רבני חב"ד רק בגלל שהיא לרעתו של המערער אך היא ברורה ממהלך העניינים, כמו שגם בעניין וו. ס. (סעיף 33.3) מובאת רק דעת המיעוט ולא פסיקת ביה"ד. והדברים פשוטים. אין ברשותי את הנספחים ואיתך הסליחה.


לטענתך שזה ששאר הנתבעים שלא צייתו לפסקי ביהלא ערערו כי לא הוציאו עליהם כתב סירוב, אני מסכים איתך שזה יכול להיות אבל כל עוד שהם לא ערערו על דברי הרבי אין לזה מקום בערך.
מי שרוצה לראות עוד כמה מגוחכת ההשתלטות ( אם נזכרתם בקפלן לא אחריותי ) יראה בסינון 👈 הב👉 73 סרטונים מאינפו וכ460 מלחלוחית חסידית כולל מסרים שדוקרים את לב רוב אנ"ש שי'


אני אכן לא הכנסתי את מקרי השחיתות של ביה"ד (אף שישנם רבים) לערך בגלל הפצת המעיינות ובגלל כבוד הרבנים ואף השתדלתי לא להציג במקרים שכן הבאתי את זה שבית הדין נהג שלא כדין, מה שהכנסתי זה את הסתכלות בית המשפט ובית הדין הרבני על דברי הרבי בעניין סמכות בית הדין. אם אתה מתעקש להציג דווקא את הצד בלא בסדר של ביה"ד (אף שאין עניינו לכאן כי כנ"ל גם אם הם מתנהגים שלא כדין אין זה מוריד כהוא זה מסמכותם) ואז דורש למחוק את כל הנושא, אני ממליץ לך למצוא לך פלטפורמה שאינה אינציקלופדית ושם לבטא את השקפותיך גם כשסותרות לעובדות (מצד התורה) ללא מורא. בהצלחה! -- [[משתמש:נ. ברק|נ. ברק]] - [[שיחת משתמש:נ. ברק|שיחה]], 13:49, י' בסיוון, ה'תש"ף 13:49, 2 ביוני 2020 (IST)
:סליחה שאני מתערב, וגם איני מצוי בפרטי הדיון, רק מנסה לברר אם הבנתי נכון: האם הדיון הוא סביב פיסקה שבה פסק בית הדין הרבני הגדול התומך בדברי הרבי על סמכות בי"ד רבני חב"ד? אם כן, נפלאתי מאוד. דברי הרבי בערך מדברים בעד עצמם, ולא זקוקים לגיבוי מבית הדין הרבני (עם כל מעלתם) כיהודה ועוד לקרא. אא"כ דחוף ליידע את הקורא בפרשייה שבשלה פסק כך ביה"ד הרבני, וזו לענ"ד פוליטיקה מיותרת. לדעתי, גם למען כבודם של הבי"ד, כדאי להשאיר בערך רק את דברי הרבי העקרוניים, בלי לפרט את יישומם (או אי יישומם) בשטח ע"י גופים חב"דיים שונים, וכל הפרשיות הכרוכות בכך.  -- [[משתמש:קרייזי אבאוט משיח|קרייזי אבאוט משיח]] • [[שיחת משתמש:קרייזי אבאוט משיח|מביאים אותו ביחד]] - 14:34, י' בסיוון ה'תש"ף
::זה יפה מאוד שדברי הרבי בעניין אכן עומדים למול עיניך כמדברים בעד עצמם, אני חשבתי לתומי שכך זה אצל כולם עד שראיתי שיש המערערים עליהם וביניהם ידידינו [[משתמש:חלוקת קונטרסים|חלוקת קונטרסים]], שטוענים שדברי הרבי חלים רק איפה שנח להם (או שמתעלמים מהם לגמרי כמו אותו מחוצף שתבע את הבי"ד לערכאות), שלכן חשתי להבהיר כאן בדף השיחה שדעתו של הרבי ברורה וכל מי שמערער על סמכות בית הדין מערער על דברי הרבי. לגבי אי הזכרת עניינים כאלו ואחרים בשל כך שהם "פוליטיקה מיותרת" וכדו', באמת הייתי רוצה לדאוג להסיר מהערך [[אגודת חסידי חב"ד (ארה"ב)]] למשל את אי הציות לדין ושאר הפרשיה שמסביב, זה בהחלט מיותר וסתם חילול ה'. בכ"א אין עניינו לכאן ובהזדמנות אחרת אפנה לשם. לענייננו, כבר בתחילת הדברים טענתי (אמנם במייל) ל[[משתמש:חלוקת קונטרסים|חלוקת קונטרסים]] שיש עניין גדול בנקודת המבט של בתי הדין והמשפט לפיסקה זו, דבר ראשון כמו דברי הרבי הידועים על משפט הספרים והחשיבות הגדולה שנתן להכרת בית המשפט באמת עפ"י תורה. ודבר שני בגלל שיש בינינו כאלו (כמו הנ"ל בסברא ראשונה שלו) שהצדדים הפוליטיים מבלבלים אותם קצת, והם עדיין טוענים שאין סמכות אמיתית עפ"י תורה לדברי הרבי ואין הם מחייבים עפ"י ההלכה, ובשבילם ולמען הסר טעות והפצת דברי הרבי במשמעותם הנכונה חשוב להביא את הסכמת בית הדין הרבני. -- [[משתמש:נ. ברק|נ. ברק]] - [[שיחת משתמש:נ. ברק|שיחה]], 17:05, י' בסיוון, ה'תש"ף 17:05, 2 ביוני 2020 (IST)
:::באיזה ערכים זה פוליטיקה ובאיזה לא, עיין ב[[חב"דפדיה:עקרונות וקווים מנחים - ביקורת]] (אף שהדף חסר, כפי שהערתי פעם בשיחה שם). בנוגע לפסק ביה"ד הרבני, קשה לי להאמין שיש מישהו שדברי הרבי לא מספיקים בשבילו ורק בית הדין הרבני ישכנע אותו, ואם יש מישהו כזה, שיפתח אנציקלופדיה לעניני בית הדין הרבני, באנציקלופדיה חב"דית דברי הרבי הם החשובים. ההשוואה למשפט הספרים לא רצינית, באיזה תאריך חגגו את הדידן נצח בפסק ההוא? איפה התוועדו על זה? (חוץ מהמקוה בכפר חב"ד)  -- [[משתמש:קרייזי אבאוט משיח|קרייזי אבאוט משיח]] • [[שיחת משתמש:קרייזי אבאוט משיח|מביאים אותו ביחד]] - 17:20, י' בסיוון ה'תש"ף
::::אדרבה, תן לי אתה רעיון איך לשלול בערך את דעת הטועים (שגם אחרי מה שהבאתי ממשיכים לצערי בטענותיהם). חוץ מזה, אחרי עיון ב[[חב"דפדיה:עקרונות וקווים מנחים - ביקורת]] לא מצאתי שלילה לסוג הפוליטיקה שאני כתבתי -- [[משתמש:נ. ברק|נ. ברק]] - [[שיחת משתמש:נ. ברק|שיחה]], 17:34, י' בסיוון, ה'תש"ף 17:34, 2 ביוני 2020 (IST)
:::::כמו שכתב קרייזי ואני כתבתי בהתחלה, לטובת כבוד בית הדין אין צורך להכניס את הפוליטיקה הזו שכן אם היא תיכנס יכנסו איתה עוד כמה דברים שהם היפך הפצת המעיינות וזילזול ברבנים וכפי שאתה כתבת ש"זה בעיה של בית הדין והם עוברים על איסורים חמורים" ● [[משתמש: חלוקת קונטרסים|חלוקת קונטרסים]] • [[שיחת משתמש: חלוקת קונטרסים|שיחה]] • [[יחי אדוננו מורנו ורבינו מלך המשיח לעולם ועד|יחי המלך המשיח שליט"א]] • 21:05 • י' בסיוון ה'תש"ף


== יודעי הדבר ==
::צריך מעט צנזורה (גם אגו"ח) אבל נראה כדאי לחכות מה יהיה בסוף כי כבר היה ניסיון למנות את הרב שניאור זלמן ירוסלבסקי לבית דין (אז זה היה למזכירות) והוא נחסם אז יתכן שבסוף יהיה לזה איזה שורה פה ולא יותר --[[משתמש:חיים כ|חיים כ]] - [[שיחת משתמש:חיים כ|<span style="color:#40E0D0;">מסמ ציכל</span>]] - כ"ז באייר  20:29, 4 ביוני 2024 (IDT)


נא לבדוק את העריכה החדשה בעניין 'סמכות בית הדין'.--[[משתמש:בנימין770|בנימין770]] - [[שיחת משתמש:בנימין770|שיחה]], 11:03, ב' בסיוון, ה'תש"ף 11:03, 25 במאי 2020 (IST)


==פסקי בית הדין==


אני רוצה להכניס לערך פסקה בשם זה כפי שקיימת כבר בערך [[בית דין צדק קראון הייטס|בד"ץ קראון הייטס]] עם פסיקות חשובות של בית הדין. אשמח לשמוע את דעת העורכים ואם ישנם התנגדויות מוצדקות -- [[משתמש:נ. ברק|נ. ברק]] - [[שיחת משתמש:נ. ברק|שיחה]], 22:45, ג' בסיוון, ה'תש"ף 22:45, 26 במאי 2020 (IST)
: ה' ישמור, איזה מצב מזעזע עובר עלינו, רק משיח יושיענו --[[משתמש:ברכת הגאולה]] 21:53, כ"ז באייר, ה'תשפ"ד 21:53, 4 ביוני 2024 (IDT)
:תכניס הכל עם מקור ● [[משתמש: חלוקת קונטרסים|חלוקת קונטרסים]] • [[שיחת משתמש: חלוקת קונטרסים|שיחה]] • [[יחי אדוננו מורנו ורבינו מלך המשיח לעולם ועד|יחי המלך המשיח שליט"א]] • 00:34 • ד' בסיוון ה'תש"ף


== [[מכון הלכה חב]] ==
כפי שראיתי כבר קדמני שניים  יקרים בשם כגן וחיים כ.  בטענה שלא כדאי להזדרז למחלוקת תוך יום יומיים במיוחד שמדובר בבשהרבי מינה וכלשונו תוקף הנהגת אנ"ש בידיו
ויש בו רבע משיחסטים בניגוד לאי האמת הקיצוני וגם לפני למעלה מעשרים שנה היה בו רבע משיחיסטים כשהיה גדול ב % 150
והתקבלו בו כל מיני החלטות ע"ד הרוב בענייני גאו"מ שלא יערבו לרבים אבל ע"ז המיעוט לא מחה כלום רק לא הצטרף


מדוע מר קרייזי קבע שה'ראו גם' אינו שייך? לכאורה שני המוסדות (בית הדין ו[[מכון הלכה חב"ד]]) מאגדים תחתם את רבני קהילות חב"ד בארץ הקודש (ואף מכון הלכה חב"ד מאגד תחתיו הרבה יותר רבנים - כ-50 רבנים). במילא, זה ממש קשור והבנה ברורה יותר של המסגרת הרבנית החב"דית בישראל.
ואני רוצה לציין שבנוסף לרבע המשיחסטים
( כשבמחילה רבה לעניות דעתי יש מקסימום % 15  ולא באתי לקנטר אלא להפך לומר למה חייבים וגם כדאי ונכון מצד נה"ב לכבד )
פעמיים הרוב התפשר בפרשת אנשי מיידנצ'יק ובעניין הוספת היחי ליד סמל צא"ח על ידי אחינו עצמינו ובשר מבשרינו המשיחיסטים שי'ג"ז בניגוד קיצוני לאי האמת 


מצפה להבהרה.
וכן לגבי הדברים החמורים שלא היה עדיין כמותם בפומבי  ולמרות צינזורם בדף שיחה
ברצוני לציין לשיחות כמדומה משפטים מ"ו על מניעת כבוד לרבנים ( וכמדומה הוספות לחי"ש תש"נ כי הספרים אינם פה איתי הלילה ) על מילות חירוף וגידוף לרבנים


--[[משתמש:לוי ישראל|לוי ישראל]] - [[שיחת משתמש:לוי ישראל|שיחה]], 19:19, י' בסיוון, ה'תש"ף 19:19, 2 ביוני 2020 (IST)
 
:לידיעתך, גם לבייש מכון הלכה, הסיבה שקרייזי מחק זאת היא (גם בגלל זה אבל) לא (רק) בגלל זה (אלא בעיקר) כי שני המוסדות <small>לצערי אין לי מילה אחרת להגדיר זאת=</small> '''מתחרים''' וד"ל... ||| '''[[משתמש:חב"דניק|חב"דניק]] ~ [[שיחת משתמש:חב"דניק|בית חבפתוח]]''' ~  17:47, 3 ביוני 2020 (IST)
ויש להאריך ומסיימים בטוב משיח נאו [[משתמש:זלדקן|זלדקן]] - [[שיחת משתמש:זלדקן|שיחה]], 01:37, כ"ח באייר, התשובה
::למה מתחרים? כל אחד ושדה הפעולה שלו. הב"ד מוציא מכתבים והמכון הלכה משמש את הציבור בידיעת ולימוד ההלכה. לדעתי חשוב מאוד לקשר בין הערכים. תמונת מצב ברורה יותר.
 
--[[משתמש:לוי ישראל|לוי ישראל]] - [[שיחת משתמש:לוי ישראל|שיחה]], 16:44, י"ב בסיוון, ה'תש"ף 16:44, 4 ביוני 2020 (IST)
 
:::אני גם ממש לא חושב שהם מתחרים ולכל אחד תחומו שלו. גם אם מכון הלכה היו רוצים לא היו יכולים להתחרות בבי"ד רבני חב"ד. בדברים מסויימים. וכן להפך--[[משתמש:לוי ק|לוי ק]] - [[שיחת משתמש:לוי ק|שיחה]], 16:52, י"ב בסיוון, ה'תש"ף 16:52, 4 ביוני 2020 (IST)
שאלת הגיון לגוף העניין אם חלילה הבואגו"ח.,..  כמו שאומרים עליהם רבים לצערינו בחב"ד אז מה העניין להיות שם חלק  הרי האומרים לא מקבלים סמכות הב"ד ויש אגו"ח אחר ?
::::לדעתי לא כדאי לקשר כאן למכון הלכה, מפני ההתרחקות ממפלגתיות... וד"ל. [[משתמש:קודש לנשיא הדור!|קודש לנשיא הדור!]] - [[שיחת משתמש:קודש לנשיא הדור!|שיחה]], 23:00, י"ב בסיוון, ה'תש"ף.
ואם כן  מקבלים אז יש רוב בב"ד לעניין אגו"ח לעניין גאולה ומשיח ולעוד עניינים ויש לקבלם בקב"ע כהוראת הרבי  ?
:::::אין מה ללכת בטפשות, אם תשאל את הרב ירוסלבסקי על מכון הלכה, כמעט בטוח שהוא ידבר נגד, הבי"ד לא אוהב את המכון והמכון לא אוהב את הבי"ד (אני לא רוצה לומר שהוא גם קם נגד הבי"ד). זה עצוב, ועצוב מאד, אבל זו המציאות... ||| '''[[משתמש:חב"דניק|חב"דניק]] ~ [[שיחת משתמש:חב"דניק|בית חב"ד פתוח]]''' ~  17:34, 9 ביוני 2020 (IST)
 
::::::בקיצור: עד כמה שזה קשה, צריך לומר זאת סוף סוף בפירוש - '''הבית דין אינו מייצג את כלל חסידי חב"ד בדעותיו, אך למרות זאת מראה עזות פנים מחוצפת! ומנסה לכפות על חלק נכבד מחסידי חב"ד את דעותיו ואת דיניו המוטים כבר מראש לטובת הצד אחד של חב"ד ב-ל-ב-ד'''. וזה הסיבה שבגללה קם מכון הלכה חב"ד. בשביל לתת ייצוג הולם '''גם לצד שהבית דין עושה הכל כדי למרר את חייו'''. [[משתמש:חסיד של הרבי|חסיד של הרבי]] - [[שיחת משתמש:חסיד של הרבי|שיחה]], 23:26, י"ז בסיוון, ה'תש"ף 23:26, 9 ביוני 2020 (IST)
חוסר ה.... הגמור מתחיל כשאלו שלא מקבלים סמכות הב"ד ופסקם טוענים לקיפוח פגיעה בהם וכו'
::::::::לא זה מה שאמרתי, וגם אם זה נכון, הבימונה ע"י הרבי וע"כ לא תוכל לערער!!! ||| '''[[משתמש:חב"דניק|חב"דניק]] ~ [[שיחת משתמש:חב"דניק|בית חבפתוח]]''' ~  17:23, 10 ביוני 2020 (IST)
:::::::::אני ח"ו לא מערר על זה שהרבי '''הקים''' את הבי"ד, אך אם כל זאת זה שהרבי הקים את הבי"ד '''לא נותן להם סמכות לעשות ככל העולה על רוחם! ועוד להשמש בשמו של הרבי לכל מעשיהם השפלים! הבייצר ו-י-ו-צ-ר מחלוקת בליובאווש, ועל הדבר הזה '''אין לו מחילה'''. בעניינים רגילים '''שאין לבית דין קשר אליהם''' (קרי - עניינים '''שאינם נוגעים בענייניה הפנימיים של חב, כגון: ממונות, ירושות וכו') - אני מקבל '''כל''' פסיקה שלהם. אך בעניינים הפנימיים בליובאוויטש - '''אין לבית דין כל סמכות לדון, ואם הם דנו הרי אין לכך כל תוקף הלכתי!''' (עיין ערך הפסק של דיין שיש לו קשר '''עקיף''' עם הנתבע בדעותיו או השקפותיו וד"ל) איך אומר הפתגם? - יש גבול לכל תעלול.. [[משתמש:חסיד של הרבי|חסיד של הרבי]] - [[שיחת משתמש:חסיד של הרבי|שיחה]], 17:27, יבסיוון, ה'תש"ף 17:27, 10 ביוני 2020 (IST)
וכדי לטשטש הסיבה האמיתית טוענים שאגו"ח וכו' הם שפועלים בניגוד להוראות הרבי
::::::::::נשאר במחלוקת בנושא ||| '''[[משתמש:חב"דניק|חב"דניק]] ~ [[שיחת משתמש:חב"דניק|בית חב"ד פתוח]]''' ~ 14:16, כ' בסיוון, ה'תש"ף
( שהורה להישמע לב"ד לצא"ח ואגו"ח וכל האומר שמועה זו נאה כו' )
:::::::::::'''{{א|לוי ישראל}}''' סתם מעניין אותי לדעת, כתבת "הבמוציא מכתבים והמכון הלכה משמש את הציבור בידיעת ולימוד ההלכה". מה תאמר עכשיו שהמכון גם מוציא מכתבים? {{קטן|ואיך אתה מפרש את המילים "תוקף הנהגת חבבארה"ק" אם לא "עניניה הפנימיים של חב"ד".}} • '''<span class="mw-userlink">[[משתמש:שף ויתיב|שף ויתיב]]</span>''' '''[[שיחת משתמש:שף ויתיב|קאנפרענץ רום]]''' 18:00, 12 ביוני 2020 (IST)
 
::::::::::::{{א|שף ויתיב}}, א: אתה מבין '''בדיוק''' על מה אני מדבר.. ב: ואיך אתה מפרש את את אותה הלכה '''שאוסרת''' על הדיין לדון בעניינים שהוא קשור אליהם? [[משתמש:חסיד של הרבי|חסיד של הרבי]] - [[שיחת משתמש:חסיד של הרבי|שיחה]], 19:00, כ"א בסיוון, ה'תש"ף 19:00, 13 ביוני 2020 (IST)
איך אפשר לקפח מי שלא מקבל פסשל הב"ד ולא מקבלו כבורר בלי ספק ?
:::::::::::::ושוב אני חוזר על מה שכבר כתבתי לפני: '''בית דין "רבני חב"ד" איבד ממזמן את האותנטיות שלו, נכון להיום כולם יודעים טוב מאוד איזה מניעים מניעים את "הבי"ד" בכל מה שהוא דן בהם''' (רמז: לא מניעים הלכתיים או תורניים. עיין ערך בנו המטורף של גלוכובסקי שחותם '''בשם הרבנים''' על דפים ועושה ככל העולה על רוחו - וכל-זאת '''בהסכמת ה"רבנים")'''.
איך אפשר לטעון  לרצון בחברות באגו"ח הישנה אם פתחו חדשה ? ומה הטעם לדרוש להיות גם בישנה ?
נ.ב. (אני אישית הייתי משווה את הבית דין הנחמד שלנו לבג"צ הנחמד של המדינה שלנו.. יש בניהם הרבה דברים משותפים - וד"ל) [[משתמש:חסיד של הרבי|חסיד של הרבי]] - [[שיחת משתמש:חסיד של הרבי|שיחה]], 19:05, כ"א בסיוון, ה'תש"ף 19:05, 13 ביוני 2020 (IST)
 
:הלכת קצת רחוק מדי, ואגב, גם אתה נוגע בדבר הבי"ד (מיידנצ'יק) ||| '''[[משתמש:חב"דניק|חב"דניק]] ~ [[שיחת משתמש:חב"דניק|בית חב"ד פתוח]]''' ~ 20:53, כ"א בסיוון, ה'תש"ף
את הסיבה לא אכתוב שלא אמחק ולכן לא אעשה השוואה זועקת שמסבירה זאת ( 👈ואין כוונתי 👉 לשונאי הדת כדוגמת ח"כים ידועים תקשורת ומערכת המשפט  )
::דווקא בגלל זה אני יודע עד כמה הם מושחתים.. {{קריצה}} [[משתמש:חסיד של הרבי|חסיד של הרבי]] - [[שיחת משתמש:חסיד של הרבי|שיחה]], 21:06, כבסיוון, ה'תש"ף 21:06, 13 ביוני 2020 (IST)
 
:::{{א|חסיד של הרבי}} היקר, אני מצטער שאני נכנס באמצע הדיון אבל משום מה נראה לי שאתה בוחר שוב ושוב לכתוב את הגיגיך בנושא זה בכל הזדמנות נקרית ובאף אחת מהפעמים לא טרחת להשיב לעניין. גם אני, גם [[משתמש:מה עם ההתגלות?|מה עם ההתגלות]], גם [[משתמש:חב"דניק| חב"דניק]] וגם [[משתמש:שף ויתיב| שף ויתיב]], כולנו הצגנו בשלב כזה או אחר את דברי הרבי על בית הדין ועל סמכותו, בטענה שאי אפשר לומר שהנהגה כזו או אחרת של בית הדין תיטול ממנו את הסמכות שהרבי הקנה לו (שהרי הרבי בעצמו אמר שיש לציית לבית הדין גם כאשר בעיני הנתבע נראה שהפסיקה לא היתה כשורה וכבר הפניתי אותך לדברי הרבי הנ"ל (אמנם אתה בחרת לטעון ש'אין לך כח' לקרוא את דברי הרבי שהבאתי וחזרת על טענת הנגיעה בדבר שיש לבית הדין ועל כך שבעיניך 'הוא איבד את הרלוונטיות')). אבל באופן תמוה להחריד, אתה מתעלם בשיטתיות מדברי הרבי וחוזר על הנהגות בעייתיות של הבית דין כקלף מנצח (כמובן עם הרבה '''הדגשים''' ורמזים כמו 'ד"ל' ו'אתה מבין בדיוק למה אני מתכוון'...), ולא מבין ששאיפתך להתנתק מחובתך כחסיד חב"ד לציית למי שהכח בידו להעביר לך את דברי הרבי והוראותיו, ולבחור בדרך של 'איש הישר בעיניו יעשה', הפוכה ב180 מעלות מדעתו של הרבי!. אני מציע לך שוב לקרוא את דברי הרבי למזכירים בספר צעירי אגודת חב"ד ואת המענה לרב ירוסלבסקי מתנש"א, ואולי ירחם ה' עלינו ותצליח להתעלות על הרגש שמקנה לך השתייכותך הפוליטית ותשכיל להבין מה כתוב שם והבית דין יחזור ויקבל רלוונטיות בעיניך. אם אתה חושב שיש לך פירוש אחר לדברי הרבי בעניין אזי אתה מוזמן לכתוב אותו ולא להתעלם בכזו גסות. בברכת הצלחה ▪ [[משתמש:נ. ברק|נ. ברק]] [[שיחת משתמש:נ. ברק|להערות/הארות]] ▪ 21:18 ▪ כ"א בסיוון ה'תש"ף ▪
 
::::{{א|נ. ברק}}, כנראה '''שאתה''' לא קראת את מה שאני כתבתי למעלה, אני כבר כתבתי ש'''כל עוד הבית דין פוסק בעניינים שאינם קשורים אליו ולדייניו''' - כגון בעיות פנימיות בין שליחים, כגון הפסק העכשווי בין שני המוסדות באור יהודה, או הפסק של הבית דין בין שילת והפושע אהרונוב (שבדרך אגב - אהרונוב לא היסס לרגע לפני שהפר את הוראות אלה של הבית דין) - '''אין לי ולא יכול להיות לי התנגדות לפסק הבית דין גם אם זה לא מוצא חן בעייני'''. זה היה תשובתי וזה '''נשאר''' תשובתי בנוגע למה שאומר הרבי בעניין סמכות הבית דין. אך משום מה הרב {{א|נ. ברק}} אתה לא ענית לי בנוגע '''לפסק הלכה''' ש'''אוסר על דיינים לדון בדברים הנוגעים לענייניהם''', פסק הלכה שהבית דין היקר שלנו אוהב להתעלם ממנו (כמו שאתה אוהב להתעלם ממנו). והנה דוגמה לכך ש'''הבית דין מורד (ממש כך) ברבי - במי שנתן לו את הסמכות לפסוק בעניינים הפנימיים בחב'''. הדוגמה הראשונה היא ממש הפסק הראשון שלהם אחרי ג' תמוז נ: '''אסור להכריז יחי'''.. ממש כך. הרבי מעודד משהו - והבית דין מבטל זאת כלאחר יד.. אחרי זה נדלג 10 שנים קדימה בנודע לאגו"ח. את הקשר הלא כו"כ בריא בין הרב גלוכובסקי  לפושע אהרונוב אתה מכיר? - אז תדע לך '''שלפי ההלכה הנ"ל גלוכובסקי - בתור אדם פרטי - לא היה יכול לדון בנוגע לאהרונוב''', אך נראה לך שאם ההלכה אומרת כך זה ימנע ממישהו שלא לדון בזה?! נו באמת.. ועכשיו הבית דין '''בתור סמכות כללית''' - הבית ידוע לכל בר דעת עם איזה צד בחב"ד הוא נמנה, וע"כ '''בנוגע לאגו"ח''' אין לבית דין יכולת לדון, '''והיו רבנים בתוך הבית דין שאמרו את מה שאני כותב עכשיו''', אבל שוש פעם - אם ההלכה אומרת כך, אז קומץ ה"רבנים" לא ידון בענין הנ"ל? הרי לבית דין "יש סמכות מהרבי לעשות ככל העולה על רוחו" (כך הם מפרשים לצערנו את מה שהרבי אומר שיש לבית דין סמכות לדון בעניינים של חב"ד בארה"ק)! בתקווה שזה יכנס לרוחך.. [[משתמש:חסיד של הרבי|חסיד של הרבי]] - [[שיחת משתמש:חסיד של הרבי|שיחה]], 22:00, כ"א בסיוון, ה'תש"ף 22:00, 13 ביוני 2020 (IST)
אין כוונתי לקנטר אלא שהרבי תמיד ענה גם לטענות הכי משונות בהגיון למרות שע"פ טבע ונסיון בד"כ  זה לא מועיל
:::::אשמח אם תתייחס בענייניות לנטען לעיל. א. הרבי אמר למזכירים [https://tablet.otzar.org/pages/?&restore=1&t=1590528146231&pagenum=112&book=26516 בז' אייר תשמ"ט] שאין ביכולתם לומר שמכיוון שבית הדין היה נוגע בדבר אין לפסק משמעות עפ"י הלכה (כי אי אפשר לומר על רבנים שהם מוציאים פסק לא לפי ההלכה). וא"כ דבריך בטלים ומבוטלים מעיקרא. ב. סמכות הרבנים היא מעבר לסמכות ההלכתית גם סמכות חסידית שמגיעה מחובה בסיסית של כל חסיד לציית לדברי הרבי אפילו במקרים בהם עפ"י הלכה אין חובה לציית לבי. ג. גם אם הבי"ד נוהג שלא כדין, אין זה מוריד כהוא זה מחובתו של הנתבע לציית וכשחושב שנעשה עוול לשאול "במה דנתוני?"
( אולי בד"ת כי שמא יועיל מעט או יועיל גם אם לא בגלוי ) {{אנונימי|לא חתם}}
:::::נ. ב. אני חושב שלתועלת הדיון כדאי יהיה אם תנשום קצת לפני שאתה מתפרץ בלהט על המקלדת. מרוב הדגשות וסימני קריאה, הדברים שאתה כותב נראים כמו פשקווילים של העדה ולא כמו טיעונים שמיועדים לשכנע מישהו... ▪ [[משתמש:נ. ברק|נ. ברק]] [[שיחת משתמש:נ. ברק|להערות/הארות]] ▪ 22:26 ▪ כ"א בסיוון ה'תש"ף ▪
----
::::::כפי שכבר כתבתי לך כשבית הדין נוגע בדבר זה ענין אחד ובתשמ"ט היה ענין אחר. הסיפור עם אגו"ח אינו קשור מאחר וגם חלק מבית הדין חלקו על שאר החברים. [https://drive.google.com/file/d/1WQv2wMPbvY83BDDlKxKrDj-Kg0AdFxai/view?usp=drivesdk יש גם מענות של הרבי שאם הם נוגעים בדבר שילכו לבי"ד אחר ואתה יכול לקרוא את זה כאן]. בכלל אני לא אוהב להוציא פוליטיקה חב"דית באינטרנט כשאין צורך ולכן אמליץ להפסיק עם הדיון המטופש הזה שאף אחד כנראה לא יקבל את דברי השני ולהתחיל לכתוב ערכים תכניים אחרים. בהצלחה! ● [[משתמש: חלוקת קונטרסים|חלוקת קונטרסים]] • [[שיחת משתמש: חלוקת קונטרסים|שיחה]] • [[יחי אדוננו מורנו ורבינו מלך המשיח לעולם ועד|יחי המלך המשיח שליט"א]] • 00:12 • כ"ב בסיוון ה'תש"ף
 
::::::::הרב {{א|נ. ברק}}, דבר ראשון: תקשיב טוב למה ש{{א|חלוקת קונטרסים}} כותב לך, ותלחץ על הקישור. זה כבר מדבר בעד עצמו.. דבר שני: אהבתי [http://chabadpedia.co.il/index.php?title=%D7%A9%D7%99%D7%97%D7%94:%D7%91%D7%99%D7%AA_%D7%93%D7%99%D7%9F_%D7%A8%D7%91%D7%A0%D7%99_%D7%97%D7%91%22%D7%93_%D7%91%D7%90%D7%A8%D7%A5_%D7%94%D7%A7%D7%95%D7%93%D7%A9&diff=345184&oldid=345172| את מה שכתבת] ש"רבנים הם מעל הלכה".. זה מה שניסיתי להוציא ממך כל הדיון הזה. מתי שכבר הוצאת את האמת לאור שאתה וחברי הבית דין חושבים שהם למעלה מההלכה רח"ל(!) יוכלו כל המשתמשים היקרים להבין למה אני כו"כ מתנגד לפעולות הבי. ולא! - אל תענה לי נ. ברק ידידי. אני מפחד שבתגובה הבאה שלך הבי"ד יהיה אף למעלה מהקב"ה.. [[משתמש:חסיד של הרבי|חסיד של הרבי]] - [[שיחת משתמש:חסיד של הרבי|שיחה]], 10:21, כ"ב בסיוון, ה'תש"ף 10:21, 14 ביוני 2020 (IST)
 
::::::::::{{א|חסיד של הרבי}}, לא התכוונתי שתענה, כוונתי הוא שיפסק הדיון הזה. חבל על הזמן כי אף אחד לא ישתכנע ● [[משתמש: חלוקת קונטרסים|חלוקת קונטרסים]] • [[שיחת משתמש: חלוקת קונטרסים|שיחה]] • [[יחי אדוננו מורנו ורבינו מלך המשיח לעולם ועד|יחי המלך המשיח שליט"א]] • 15:49 • כ"ב בסיוון ה'תש"ף
אין  קשר בין המצולם לכתבה ולכן זה לא יכול לענות על אף א' מתמיהותי
:::::::::::{{בוצע}}. [[משתמש:חסיד של הרבי|חסיד של הרבי]] - [[שיחת משתמש:חסיד של הרבי|שיחה]], 16:26, כ"ב בסיוון, ה'תש"ף 16:26, 14 ביוני 2020 (IST)
 
::::::::::::באמת שלא תכננתי להגיב לדבריו, אך מתי שראיתי שהוא אומר שהרבנים הם מעל ההלכה רח"ל - זה היה חציית קו אדום שאסור לי להתעלם ממנו. [[משתמש:חסיד של הרבי|חסיד של הרבי]] - [[שיחת משתמש:חסיד של הרבי|שיחה]], 16:28, כ"ב בסיוון, ה'תש"ף 16:28, 14 ביוני 2020 (IST)
אם לא הובנתי דיברתי על ה....יסגי לדרוש בלי להכיר בסמכות וכאשר גוף מתחרה פועל ( הדבר השני גם חסר הגיון ותועלת ישרה וצודקת  )
{{שבירה}}ייש"כ ל{{א|חלוקת קונטרסים}} שהשכיל לעצור את הדיון המטופש הזה שחוזר ונשנה ע"ע כל כמה ימים!!! ||| '''[[משתמש:חב"דניק|חב"דניק]] ~ [[שיחת משתמש:חב"דניק|בית חב"ד פתוח]]''' ~ 17:44, כ"ב בסיוון, ה'תש"ף
 
:עם כל הכבוד לדיון הלוהט שלעיל, (ויש לי כבוד לצדדים שהועלו כאן), השאלה אם לכתוב את מכון הלכה ב'ראו גם' צריכה להבחן בראיה אנציקלופדית. אם המוסד הוא מקביל / מתחרה / משלים, איך שלא נקרא לזה, הוא ראוי להופיע ב'ראו גם'. --[[משתמש:שיע.ק|שיע]] • [[שיחת משתמש:שיע.ק|שיחה]] כ"ו בסיוון ה'תש"ף 19:48, 18 ביוני 2020 (IST)
בלי להיכנס לגופם של דברים ובלי להיכנס לגופו של מקור והסטורייתו בכגון  דא
::מסכים לחלוטין עם שיע. --[[משתמש:לוי ישראל|לוי ישראל]] - [[שיחת משתמש:לוי ישראל|שיחה]], 23:00, כ"ו בסיוון, ה'תש"ף 23:00, 18 ביוני 2020 (IST)
 
:::לענ"ד היות ואין שום מקור רשמי להיות המוסדות מקבילים / מתחרים / משלימים, גם אם פועלים באותו תחום, מי שיכריע אם זה כן או לא קשור אחד לשני ובאיזה דרגת קשר - הם טובלי המקווה בריכוזי חב"ד, ולא חב"דפדיה. וכן לגבי שאר הגופים הפועלים בתחומים חופפים, אך לא בתחרות ברורה (כמו למשל [[מטה משיח]] ו[[האגודה למען הגאולה]] וכל כיו"ב). -- [[משתמש:קרייזי אבאוט משיח|קרייזי אבאוט משיח]] • [[שיחת משתמש:קרייזי אבאוט משיח|מביאים אותו ביחד]] - 08:19, כ"ט בסיוון ה'תש"ף
::{{א|תמים של הרבי}} הפסק שהעלתה כבר נמצא בחב"דפדיה כמו שתוכל לראות בערך ול{{א|זלדקן}} מותר לכתוב את דעתך בדף שיחה ככה אולי נבין יותר למה כוונתך --[[משתמש:חיים כ|חיים כ]] - [[שיחת משתמש:חיים כ|<span style="color:#40E0D0;">מסמ ציכל</span>]] - כ"ח באייר  22:00, 5 ביוני 2024 (IDT)
 
 
ר' {{א|חיים כ}} כנראה אני סובל מקושי הסברה בכתיבה כפי שהעיר לי כמ"פ שייע שלא  הבין אינני יודע יותר להסביר וכתבתי בדף שיחה
איפה אנחנו לא בדף שיחה ?
 
 
ואם כוונתך לדף שיחתי מאי  שנא
 
 
 
 
 
 
 
[[משתמש:זלדקן|זלדקן]] - [[שיחת משתמש:זלדקן|שיחה]], 00:25, כ"ט באייר, ה'תשפ"ד  [[משתמש:זלדקן|זלדקן]] - [[שיחת משתמש:זלדקן|שיחה]], 00:25, כ"ט באייר, ה'תשפ"ד 00:25, 6 ביוני 2024 (IDT)
 
ול{{ א |תמים של הרבי }} שהעלה את הטור מאינפו  א. תודה על העזרה כוונתו  כמדומה עלי ולא עליך
 
ב. יעויין בקטע משיחת הרבי קורח מ"ז שנשמטה נדפסה רק  במקדש  מלך החדש ב' תער"ב ובאידיש אם אתה יודע
 
שם אומר הרבי שמעדיף להישאר בחדר ולא להתוועד כדי לא להסתכל בפני מחרחרי ריב
 
שהם מחפשים רמזים ממנו הפך ההלכה  כדי להראות התקשרות שמגינים עליו
 
שהם כגזלן שלא מפחד מה'
 
👈 וכן הזכיר מאמחז"ל שפירש שבגלל המחלוקת חיילים נופלים בקרב 👉
 
שמוסרו לא מועיל ועוד  ועוד בחריפות
 
ובנוסף למענה שהזכיר צדיק נסתר על הרפורמים  ומי שטוען הטענות הנזכרות בטור
 
וכן בהוספות לשיחת חיי שרה תש"נ שאסור לבעה"ב לומר לרב מה לעשות ובעה"ב שאומר שרב צריך לעשות תשובה זה מעקד"מ
 
 
[[משתמש:זלדקן|זלדקן]] - [[שיחת משתמש:זלדקן|שיחה]], 00:34, כ"ט באייר, ה'תשפ"ד 00:34, 6 ביוני 2024 (IDT) [[משתמש:זלדקן|זלדקן]] - [[שיחת משתמש:זלדקן|שיחה]], 00:34, כ"ט באייר, ה'תשפ
 
וכן הרמז על גזענות מעורר סלידה מצריך מחאה ומהווה כתם שיש ואפשר להסירו
 
 
 
תשאלו בבקשה את הספרדים החב"דניקים ושאינם  מנחל'ה מרחובות  מהגבעה הצרפתית מחולון מקריית גת וממגדל העמק ( באילת אין אנ"ש ) האם אכן אין זו הוצאת ש"ר ?
 
== משוב ==
 
לפי דברי הרב ירוסלבסקי פעמים רבות בראיונות וכו' אחרי כמה שנים הרבי ביטל את עניין האב"ד וקבע שהמזכיר הסמכות העליונה ממילא שניים מהנזכרים  לא היו אב"ד  
 
כמו כן על הקמת הב"ד קראתי במקומות רבים וישנם כמה שמוזכרים כאן שמעולם לא ראיתי שמותם בכל הכתבות הללו ומעולם לא ראיתים חתומים ומדובר על רבנים מכל הדעות בחבכך שהערה זו איננה פוליטית ולכן לא נקבתי בכוונה בשמות מי שמעוניין בפרטים נוספים 0522696301 
 
 
 
 
{{משוב}} [[משתמש:זלדקן|זלדקן]] - [[שיחת משתמש:זלדקן|שיחה]], 20:46, כ"ח באייר, ה'תשפ20:46, 5 ביוני 2024 (IDT)
:אין סתירה הרבנים [[יהודה בוטרשווילי]] [[דוד חנזין]] ו[[נחום טרבניק]] שימשו בו זמנית כאבדי"ם כאשר כל שלושה חודשים היה הגרלה על תפקיד האבולגבי הרב אשכנזי המקום היחיד שראיתי את זה כתוב היה באתר --[[משתמש:חיים כ|חיים כ]] - [[שיחת משתמש:חיים כ|<span style="color:#40E0D0;">מסמ ציכל</span>]] - כבאייר  21:46, 5 ביוני 2024 (IDT)
::ולגבי הרבנים שלא ראית באף פסק אני מנחש שאתה מתכוון לרבנים גדליה אקסלרוד ומשה אשכנזי ואולי עוד כמה אבל כמו שאתה יכול לראות בערך הם צורפו לאחר שכבר התחילו את הבית דין ופרשו בשנים הראשונות ככה שלא תראה אותם בכתבות על הקמת הבית דין ולא בפסקים המאוחרים יותר --[[משתמש:חיים כ|חיים כ]] - [[שיחת משתמש:חיים כ|<span style="color:#40E0D0;">מסמ ציכל</span>]] - כ"ח באייר  22:00, 5 ביוני 2024 (IDT)
 
לגבי הרבנים טרבניק ובוטראשווילי אולי ולא בסתירה לדברי כי יתכן שממש בשנים הראשונות
 
 
לגבי הרבנים אקסלרוד  ואשכנזי (👈 אבל עוד 👉 יפה ניחשת ) אבל אחזור  שוב קראתי גם בעוד מקומות כמה וכמה  רשימות על הקמת הבי"ד 👈 ורבים 👉 לא הוזכרו כלל מכל הדעות / כשהיתה דעה א' כך שאין ראיה ממה שכתבת וגם מקור אין וחבל
 
== בסעיף על  ==
 
סמכות הב"ד יש מענה שלמרות שבד"כ לא חוזרים פעמיים באותו ערך על אותו דבר  כדאי להוסיפו בסעיף הוספת חברי ב"ד תשפוכן בדף  השיחה שמעתיק את הדברי ענות ( כפירש"י בכי תשא  על המילים ) האישיים עם  שמות הרבנים חברי הב"ד  
 
וכך המענה בערך מי שחושב שהרב פועל מטעמים פוליטיים הוא כמו אצל הרפורמים
 
 
👈והרבי לא דיבר על כאלו מילים כבאינפו וגם על החלק המצונזר שנעתק וגם לא על הבשמינה 👉
👈 הבודדים בלבד 👉  שעשו הנ"ל וכופים על המציאות עובדות שלא היו ומתאימות לאג'נדתם גם  בפרשיות אחרות הם פרקו לחלוטין עולו של הרבי
( ולא אפרט עד היכן זה הגיע שלא אמחק אבל כולם יודעים מאמחז"ל על הפוסל אולי כדי לכסות על... )
ותולים זאת בב"ד בקרינסקי באהרונוב וכו'
ע"ד מאמחז"ל הידוע שבנ"י עשו א' מג' חמורות ומטרתם היתה אחרת מהג'  
 
ובאם יעשו כעצתי הנ"ל יודיע בזה שמם המפורש
 
 
ולסיום כל העוסקים במלאכה הנמבזה נפלו על הקרבן הלא נכון הרב גלוכובסקי רך כקנה בקהילתו וכולם פה א' מכל הדעות  אוהבימו
 
רק שכנגד הבודדים הפוסלים במומם דווקא הוא קשה כארז כי האחריות על הב"ד ואגו"ח היא שלו בהוראת ומינוי הנשיא הנצחי שלהם ושלנו
 
אגב אני ב"בק'י שמכירו די מעט וראיתיו כמדומה פ"א
 
 
 
כנראה והצעתי לא התקבלה ולמרות ה''תיקונים" בכתבה . הבודדים ממש  ..... שממך יצאו  שלא  קיבלו כבר עשרות שנים את סמכות הב"ד ופתחו אגו"ח  משלהם
 
ממשיכים לכרסם ולחתור מבפנים עד לקריסה ו"דואגים" לבית דין ולאגו"ח כדאגת פוליטיקאים מסוימים לחרדים שהרבנים לא ישתלטו עליהם
 
ולא מכניסים גם ליד המהדורה ה"מתוקנת"  את מענה הרבי המשווה למתקני היהדות הידועים
 
וכן בדף שיחה נשאר הטור שעמוס מסויים  ישמח לצטט וכתוב בסגנונו ובסגנון משה ושיקמה
 
 
אבל ואשימם ואשמם בראשיכם האחריות על מפעילי המערכת הביריוקרטים  המנטרים וכו' שמכילים
 
 
אני שמעתי טענות  שמצדיקות משיחות הרבי שהוא היום  חי לפרסם היום  שהוא משיח היום וכדו'
 
אבל טענות משיחות הרבי על הנ"ל וכל הדומה
 
( שקורה שלושים שנה פעמים רבות והטור פוסל במומו ביחס למקרים בודדים שגם הם במסגרת תוקף הנהגת אנ"ש כלשון הרבי )
 
כלל לא שמעתי זו סברת  נפש הבהמית וקליפת מדיין נטו  בלבוש "שכל"
 
 
 
ולסיום  אחרון כי כנראה זה ויכוח עם הודעה מוקלטת שלא מבינה הסברים ודברים מובנים מאליהם כרגיל בחושך כפול ומכופל אצל רבים
 
 
שאלו את ר' מענדל פוטרפס מה דעתו בענייני משיחיסטים וכו' אחרי ג' תמוז וענה אלו ואלו בשקר משקרים
 
ושמעתי לא פעם ממתונים משני הצדדים שהמאבק הוא על שליטה ולא על שליט"א
 
חבל חבל שגם בזה הקיצוניות כשיטה וכדרך בחינוך  😲😮😯 שולטים וכפי שאמר לי בשיחת טלפון בינינו  פב"פ ממפעילי  המערכת בפתח שיחתינו 
 
[אע"פ שהקדמתי שלא מדובר בעניינים העיקריים שבמחלוקת אלא  עניין שכנ"ל  מחרחרי הריב לא מביאים שיחות וכו' כסיוע ולכן אמור להיות קונצנזוס  בלי עירוב דברים אחרים
כפי שלימדנו הרבי להפריד בין דברים נפרדים ולא להתחשב בדברים נפרדים 
 
( ולא כמו למשל בעניין המלחמה שבגלל הגיוס  וכו' ציבור גדול מתנגד למלחמה  אדיש לגמרי  או מדבר בכפיות טובה וכן הרבה דוגמאות ) ]
 
אתה הרי לא תשכנע אותי
 
 
וכפי  שכתבתי בניגוד לכתוב בערך  על האמונה ברבי כמשיח אין  זה נכון שרוב חב"ד משיחיסטים ולכן החלק היחסי  הקבוע שנשמר בקפידה בב"ד  כבר שלושים שנה מכובד
 
מי שרוצה שדעתו תתקבל  שישכנע אנחנו לא סאטמר ולא נטורי קרתא לא זו הדרך לשכנע בהילוך אימים הוצאת דיבה (  אלימות ) הכפשות והשמצות זה לא הועיל 30 שנה ברוב המקרים  ולא יועיל לא ליבסקציה ולא לאחרים
 
 
נ.ב. השערה נוספת
וכאשר רואים הצגת המציאות כמו בעיתונים מסוימים בתקופה ומדינה מסויימת בערכים אגו"ח  אג"ק  וכו'
כנראה היא הנכונה
הרצון של אותם בודדים בלבד פשוט להשתלט  על הכל כהני קפלנאי  שטוענים שהימין עושה הפיכה  משפטית
 
הוספה לאחר זמן ;
👈 ולא בוחלים בשום  שקר זיוף ועלילה שלכן השוויתי 👉
 
 
הרב  גלוכובסקי ושות' ינהגו בדיוק כהוראות הרבי ולא ירתעו מחרפות וגידופים [https://drive.google.com/file/d/1VL797AENg7WuTW_g25ls87FnX7pdpuU0/view שיחו"ק  תשל"ט ג'  565/7] אז חבל להם על הזמן
:יביסקציה, סאטמר, נטורי קרתא, הלכת רחוק מידי ולחשוב שאתה הערת בתחילת הדף על {{ציטוטון|מניעת כבוד לרבנים... על מילות חירוף וגידוף לרבנים}}... --[[משתמש:חיים כ|חיים כ]] - [[שיחת משתמש:חיים כ|<span style="color:#40E0D0;">מסמ ציכל</span>]] - א' בסיוון  18:41, 7 ביוני 2024 (IDT)
 
או שמא אתה הולך רחוק שמכחיש אם תשאיר
לי כתובת מייל אשלח לך חומר שמוכיח את זה  בצורה הכי ברורה
 
ולגבי הערה השניה אולי אתה צודק  כי וודאי כל הכותבים * עשו סמיכה לרבנות אחרי קבוצה  ומילא  פגיעה א' בהם שקולה כעשר פגיעות במי שמותר לפגוע הבו כדלעיל בארוכה
 
אגב  פרשיות צפת מוצ"ש חוה"מ פסח  תשס וקריית גת ל"ג בעומר תשס"ו החלו כך  התעוררו  לפני  פרשיית רחובות תשפ"ד חלילה אני אופטימי עם נסיון
 
הבהרה לאחר  זמן מדין והייתם נקיים ;
👈👈👈👈👈👈 * כל הכותבים באינפו בית משיח חב"דפדיה  ודומיהם בעשרות השנים האחרונות וללא הרף ורתיעה  שברור מעשרות  השורות האחרונות כולל אמירות מפורשות שרק להם כיוונתי 👉👉👉👍👍
: תוכל לשלוח לי את החומר המוכיח את טענותיך, המייל שלי הוא b.hageula@gmail.com --[[משתמש:ברכת הגאולה|ברכת הגאולה]] [[שיחת משתמש:ברכת הגאולה|שיחה]]   00:22, ג' בסיוון, ה'תשפ"ד 00:22, 9 ביוני 2024 (IDT)
::{{א|זלדקן}} לא התכונתי לעורכי חב"דפדיה אלה לשלושת רבני הבית דין שנראה שאליהם מכוונים גידופך --[[משתמש:חיים כ|חיים כ]] - [[שיחת משתמש:חיים כ|<span style="color:#40E0D0;">מסמ ציכל</span>]] - ג' בסיוון  22:04, 9 ביוני 2024 (IDT)
 
מאחר ואתה פשוט חוזר  על דברי  רק בהיפוך ( אם באמת לא הבנת עיין שוב בכולם ) נשאר בזה
 
מעולם לא היו עשרות חברים ב"ד רבני חב"ד בו זמנית אם זו הכוונה בתחילת הערך [[משתמש:זלדקן|זלדקן]] - [[שיחת משתמש:זלדקן|שיחה]], 15:20, ג' בסיוון, ה'תשפ"ד [[משתמש:זלדקן|זלדקן]] - [[שיחת משתמש:זלדקן|שיחה]], 15:20, ג' בסיוון, ה'תשפ"ד 15:20, 9 ביוני 2024 (IDT)
 
== צו מניעה שבועון כפר חב"ד ==
[[קובץ:מניעה כפר חבד.jpg|ממוזער|צו מניעה נגד כפר חב"ד]]
 
 
לאחר הדיון בהוספת חברים חדשים לבית דין, הוציאו שלושה רבנים - הרב משה הבלין הרב יוחנן גוראריה והרב יוסף הכט - צו מניעה לשבועון כפר חב"ד בו מורים לא לפרסם בנושא. [[משתמש:נתנוביץ|נתנוביץ]] - [[שיחת משתמש:נתנוביץ|שיחה]], 15:10, ג' בסיוון, ה'תשפ"ד 15:10, 9 ביוני 2024 (IDT)
 
אשוב  על טענתי למעלה על חוסר הבחילה באמצעים עשרות שנים וזו תשובה למבול המכתבים שמקורם היחיד  באינפו וחב"דפדיה
ואני אומר זאת בכל הצער  כי ראיתי הגינות רבה 👈 יחסית 👉 בערכים רבים ( ויש אבל עדיין הרבה מחוסר הבחילה דברים עתיקים שוודאי לא יועילו לבעלי הלשון כעת )
 
והרמזים  חסרי  הגבולות והבושה  על הרב ירוסלבסקי שמידיעה אינם נכונים ( ויש וידאו ממנו שמוכיח להפך ) מוסיפים לחשד
 
[ תזכורת ; גם על הרבי אנטים קיצונים טענו זאת אחרי כ"ז אד"ר נ"ב לפרוק עול ]
 
 
אגב  השבוע התפרסם בכפ"ח הודעה לקונית על המילואים  ולכאורה אם כל הנכתב כאן כן נכון  וע"פ הוראות הרבי גם  לשלשת המתנגדים למינויים אין  רוב ולכן אין מניעה לכפ"ח לפרסם וכנ"ל ע"פ הוראות הרבי שצוטטו ונחתמו ע"י כל הב"ד בכל מכתבים על הבחירות ולכאורה כוונתם גם על יחידים מעצמם וודאי לכל עניין
 
 
אגב אחרון לרגל 30 שנה להעלם וההסתר ( לכו"ע )תזכורת  מיעוט רבני חבהרבנים חנזין ואשכנזי ויבלח"ט וארוכים הרבנים גור אריה והכט לא חתמו על המכתב הידוע בח"י תמוז אודות ההכרזות וכתיבתן  ורוב חב"ד נוסעת והולכת לאור הבעד ביאת גואל צדק
וגם ישנם לא מעט  משיחיסטים בב"ד ושלוחים שמכירים בכך שלמרות שאין פרצופיהם שווים תוקף הנהגת אנ"ש וכו' ( למרות האיומים במכתב המפוקפק עובדתית שלמעלה )
 
== שלושת רבני הערים תובעים דיון חוזר בהוספת חברים  ==
 
[[קובץ:רבני ערים תובעים דיון חוזר.jpeg|ממוזער|תביעה לדיון חוזר]] [[משתמש:נתנוביץ|נתנוביץ]] - [[שיחת משתמש:נתנוביץ|שיחה]], 15:15, ג' בסיוון, ה'תשפ"ד 15:15, 9 ביוני 2024 (IDT)
שלושת רבני הערים כותבים אל הרב [[מנחם מענדל גלוכובסקי]], הרב [[ישראל יוסף הענדל]] והרב [[אברהם מיכאל הלפרין]] –
*א. הוספת החברים החדשים התקבלה שלא כדין
. לא קיים רוב להחלטה. כי הרב [[יצחק יהודה ירוסלבסקי]] פסול למנות את בנו הרב [[שניאור זלמן ירוסלבסקי]]
*ג. שלושה רבנים בעד המינויים ושלושה נגד. אזי אין רוב
*ד. מוסד בית הדין ונייר המכתבים הרישמי שלו שייכים לכ"ק אדמו"ר ואינו בבעלות פרטית. ההחלטות צריכות להתקבל באופן ישר ובדיון מסודר, על פי תורה
*ה. הוספת חברים הועלה בעבר, ההתנגדות היא למחטף
*ו. למעשה. מבקשים להסיר מסדר היום את הוספת החברים ולהתכנס שוב להחליט בנושא.
 
*מסקנה בשולי המכתב:
'''באם נראה שלא קיים רצון מצידכם לפעול בשיתוף פעולה בנושא, אזי על מנת לשמור על המוסד הק' של הרבי ועל מנת לשמור על שלמות ואחדות אנ"ש בארה"ק, נצטרך לקחת אחריות על ניהול בית הדין על כל המשתמע מכך.
'''{{הערה|ההדגשה במקור}} [[משתמש:אלכסנדר|אלכסנדר]] - [[שיחת משתמש:אלכסנדר|שיחה]], 16:38, ג' בסיוון, ה'תשפ"ד 16:38, 9 ביוני 2024 (IDT)
:{{א|נתנוביץ}} {{א|אלכסנדר}} {{ישר כוח}} --[[משתמש:חיים כ|חיים כ]] - [[שיחת משתמש:חיים כ|<span style="color:#40E0D0;">מסמ ציכל</span>]] - ג' בסיוון   22:04, 9 ביוני 2024 (IDT)
== ממלא מקום מזכיר ==
 
בפרסומים שונים עידכנו כי הרב זלמן ירוסלבסקי מונה לממלא מקום מזכיר בית הדין. אבל במכתב הבי"ד הוא חבר בי"ד בלבד. ראיות לכאן ולשם יתקבלו בברכה [[משתמש:נתנוביץ|נתנוביץ]] - [[שיחת משתמש:נתנוביץ|שיחה]], 15:42, ג' בסיוון, ה'תשפ"ד 15:42, 9 ביוני 2024 (IDT)
:{{א|נתנוביץ}} לא יודע אם זה קשור אבל כשניסו בתשפלצרף את הרב שניאור זלמן ירוסלבסקי זה הסתיים במכתב שידונו על זה באסיפה הבאה והחליטו לא למנות אבל לא הוציאו שום מכתב אז אולי למישהו זה התחבר ביחד ולכן כתב שמונה לממלא מקום המזכיר וזה התגלגל --[[משתמש:חיים כ|חיים כ]] - [[שיחת משתמש:חיים כ|<span style="color:#40E0D0;">מסמ ציכל</span>]] - ד' בסיוון  19:18, 10 ביוני 2024 (IDT)
 
[[קובץ:זלמן ירוסלבסקי מזכיר בי"ד.jpeg|ממוזער|שמאל| הרב שניאור זלמן ירוסלבסקי ממלא מקום מזכיר הבית דין]] [[משתמש:נתנוביץ|נתנוביץ]] - [[שיחת משתמש:נתנוביץ|שיחה]], 20:03, ד' בסיוון, ה'תשפ"ד 20:03, 10 ביוני 2024 (IDT)
באין ברירה שוב מענה הרבי מי שטוען  שהרבנים פועלים ממניעים אישיים ה"ה כרפורמים
ומי שהצילנו מצאצאי החסידים לולב ונחמנסון מהמדיינים  הראשונים דתש"נ  מאביגדור מסאטמר מהמנגדים וכו' וכו' וכו'  200 ,!!!!  יצילינו  👈 מבודדים ממש 👉 שגם הם הציפונו במבול מכתבים שכאלו ששלושים שנה לא    מקבלים בפרהסיה את הב"ד וממדיינים את חב"ד  בכל דרך אפשרית ע"פ אמונתם החזקה  מג' תמוז בפסוק האחרון דס' שופטים
:המודעה הזו פורסמה בדיוק באותה צורה בתשפ"ב, במקור לא אמין במיוחד. לא הייתי סומך עליה. [[משתמש:בא מועד|בא מועד]] • [[שיחת משתמש:בא מועד|שו"ת]] • ט"ו בסיוון ה'תשפ"ד ליצירה | 01:09, 21 ביוני 2024 (IDT)
 
== מה הולך? ==
 
מהכתבה בסי או אל משמע שהמינוי החדש של שלושת הרבנים החדשים, מוסכם על כולם. מישהו יודע מה הולך? --{{גופן|4|רשי|[[משתמש:שמואל חיים|'''שמואל חיים''']]}} ♦ [[שיחת משתמש:שמואל חיים|{{צבע גופן|שחור|'''שיחה'''}}]] 22:39, 13 ביולי 2024 (IDT)
 
אכן כפי שחב"ד עשתה מפטרבורג והחרמות הווילנאים שקדמו ועד
תשמ"ט ממשיכים הלאה למרות המחאות וכו'
 
בעלון שיצא ע"י צא"ח לסיכום האירוע ביד אליהו  הרב שוויכה מוזכר כחבר בי"ד
דידיה דרבי נצח. {{אנונימי}}
:{{א|שמואל חיים}} אתה טועה כי סי או אל מטים את הכתבה לטובתם ובשום פנים ואופן המינוי לא מוסכם על רוב הבית דין. בברכה. -- [[משתמש:תמים של הרבי|תמים של הרבי]] - [[שיחת משתמש:תמים של הרבי|שיחה]]  ~ [[יחי אדוננו מורנו ורבינו מלך המשיח לעולם ועד|משיח נאו!]] 20:10, 17 ביולי 2024 (IDT)
 
 
 
עדכון נוסף 👈 לצורך הוספה לערך השבוע 👉  ( תמים של הרבי מי שאומר על אחרים הוא מאלה 👈 שמשגעים 👉 את חב"ד 30 שנה ולהוציא מלבך הבהרתי הנ"ל  )
מטו"מ פ"ד בשופר של הב"ד כתבה גדולה מכובדת ויפה על כינוס 16 חברי הב""ד
 
 
::לבחור הצעיר שמרבה לכתוב ( וכן יטרח נא הוא וכל מי שמרבה לכתוב נגד לעיין בהתוועדות תדש"מ  ח"ב ע' 1040 ואילך ובעיקר 1044 )
 
המצב הוא 13:3 ואם יצטרכו יוסיפו עוד כהנה וכהנה
 
 
ועדכון מהעיתון בעל צו המניעה השבוע מודעות ברכה לכל 9 המינויים מאנשי  קהילתם. {{אנונימי}}
:::זלדקן די לשגע את כולם!!!. בברכה. [[משתמש:חב"ד בדרך לגאולה|אני רוצה גאולה]] ~ [[שיחת משתמש: חב"ד בדרך לגאולה|בואו נביא אותה ביחד!]] ~ [[גאולה|מרחיבים את חב"דפדיה עכשיו!]]  13:04, 18 ביולי 2024 (IDT)
{{הערות שוליים}}
 
== לכאורה זמן לעריכה מחודשת ==
 
או שיש לחכות למכתב רשמי? [[מיוחד:תרומות/84.110.37.246|84.110.37.246]]
 
א. ההודעה מובנת רק לר' ש. שי' ק. כי ההודעה שכנראה עליה מוסבים הדברים נמחקה
אבל עם רש"ק בשטח על תהיו במתח
 
ב. ראיתי את חוו"ד של הנ"ל היקר שי' שכדאי לחכות עד שוך והוא צודק %  100
עוד כמה חודשים את אף א' לא יעיין לערוך
וא"כ אני מוסיף דווקא כאן זכותו וכו' לנעול הערך זמנית ( כולל דף השיחה לכאורה  ) לעריכות כולל שלי
מהסיבות שהזכרתי רבות למעלה
::בפשטות זה רשמי, נראה לי הגיע הזמן לשנות מתייג, {{א|שיע.ק}} --{{גופן|4|רשי|[[משתמש:שמואל חיים|'''שמואל חיים''']]}} ♦ [[שיחת משתמש:שמואל חיים|{{צבע גופן|שחור|'''שיחה'''}}]] 17:40, 2 באוגוסט 2024 (IDT)
:::זה שהם השתתפו באסיפת הרבנים לא אומר שהם מכירים בהרכב החדש, כל עוד הם לא הוציאו מכתב רשמי שבו הם מודיעים על הסכמת להרכב החדש המכתב הקודם שבו הם מביעים התנגדות עדיין בר תוקף. [[משתמש:חסיד של הרבי|{{עיצוב גופן|גודל=3|צבע=אינדיגו|גופן=נרקיסים|'''~ חסיד של הרבי ~'''}}]] {{*}} [[שיחת משתמש:חסיד של הרבי|פארבריינגען חסידי]] 23:49, 3 באוגוסט 2024 (IDT)
::::בלי לחץ חברים אנחנו לא אתר חדשות, אלא אנציקלופדיה. כתבה ב-COL עם תמונות זה נחמד, אבל מכתב רשמי חתום על ידי כולם, הוא מענה הולם למכתב הקודם ששלל את המינויים, ואז אפשר יהיה לעדכן. לחילופין עם תעבור תקופה נניח של שנה, וונראה את התנהלות סביב הרבנים החדשים כעובדה מוגמרת שמקובלת על כלל חברי הבית דין זה גם יהיה מקובל כראיה. [[משתמש:שיע.ק|שיע]] • [[שיחת משתמש:שיע.ק|שיחה]] כ"ט בתמוז ה'תשפ"ד 14:44, 4 באוגוסט 2024 (IDT)
::::::: יצא היום מכתב עם כל ה16 חברים. החדשים והישנים.
👍 הגמרא אומרת שמתינות שווה 400 זוז & 5000 ₪ !!!!!! [[משתמש:זלדקן|זלדקן]] - [[שיחת משתמש:זלדקן|שיחה]], 11:23, א' באב, ה'תשפ"ד 11:23, 5 באוגוסט 2024 (IDT)
:{{א|זלדקן}} הכל טוב? [[משתמש:חסיד של הרבי|{{עיצוב גופן|גודל=3|צבע=אינדיגו|גופן=נרקיסים|'''~ חסיד של הרבי ~'''}}]] {{*}} [[שיחת משתמש:חסיד של הרבי|פארבריינגען חסידי]] 21:45, 5 באוגוסט 2024 (IDT)
:: מה התירוץ עכשיו? למה עכשיו מחכים? הייתה אסיפה של כולם יחד. מכתב רשמי של כולם יחד?
:::במכתב של הרבנים הכט הבלין וגורארי' נכתב שהאסיפה שבה הוחלט על ארבעת המינויים הראשונים לא הייתה כדין, עד כמה שידוע לי: '''א:''' לא הייתה אסיפה חדשה שבה הוחלט מחדש על צירופם של החברים כדת וכדין בהשתתפות כלל החברים הוותיקים. '''ב:''' שלושת רבני הערים לא בטלו את מכתבם הנ"ל כך שאני לא רואה משמעות למכתב שהובא בCOL, שבהחלט אמינותו מוטלת בספק: האם הרבנים ידעו שחתימותיהם צורפו למכתב (ההיסטוריה של 'השליט' הוכיחה שהוא יודע היטב להוסיף רבנים ללא ידעתם למכתבים)? ואם כן האם ידעו על שאר החתומים? ואם ידעו על-כך, האם המכתב מהווה הסכמה לצירופם? הרבה ספקות עם טענות לכאן ולכאן שעד שלא יובררו על-ידי מכתב רשמי מהרבנים שהם מכירים במינויים החדשים - לא רואה סיבה למהר ולכתוב בערך. כנ"ל כפי שכתב {{א|שיע.ק}} אנחנו לא אתר חדשות, ואני אוסיף שגם לא פורום. בברכה, [[משתמש:חסיד של הרבי|{{עיצוב גופן|גודל=3|צבע=אינדיגו|גופן=נרקיסים|'''~ חסיד של הרבי ~'''}}]] {{*}} [[שיחת משתמש:חסיד של הרבי|פארבריינגען חסידי]] 00:52, 6 באוגוסט 2024 (IDT)
::::הייתה אסיפה של כל ה7 יחד שאישרו את החדשים, כבר לפני שבועיים. שבוע לאחר מכן הייתה אסיפה עם החדשים משותפת ודבר ראשון כולם חתמו יחד על הפסק דין של ביאת המשיח.
:::::מקור? [[משתמש:חסיד של הרבי|{{עיצוב גופן|גודל=3|צבע=אינדיגו|גופן=נרקיסים|'''~ חסיד של הרבי ~'''}}]] {{*}} [[שיחת משתמש:חסיד של הרבי|פארבריינגען חסידי]] 05:31, 6 באוגוסט 2024 (IDT)
:::::: שבוע שעבר התאספו 15 רבנים (אחד לא הגיע. מעניין מדוע), ופסקו שמשיח צריך להגיע וגם הרב הנעדר חתם. הפסק פורסם רק אתמול מסיבה לא ידועה. דובר כי הבן ימלא מקום בעת הצורך, אך בפסק כולם חתומים [[משתמש:אלכסנדר|אלכסנדר]] - [[שיחת משתמש:אלכסנדר|שיחה]], 08:14, ב' באב, ה'תשפ"ד 08:14, 6 באוגוסט 2024 (IDT)
:::::::בקשתי מקור לכך שדנו בהרכב מורחב בצירופם של חברים חדשים, לא בעובדה הידועה שיש מכתב שנחתם על-ידם. בכל מקרה {{שכויח}} הרב {{א|אלכסנדר}} על ההבהרה בנוגע לחתימת הרבנים, אך גם לכך אשמח למקור. וכנ"ל כל עוד הם לא תומכים באופן מפורש במינויים החדשים ומבטלים את המכתב הקודם זה כנראה מסמל על משהו ולכן נצטרך (לדעתי לפחות) לחכות עד שהעניינים יובררו. בברכה, [[משתמש:חסיד של הרבי|{{עיצוב גופן|גודל=3|צבע=אינדיגו|גופן=נרקיסים|'''~ חסיד של הרבי ~'''}}]] {{*}} [[שיחת משתמש:חסיד של הרבי|פארבריינגען חסידי]] 09:47, 6 באוגוסט 2024 (IDT)
 
 
לחסיד של ספה"מ רנ"ט עמוד 
רכ"ה ( נ"ד ) אם כן אין לדבר סוף אם יהיה מכתב שמכירים בחדשים מי שלא מכיר כלל ולא מחוייב לב"ד ( עם כל המשמעות והכינויים הכתובים בשיחות הרבי בעניין ) יטען שגם זה זיוף 
 
אגב אולי גם מכתב 3 רבני הערים זיוף חשבת על זה ?
 
א. שייע כתב בפירוש שאם לא יהיה ׳׳׳בזמן הקרוב׳׳׳ מכתב ויראו שהרבנים משתתפים בדיונים אז יוסיפו ויכתבו שהם חלק מהבית דין, אם יוציאו מכתב שהם בתוך אזי הבית דין לא מיצג אותי ואת רוב המשיחיסטים (וגם לפני זה הוא לא ייצג אותי..)
ב. יש דבר שנקרא חתימה ממליץ להשתמש בו {{חיוך רחב}} --[[משתמש:הקצנה|הקצנה]] - [[שיחת משתמש:הקצנה|שיחה]]  ~  '''[[יחי אדוננו מורנו ורבינו מלך המשיח לעולם ועד|<span style="color: {{#בחר:שחור|שחור=black|אדום=red|כתום=orange|צהוב=yellow|ירוק=green|חום=brown|אפור=Gray|כחול=blue|סגול=purple|#ברירת מחדל=}};">יחי אדוננו מורנו ורבינו מלך המשיח לעולם ועד</span>]]''' ~ 22:59, 16 ביוני 2024 (IDT) 14:52, 7 באוגוסט 2024 (IDT)
ב.
 
 
 
אגב אם ישכנע מישהו
 
 
תשומת לב  בסוף מכתב הב"ד המורחב המחודש והמאוחד ב"ה כרצון הרבי
 
(  ראה שיחת י"ג ניסן תשכ"ו ובנסמן בהערות לגרסאות נוספות בסיפור )
 
👈 כתבו אולי לראשונה והוא יגאלינו  👉
 
שאגב דאגב זו  דעת % 97 ( + ?) מחב"ד וגם חלק מהנשארים מתלבטים
 
 
עדות אישית ראיתי בעצמי את ר"ז שי' גופין רוקד הרבי שליט"א אחר התוועדות  בזאל דישיבת כפ"ח לפנות בוקר הרבה  אחרי ג' תמוז ( וראו להלן )
 
 
וכן עדות מכלי שני  ששמע את ר"י  כהן בשיעור / התוועדות מתבטא "נגד" הילולא בחריפות
(אבל אח"ז מסביר כבשיחות תמוז  מ"ה [ שלא הודפסו בהתוועדויות ] 👈 ובצורה המלאה שלהן 👉 דשם ואין כל  סתירה )
 
 
וכן הסביר רי"כ בטוטו"ד 👈 שמבחינת הרבי והנהגתו 👉 אין הבדל כלל  בין לפני ג' תמוז לאחרי וזו כבר  אמונת % 99.9 מחב"ד
 
🤔
 
 
כל הנ"ל לא לדרשה אלא שמא ישכנע
 
:::::;:ראיתי שעכשיו פורסם המכתב המדובר
:::::::::::::התפרסם מכתב רשמי על הוספת 9 החברים בחבד און ליין חתום על ידי כל ה7 הותיקים
 
 
== שלום בבית הדין ==
ברוך ה לאחר מהלכי השלום בבית הדין.
המכתב שבו כל שבעת החברים מאשרים יחד את תשעת החדשים, ובעצם מבטל את המכתבים הקודמים.
 
וכן לאחר הישיבה המשותפת של כולם. ו2 המכתבים לאנ"ש החתומים על ידי כולם.
 
אין מקום עדיין לאי הכרה של חבדפדיה בחברים החדשים וצריך לעדכן גם בערך של בית דין רבני חבד וגם בערך האישי של כל אחד מהם.
 
:: תלונות עקב הזיגזגים בדרך להרחבה, אי-ייצוג למשיחיסטים ועדות המזרח, בני משפחה לא מעטים, פס"ד מוזרים ומתפרסמים במועדים מאוחרים - הללו הן תלונות יתכן ויש בהן מן הצדק, אבל אין זה סותר מציאות בה בית הדין הרחיב ומינה רבנים חדשים ואלו החלו בפעולה. לכן מן הראוי להתאים ערכים רלוונטיים [[משתמש:קאגאן|קאגאן]] - [[שיחת משתמש:קאגאן|שיחה]], 08:08, ה' באב, ה'תשפ"ד 08:08, 9 באוגוסט 2024 (IDT)
:::התלונות בחלקם לא מוצדקות. בתשע החדשים יש 2 משיחיסטים ממש ועוד אחד מעדות המזרח.
:::: הרבנים הרצל קיז'נר וגלוכובסקי משיחיסטים, 3 מתוך 16. המשיחיסטים מיעוט קטן, ואילו בציבור אנ"ש המשיחיסטים הם רוב. וכנ"ל עדות המזרח [[משתמש:ניו|ניו]] - [[שיחת משתמש:ניו|שיחה]], 12:05, ה' באב, ה'תשפ"ד 12:05, 9 באוגוסט 2024 (IDT)
{{א|ניו}} מי שאומר שהרב גלוכובסקי משיחיסט הוא לא יודע על מה הוא מדבר. אני במקרה גר בעיר בה הוא מכהן כרב. בברכה. [[משתמש:חב"ד בדרך לגאולה|אני רוצה גאולה]] ~ [[שיחת משתמש: חב"ד בדרך לגאולה|בואו נביא אותה ביחד!]] ~ [[גאולה|מרחיבים את חב"דפדיה עכשיו!]]  13:03, 9 באוגוסט 2024 (IDT)
 
:::::
שגגה היוצאת ממקלדת העבד לגבי הרב גלוכובסקי  (אנוכי )
 
 
::::: ראה תמונה
[[קובץ:גלוכובסקי.jpg|ממוזער|שמאל|הרב גלוכובסקי מנפנף ב[[דגל משיח]]]].
וגם הרב מאיר אשכנזי לימד בצפת, והוא משיחיסט בדיעותיו [[משתמש:ניו|ניו]] - [[שיחת משתמש:ניו|שיחה]], 14:36, ה' באב, ה'תשפ"ד 14:36, 9 באוגוסט 2024 (IDT)
::::::{{א|ניו}} אתה מביא לי פה תמונה מלפני לפחות 15 שנה מאז הרב גלוכובסקי שינה את דעותיו. וכפי שאמרתי אני כל שבת בהתוועדות איתו. אגב מה המייל שלך? [[משתמש:חב"ד בדרך לגאולה|אני רוצה גאולה]] ~ [[שיחת משתמש: חב"ד בדרך לגאולה|בואו נביא אותה ביחד!]] ~ [[גאולה|מרחיבים את חב"דפדיה עכשיו!]]  14:54, 9 באוגוסט 2024 (IDT)
 
לפי מה שנכתב קודם אין שום סיבה כבר לא לכתוב את זה גם כשזה לא בדיוק מייצג (גם קודם הבי"ד לא ייצג)--[[משתמש:לחשוב רבי|לחשוב רבי]] - [[שיחת משתמש:לחשוב רבי|שיחה]], 15:39, ה' באב, ה'תשפ"ד 15:39, 9 באוגוסט 2024 (IDT)
 
 
: הרב הרצל איננו משיחיסט ( מאחיינו )
:: הרב גלוכובסקי חתום על המכתב מח"י תמוז נ"ד לגבי הכרזות וסיסמאות בדפוס כו'
ראה המכלול בערך הב"ד
::: מספר המשיחיסטים בחב"ד לא עובר 10/15% ומספיק וויכוח א' על מציאות
:::: הרב הכט גם משיחיסט וי"א הרב גו"א
שניהם לא חתמו על המכתב הנ"ל עם הרמ"ש  אשכנזי ע"ה ע"כ תגובתי
 
 
 
::::::כל הכללים שאמרו לשינוי הערך התקיימו. כעת צריך לשנות את הערך.
 
:::::: לתגובה האחרונה אני מה שיש קוראים לו אנטי משום מה ולא לגמרי מתון  ובכ"ז כתבתי  לרש"ק שכדאי לחכות עד שוך הסערה וכמדומה כל הנכתב בדפי השיחה מוכיח כולל דברי
 
 
 
::::::::מדוע לא משנים? זה לא לעניין
 
:::::::::'השליט' (הרב גלוכוסבקי) והרב אשכנזי משיחיסטים כמו שאני סופגנייה אתיופית, כן למרות שהרב אשכנזי לימד בצפת והרב גלוכובסקי נופף בדגל, כל מי שיטען אחרת פשוט משקר את עצמו ומעליב אותם. כמו כן בתור הוכחה ל'אמינות' המכתבים הנ"ל אני יביא דוגמא: [https://col.org.il/news/164060 פורסם מכתב בקשר לג' תמוז] בו צמודים תארים של היפך החיים לרבי שליט"א, על מכתב זה "החתימו" את הרבנים חיים קיז'נר והרצל, ותחושה בבטן אומרת לי שהם לא באמת חתמו על מסמך כזה שהוא נגד העקרונות שלהם... אם את חתימותיהם שלהם זייפו מה הבעיה בלזייף מכתבים אחרים? [[משתמש:חסיד של הרבי|{{עיצוב גופן|גודל=3|צבע=אינדיגו|גופן=נרקיסים|'''~ חסיד של הרבי ~'''}}]] {{*}} [[שיחת משתמש:חסיד של הרבי|פארבריינגען חסידי]] 18:48, 11 באוגוסט 2024 (IDT)
::::::::::לכאו' אתה סופגני' אתיופי' מכיוון שלרב אשכנזי יש עמדות משיחסטיות, אף שהוא לא נכנע לטרור המפלגה בכפר, כי הוא איש אמת. המכתב הוא '''ללא תוארי היפך החיים!''' והם חתמו עליו בפירוש באסיפה, לצד הפס"ד שמשיח צריך להגיע. (יש לציין: הרב העכט שגר באילת בד"כ מאשר חתימה מרחוק). כל המינויים החדשים אושרו בהסכמת שבעת הרבנים, ועל כן יש לעדכן את הערך במידי.
 
::::::::::
גם אני מצטרך לעניין סופגנייתותו  ואני כתבתי מפי הת'.... הרצל ( אחיין של ) שדודו אינו משיחיסט וכן הכל עניין של דעה אני אומר מנסיון 30 שנה בלי תחושות שמכתב רבני הערים ( לפי השם המפוצץ  למי שאינו משיחסט ובדבר א' מתאים לך ) לא חתמו על המכתב שפורסם בערך בדפי שיחה בחב"ד אין פה ( וכמובן בבית משיח שכמו במשל העממי הידוע ורק כמטאפורה ורמז מסויים כבר 30 שנה משתחווה הכי הרבה  ) והרי לצעיר שבחבורה עוד ויכוח על מציאות כבונוס
 
:::::::::::במחילה מכבודך אבל דרישה (יחידה שאין בלתה) שילדים יוכלו ללמוד בלי ביוב במבנה נורמלי זה לא טרור, (אולי כן, תלוי מה הדעה של הילדים) עד כאן חובת המחאה על דברי הבל של קיצוניים כמותך. בכל אופן 'משיחיסט' זה לא מי שמכריז יחי בפוטנציאל אלא כזה שתומך בפועל בפרסום זהותו של משיח, הרב אשכנזי בהחלט לא כזה. חולק עליי? לא היו ביטויים של היפך החיים? כאחד דובר עברית מלידה אני חושב שכאשר כותבים על ג' תמוז "יום הילולא" אין כוונת המשורר לחאפלת הגאולה בראשל"ץ, שוב אולי גם פה אני טועה ואז אני מודה בסופגניותי. [[משתמש:חסיד של הרבי|{{עיצוב גופן|גודל=3|צבע=אינדיגו|גופן=נרקיסים|'''~ חסיד של הרבי ~'''}}]] {{*}} [[שיחת משתמש:חסיד של הרבי|פארבריינגען חסידי]] 20:55, 11 באוגוסט 2024 (IDT)
::::::::::::רבים המכנים את ג' תמוז הילולא, זה לא כינוי היפך החיים
:::::::::::::אתם מצחיקים . אי אפשר להחרים את הבית דין בהרכבו החדש שמוסכם על כל 7 החברים לכל הדעות בגלל שהוא שונה מדעתכם
אתם אנציקלופדיה או קבוצת וואטספ?
 
:::::::::::::::צר לי לאכזב את אדוני המלומד אך בשפתנו המדוברת הפירוש של "יום הילולא" זה "יום פטירת" ופטירה = אדם שהפסיק לחיות, שזוהי הכוונה בצמד המילים "היפך החיים". צדיק שחוגגים לו הילולא הוא לא חיי, וכאשר יוצא מכתב של הבית דין המצמיד את אותם מילים "יום הילולא" לג' תמוז אז כל ילדון עם קצת שכל בקודקודו מבין למה הכוונה. והרבנים קיז'נר והרצל לא היו חותמים על מסמך כזה. ולכן עולה בקרבי חשש שכמו המסמכים שהוגשו לבית המשפט על-ידי 'השליט' שאליהם צורפו חתימות רבנים ללא ידיעתם המסורת שלו ממשיכה גם עכשיו, ולכן כל עוד לא יצא מסמך רשמי ומאומת שחתום על-ידי שלושת רבני הערים שהם מבטלים את המכתב הקודם ומבהירים שהתקיים דיון מחודש - לא ראוה סיבה למהר ולציין את זה בחב"דפדיה. כי חוץ מזה שאנחנו לא קבוצת וואטסאפ - אנחנו גם לא אתר חדשות. אז במחילה, [[משתמש:חסיד של הרבי|{{עיצוב גופן|גודל=3|צבע=אינדיגו|גופן=נרקיסים|'''~ חסיד של הרבי ~'''}}]] {{*}} [[שיחת משתמש:חסיד של הרבי|פארבריינגען חסידי]] 00:15, 12 באוגוסט 2024 (IDT)
 
יעויין שיחות י"ב תמוז ופינחס תשמ"ג ששלח ידיו וגו' הוא סימן לוגו'
 
::::::::::::::: כבכל הענינים הללו העולם אומר כך והרבי אומר אחרת
הרבי מסביר שהילולא זו חתונה ומסביר למה זה מושאל להסתלקות
 
 
 
:::: כמה תירוצים. החלטתם משהו וזהו לא זזים מזה.
כן הרבנים חתמו על זה כולם כולל קיזנר והרצל.
אם לא היו חותמים היו מזמן מוציאים הכחשה.
וברור שכל ה16 עכשיו יחד בשלום והוציאו 3 מכתבים משותפים כבר. אם זה לא היה מוסכם מזמן הייתה הכחשה.
כואב לך שהם בשלום? אי אפשר בגלל זה להכחיש המציאות.
ואגב יום הילולא זו פשרה כי הרבי אמר שגם כשיבוא המשיח עדיין יעשו יום ההילולא ובבית דין תמיד היה יוצא פסקים של יום ההילולא. החל מהפסק המפורסם של תשנ"ה
 
::::::::::::::::
 
ומאחר והקומץ דקומץ דקומץ וכו' וכו' מהישיבה הנ"ל ומהערים הידועות (בעיקר א' מהן שתמכה באתר בעניין הקירות ) וכו'
בטוחים כבר שלושים שנה  שהרבי לא חי ( סימני אצבע מודגשת ) ולכן איש הישר וגו' איש את רעהו כו'אין דין כו' דיין ( עם שני סמלי אצבע מורה ) אדם לאדם כו' מה דגים שבים כו' ובקיצור קפלן
 
הוסיף לציין לשיחת הרבי משנת מ"ו מושמטת ( כמדומה מטו"מ )
ואפשר למוצאה ברשת בקל בחריפות על בעה"ב שיש לו התר הוראה  שקובע מי יהיה רב ושרק הוא ישלוט ומי שאין לו מאי קמ"ל
? ומסקנה לשמוע לרבנים ( שני סימני יד מורה )
 
ואני אומר בחורים צעירים מישיבת ר.....".... שלא יקבלו ב"ד של שלושים משיחיסטים כפי שראו לאחרונה בפרשת הקירות ובכל הפרשיות שלושים שנה וכל כיו"ב כנ"ל מאי קמ"ל ?
 
וכן יעויין רש"י כי תשא בביאור קול ענות ויש כאן הרבה כזה
 
 
אבל כבר שלושים שנה של ויכוח ( גם / בעיקר ) על מציאות ויש בכ"ז % 10/15 ( סימני יד מורה ) שמתעקשים
 
אז אולי אפסיק לדבר למי שנא' עליו אשמן וגו' ועיניו וגו' ואזניו וגו' פן וגו' ושב וגו' ( הפטרת יתרו )
 
::כמה רעל כמה רעל... {{א|זלדקן}} היקר זקני חביבי, חב"דפדיה זה לא פורום בו אתה תביע את כל הרעל שלך, קיצוניים כמותך היו גם לפני ג' תמוז והיו תמיד בעיה בחב"ד. אין לי שום בעיה עם זה שהבי"ד יהיה גם עם 70 רבנים כל מה שכתבתי זה שהמכתבים שיוצאים על-ידי הבי"ד אין להם אמינות מהסיבה הפשוטה שהשליט מזייף חתימות של רבנים באין מפריע ולכן אין אמינות למכתבים אלה. לכן אין לאן למהר מכיוון שאנחנו לא אתר סקופים, וגם לא פורום לפנסיונרים שכותבים בה כל הרעל שלהם על כל מי שלא ב"צד הנכון". בקשר לתירוצים המסכנים שלך על יום ההילולא - אז מתי שכותבים יום הילולא על ג' תמוז יש כוונה אחת לעניין, לא צריך הרבה שכל בשביל להבין את זה. אהה וכן - שכחת לכתוב על טרור הבייצים, איזה פשלה מצדך אהה? והיו עוד הרבה אירועי טרור ב770 ששכחת לפרט, פעם הבאה דבר איתי לפניי אני יפשרט לך שיהיה לך יותר רעל לכתוב - אבל לא בחב"דפדיה, בקבוצות הוואטסאפ שלך עדיף שם זה בהחלט פורום. בברכת פוקח עיוורים, [[משתמש:חסיד של הרבי|{{עיצוב גופן|גודל=3|צבע=אינדיגו|גופן=נרקיסים|'''~ חסיד של הרבי ~'''}}]] {{*}} [[שיחת משתמש:חסיד של הרבי|פארבריינגען חסידי]] 12:43, 12 באוגוסט 2024 (IDT)
 
==פרסום מכתבי הבי"ד המורחב==
מכתבי הבי"ד המורחב פורסמו בקבוצות ווצפ מסויימות ובעיתון כפ"ח. אולי גם באתר col. הרבנים החדשים הסכימו שקהל היעד יהיה קוראי כפר חב"ד ואחד האתרים, ולא בית משיח, לא ידיעון הכפר לא אינפו, לא אתרים באנגלית? אתמהההההה! [[משתמש:נתנוביץ|נתנוביץ]] - [[שיחת משתמש:נתנוביץ|שיחה]], 19:55, ז' באב, ה'תשפ"ד 19:55, 11 באוגוסט 2024 (IDT)
:א. את האמת, בית משיח וחבד אינפו יפרסמו מכתב שכתוב בו יום ההילולא? ואגב זה לא הפעם הראשונה שהבית דין כותב יום ההילולא. היה לקראת הכנסים  של צאח בתשסד ובשנות הנונים ועוד.
ב. בלי קשר. חב"ד אינפו ובית משיח בשיטות ידועות מחרים את הבית דין כבר עשור מאז שהוא פסק לא כפי רצונם. על הרבנים בבית דין מעולם לא כותבים שהם חברי הבית דין. רק את תפקיד רבנות שכונתם. ועל כל חברי מכון הלכה כותבים במפורש חבר מכון הלכה. חשבתי שחבדפדיה שונה ויותר הוגנת כאנציקלופדיה. מתברר שאותו הדבר ממש. חבל
 
מה עם העדכון מסוף חודש תמוז על חברי בי"ד החדשים? --[[משתמש:חבדניק 111|חבדניק 111]] - [[שיחת משתמש:חבדניק 111|שיחה]], 23:56, ז' באב, ה'תשפ"ד 23:56, 11 באוגוסט 2024 (IDT)
 
יורשה לי להכניס אפי בין ההרים הרמים ולהוסיף הדגשת אתמהה גדולה על השאלה בתחילת ס"א
 
וכן לטענה  באמצע ס"ב מהיכרות עם.... שי' בעריכת חב"דפדיה הוא  מתון מהנכתב בדף שיחתו מנסיון רב וטוב מאוד ( כפשוטו ) איתו
 
אבל אולי חביריו רבים עליו ונמנים
אם כל הויהי  לשון צער אנציקלופדיה כזו  צריכה להיות דמוקרטית
 
שמא ירים מישהו את הכפפה בעניין בלי השתלטות עויינת חלילה שגם לא תוכל לצלוח  (ע"כ על דרך הרמז ) {{שכח|זלדקן}}
:{{א|זלדקן}} מה הקשר בין זה לבין הדיון שמתנהל פה? להפסיק עם הבריונות, עברנו קיצוניים בעבר נעבור גם בהווה אתה לא תאיים על אף אחד ואת השטויות שלך תכתוב בפורומים לא כאן. ובקשר לדיון יש לי הרגשה שהמתדיינים שליט"א לא מבינים על מה הוא: יש פה שאלה אחת ויחידה, האם שלושת רבני הערים חזרו בהם ממכתבם הקודם שבו הם הודיעו על ביטול המינויים או לא, אם הם אכן חזרו בהם אז גם יש שאלה: אם היה דיון מחודש אכן המינויים שרירין וקיימין (אך הביקורת על זהות החברים עודנה קיימת), אם לא היה דיון מחודש כנראה שהמינויים לא תקפים כפי שפורט במכתבם הקודם שחובה לעשות דיון מורחב לפני מהלך כזה. בתור הוכחה לציון תמיכתם במהלך הביאו שלושה מכתבים שנתחמו על-ידי שבעת החרבים הוותיקים וגם המינויים החדשים, אך מכיון שמכתבים אלה אמינותם מוטלת בספק אודות לכך שזיוף חתימות של רבני הבית דין בידי המזכיר הנאמן זה דבר נפוץ כפי שהעידו שלושת רבני הערים, ובתור הוכחה נוספת לאי אמינות לכאורה  המכתבים הובאה תמיהה רבתי בחתימתם של הרבנים קיז'נר והרצל על מסמך המתאר את ג' תמוז כיום הילולא. יכול להיות שלשם שינוי נעשה נס והחתימות אכן אמיתיות ולא כוחניות אך עד שלא יוברר הדבר לאשורו לא רואה סיבה למהר ולקבוע עובדות בחב"דפדיה שאמינותם מוטלת בספק. אנחנו לא אתר חדשות, גם לא קבוצת וואטסאפ. עד כאן סיכום מקוצר של הדיון. [[משתמש:חסיד של הרבי|{{עיצוב גופן|גודל=3|צבע=אינדיגו|גופן=נרקיסים|'''~ חסיד של הרבי ~'''}}]] {{*}} [[שיחת משתמש:חסיד של הרבי|פארבריינגען חסידי]] 16:30, 12 באוגוסט 2024 (IDT)
::{{א|חסיד של הרבי}} בבקשה עם אתה רוצה תוכל להתדיין עם {{א|זלדקן}} במייל. הוויכוחים שלכם בהובלת המתווכח הראשי והמוביל זלדקן לא מביאים לשום תוצאה.
נ.ב. עם אתה רוצה את המייל שלו תשלח לי הודעה בפרטי. [[משתמש:חב"ד בדרך לגאולה|אני רוצה גאולה]] ~ [[שיחת משתמש: חב"ד בדרך לגאולה|בואו נביא אותה ביחד!]] ~ [[גאולה|מרחיבים את חב"דפדיה עכשיו!]]  16:38, 12 באוגוסט 2024 (IDT)
:::::תכלס זה מצחיק שאתם מכחישים את החי.
ישיבה משותפת מצולמת של כל ה16. חתימה משותפת שלהם על 2 מכתבים שכולם מודים שהם חתמו בה ואף אחד לא הכחיש. ישיבה של שבעת הרבנים בח תמוז בה הם אישרו את כל ה9 החדשים והוציאו מכתב רשמי על הרחבת הבית דין.
איך אתם יכולים עדיין להכחיש את זה?
 
הכחשת  חי הכחשת נ... עד שמשיח יבוא החושך הכפול האומרים לרע יביא כנראה עוד  הפתעות
 
אבל בתור א' שחולק דווקא על רוב העורכים באתר בעניין הידוע אני דווקא חושב שכדאי כך עד שירגעו הרוחות
אבל מסתפק לצערי  עם עוד גם  חצי  שנה
ידידַי ר'.... ( והת'.... ? ) יכניסו זאת
 
לתשומת לב השואל דלהלן  וכן זו החלטת מנהל
 
==החלטת מנהלים==
יש החלטת מנהלים לא לשנות את הערך?
 
....(?) מסיבה מצחיקה שלא יצא מכתב מפורש כעת כשהקומץ נרגע כמו תמיד שאי ההתייחסות משיגה את המטרה  הגיע הזמן להפסיק את הסוביקטיביות הפוליטית  הבלתי מתונה והבלתי תקינה מקצועית
 
רק הבעיה היא  הפטרון  של חב"דפדיה שפרסם טור בנוסח  שמיועד רק לאנשים חושבים

גרסה אחרונה מ־10:28, 22 בספטמבר 2024

תיבת ארכיון

כיתוב תמונה

1



הכפלת והרחבת בית הדין תשפ"ד[עריכת קוד מקור]

רקע להרחבת והכפלת בית הדין. ומכאן ניתן להוסיף במינון מתאים לתוך הערך:

בסוף אייר פ"ד בוצע מהלך מוזר ולא מובן בבית הדין, כאשר במעמד 6 חברי בי"ד, הוצע באופן פתאומי ללא דיון או הודעה מוקדמת, למנות שישה חברי בית דין, ובכך להכפיל את מספר החברים.

היה ברור כי המהלך נועד להשתלט על הרוב בבית דין, כדי לקבל החלטות מסויימות בקשר להנהלת אגודת חסידי חב"ד בארץ הקודש, אשר הרכבה מצוי בדיונים מתקדמים בבית המשפט.

נקדים. חברי בית הדין לא שותפו במהלכי בי"ד בקשר לדיונים המשפטיים של אגו"ח ובתחילת אייר הוזמנו החברים כדי להוציא קריאה לבית המשפט, שרק הבי"ד אחראי למנות את חברי אגו"ח, אבל הדיון התפוצץ כאשר שלושה מהרבנים (הרב גוראריה, הרב העכט והרב הבלין) לא הביעו הסכמה עם המהלכים שנעשו בלי לעדכנם כלל, והשלושה יצאו מבית הדין לפני שהחל הדיון.

ושוב, בסוף אייר נקראו חברי בית הדין לדיון בנושאים שונים ומשונים, והרב העכט לא הסכים לבוא לאחר התרגיל בדיון הקודם. התאספו איפוא ששה חברי בי"ד, ובלי הודעה מוקדמת, החלה הקראת שמות רבנים חדשים לבית דין, ומיד החל דיון סוער, הרב גוראריה הביע תרעומת כיצד זה אחד מהרבנים מחליט על דעת עצמו ומביא את הרבנים להחתמה מהירה. לאחר דין ודברים בקולות רמים, הרב גוראריה והרב הבלין יצאו מהדיון. ובשעות הקרובות הופצה ידיעה כי מונו רבנים חדשים. אלא שלתדהמת כולם, בו ביום יצא מכתב הכחשה למינוי הרבנים, והחותמים בתחתית המכתב: הרב ירוסלבסקי, הרב העכט, הרב גוראריה והרב הבלין.

בשעת לילה מאוחרת של יום הדיון, הגיעו ארבעה רבנים חדשים יחד עם הרב גלוכובסקי לבית הרב ירוסלבסקי, והוא בירכם אלכסנדר - שיחה, 10:26, כ"ז באייר, ה'תשפ"ד 10:26, 4 ביוני 2024 (IDT)

הכחשת רבנים חדשים
מענה הרבי. החלטות בי"ד באסיפה
אסיפת רבנים חדשים

אלכסנדר - שיחה, 10:36, כ"ז באייר, ה'תשפ"ד 10:36, 4 ביוני 2024 (IDT)

אלכסנדר היקר שי' א. חבל שלא נענית לבקשת אחר לתת כתובת מייל ב. ראה כל הציטוטים בקשר לרבנים דלהלן בקשר לדבריך


מה שקורה עשרות שנים עם סאטמר מתנגדים שמאל שונאי דת ואם..... כבר 30 שנה כתוב כבר בזוה"ק לפני 1900 שנה


ח"א דכ"ח: אטימין ליבאין סתימין עיניין חמין וכו'

ואף הנביא אמר הפטרת יתרו השמן לב גו' פן יראה בעיניו וגו' ושב ורפא לו


אבל הרבי לימד שכשכואב צועקים וגם במצב כמו הנ"ל חזר שוב ושוב מה גם שקשור עם מי שעדיין מרקד בינינו ( כעדות הגמרא ביומא דף ס"ט: לעניין אחר אבל גם ) בעניין זה דהפך קירוב הגאולה והפך קיום דברי הרבי וכרגיל שלושים שנה.... בשם הרבי אלא מה ? ( וכדלהלן בעניין קפלן ) ( וע"ע בעניין יחס הרבי לטענות משונות ומשונות [ לא טעות ] בקטע השלישי מזה )


מי שרוצה לראות עוד כמה מגוחכת ההשתלטות ( אם נזכרתם בקפלן לא אחריותי ) יראה בסינון 👈 הב"ד 👉 73 סרטונים מאינפו וכ460 מלחלוחית חסידית כולל מסרים שדוקרים את לב רוב אנ"ש שי'


צריך מעט צנזורה (גם אגו"ח) אבל נראה כדאי לחכות מה יהיה בסוף כי כבר היה ניסיון למנות את הרב שניאור זלמן ירוסלבסקי לבית דין (אז זה היה למזכירות) והוא נחסם אז יתכן שבסוף יהיה לזה איזה שורה פה ולא יותר --חיים כ - מסמ ציכל - כ"ז באייר 20:29, 4 ביוני 2024 (IDT)


ה' ישמור, איזה מצב מזעזע עובר עלינו, רק משיח יושיענו --משתמש:ברכת הגאולה 21:53, כ"ז באייר, ה'תשפ"ד 21:53, 4 ביוני 2024 (IDT)

כפי שראיתי כבר קדמני שניים יקרים בשם כגן וחיים כ. בטענה שלא כדאי להזדרז למחלוקת תוך יום יומיים במיוחד שמדובר בב"ד שהרבי מינה וכלשונו תוקף הנהגת אנ"ש בידיו ויש בו רבע משיחסטים בניגוד לאי האמת הקיצוני וגם לפני למעלה מעשרים שנה היה בו רבע משיחיסטים כשהיה גדול ב % 150 והתקבלו בו כל מיני החלטות ע"ד הרוב בענייני גאו"מ שלא יערבו לרבים אבל ע"ז המיעוט לא מחה כלום רק לא הצטרף

ואני רוצה לציין שבנוסף לרבע המשיחסטים ( כשבמחילה רבה לעניות דעתי יש מקסימום % 15 ולא באתי לקנטר אלא להפך לומר למה חייבים וגם כדאי ונכון מצד נה"ב לכבד ) פעמיים הרוב התפשר בפרשת אנשי מיידנצ'יק ובעניין הוספת היחי ליד סמל צא"ח על ידי אחינו עצמינו ובשר מבשרינו המשיחיסטים שי'ג"ז בניגוד קיצוני לאי האמת

וכן לגבי הדברים החמורים שלא היה עדיין כמותם בפומבי ולמרות צינזורם בדף שיחה ברצוני לציין לשיחות כמדומה משפטים מ"ו על מניעת כבוד לרבנים ( וכמדומה הוספות לחי"ש תש"נ כי הספרים אינם פה איתי הלילה ) על מילות חירוף וגידוף לרבנים


ויש להאריך ומסיימים בטוב משיח נאו זלדקן - שיחה, 01:37, כ"ח באייר, התשובה


שאלת הגיון לגוף העניין אם חלילה הב"ד ואגו"ח.,.. כמו שאומרים עליהם רבים לצערינו בחב"ד אז מה העניין להיות שם חלק הרי האומרים לא מקבלים סמכות הב"ד ויש אגו"ח אחר ? ואם כן מקבלים אז יש רוב בב"ד לעניין אגו"ח לעניין גאולה ומשיח ולעוד עניינים ויש לקבלם בקב"ע כהוראת הרבי  ?

חוסר ה.... הגמור מתחיל כשאלו שלא מקבלים סמכות הב"ד ופסקם טוענים לקיפוח פגיעה בהם וכו'

וכדי לטשטש הסיבה האמיתית טוענים שאגו"ח וכו' הם שפועלים בניגוד להוראות הרבי ( שהורה להישמע לב"ד לצא"ח ואגו"ח וכל האומר שמועה זו נאה כו' )

איך אפשר לקפח מי שלא מקבל פס"ד של הב"ד ולא מקבלו כבורר בלי ספק ? איך אפשר לטעון לרצון בחברות באגו"ח הישנה אם פתחו חדשה ? ומה הטעם לדרוש להיות גם בישנה ?

את הסיבה לא אכתוב שלא אמחק ולכן לא אעשה השוואה זועקת שמסבירה זאת ( 👈ואין כוונתי 👉 לשונאי הדת כדוגמת ח"כים ידועים תקשורת ומערכת המשפט )


אין כוונתי לקנטר אלא שהרבי תמיד ענה גם לטענות הכי משונות בהגיון למרות שע"פ טבע ונסיון בד"כ זה לא מועיל ( אולי בד"ת כי שמא יועיל מעט או יועיל גם אם לא בגלוי ) -- הודעה זו הושארה על ידי אנונימי/ת.



אין קשר בין המצולם לכתבה ולכן זה לא יכול לענות על אף א' מתמיהותי

אם לא הובנתי דיברתי על ה....יסגי לדרוש בלי להכיר בסמכות וכאשר גוף מתחרה פועל ( הדבר השני גם חסר הגיון ותועלת ישרה וצודקת )

בלי להיכנס לגופם של דברים ובלי להיכנס לגופו של מקור והסטורייתו בכגון דא

תמים של הרבי הפסק שהעלתה כבר נמצא בחב"דפדיה כמו שתוכל לראות בערך ולזלדקן מותר לכתוב את דעתך בדף שיחה ככה אולי נבין יותר למה כוונתך --חיים כ - מסמ ציכל - כ"ח באייר 22:00, 5 ביוני 2024 (IDT)


ר' חיים כ כנראה אני סובל מקושי הסברה בכתיבה כפי שהעיר לי כמ"פ שייע שלא הבין אינני יודע יותר להסביר וכתבתי בדף שיחה איפה אנחנו לא בדף שיחה ?


ואם כוונתך לדף שיחתי מאי שנא




זלדקן - שיחה, 00:25, כ"ט באייר, ה'תשפ"ד זלדקן - שיחה, 00:25, כ"ט באייר, ה'תשפ"ד 00:25, 6 ביוני 2024 (IDT)

ולתמים של הרבי שהעלה את הטור מאינפו א. תודה על העזרה כוונתו כמדומה עלי ולא עליך

ב. יעויין בקטע משיחת הרבי קורח מ"ז שנשמטה נדפסה רק במקדש מלך החדש ב' תער"ב ובאידיש אם אתה יודע

שם אומר הרבי שמעדיף להישאר בחדר ולא להתוועד כדי לא להסתכל בפני מחרחרי ריב

שהם מחפשים רמזים ממנו הפך ההלכה כדי להראות התקשרות שמגינים עליו

שהם כגזלן שלא מפחד מה'

👈 וכן הזכיר מאמחז"ל שפירש שבגלל המחלוקת חיילים נופלים בקרב 👉

שמוסרו לא מועיל ועוד ועוד בחריפות

ובנוסף למענה שהזכיר צדיק נסתר על הרפורמים ומי שטוען הטענות הנזכרות בטור

וכן בהוספות לשיחת חיי שרה תש"נ שאסור לבעה"ב לומר לרב מה לעשות ובעה"ב שאומר שרב צריך לעשות תשובה זה מעקד"מ


זלדקן - שיחה, 00:34, כ"ט באייר, ה'תשפ"ד 00:34, 6 ביוני 2024 (IDT) זלדקן - שיחה, 00:34, כ"ט באייר, ה'תשפ"ד

וכן הרמז על גזענות מעורר סלידה מצריך מחאה ומהווה כתם שיש ואפשר להסירו


תשאלו בבקשה את הספרדים החב"דניקים ושאינם מנחל'ה מרחובות מהגבעה הצרפתית מחולון מקריית גת וממגדל העמק ( באילת אין אנ"ש ) האם אכן אין זו הוצאת ש"ר ?

משוב[עריכת קוד מקור]

לפי דברי הרב ירוסלבסקי פעמים רבות בראיונות וכו' אחרי כמה שנים הרבי ביטל את עניין האב"ד וקבע שהמזכיר הסמכות העליונה ממילא שניים מהנזכרים לא היו אב"ד

כמו כן על הקמת הב"ד קראתי במקומות רבים וישנם כמה שמוזכרים כאן שמעולם לא ראיתי שמותם בכל הכתבות הללו ומעולם לא ראיתים חתומים ומדובר על רבנים מכל הדעות בחב"ד כך שהערה זו איננה פוליטית ולכן לא נקבתי בכוונה בשמות מי שמעוניין בפרטים נוספים 0522696301



זלדקן - שיחה, 20:46, כ"ח באייר, ה'תשפ"ד 20:46, 5 ביוני 2024 (IDT)

אין סתירה הרבנים יהודה בוטרשווילי דוד חנזין ונחום טרבניק שימשו בו זמנית כאבדי"ם כאשר כל שלושה חודשים היה הגרלה על תפקיד האב"ד ולגבי הרב אשכנזי המקום היחיד שראיתי את זה כתוב היה באתר --חיים כ - מסמ ציכל - כ"ח באייר 21:46, 5 ביוני 2024 (IDT)
ולגבי הרבנים שלא ראית באף פסק אני מנחש שאתה מתכוון לרבנים גדליה אקסלרוד ומשה אשכנזי ואולי עוד כמה אבל כמו שאתה יכול לראות בערך הם צורפו לאחר שכבר התחילו את הבית דין ופרשו בשנים הראשונות ככה שלא תראה אותם בכתבות על הקמת הבית דין ולא בפסקים המאוחרים יותר --חיים כ - מסמ ציכל - כ"ח באייר 22:00, 5 ביוני 2024 (IDT)

לגבי הרבנים טרבניק ובוטראשווילי אולי ולא בסתירה לדברי כי יתכן שממש בשנים הראשונות


לגבי הרבנים אקסלרוד ואשכנזי (👈 אבל עוד 👉 יפה ניחשת ) אבל אחזור שוב קראתי גם בעוד מקומות כמה וכמה רשימות על הקמת הבי"ד 👈 ורבים 👉 לא הוזכרו כלל מכל הדעות / כשהיתה דעה א' כך שאין ראיה ממה שכתבת וגם מקור אין וחבל

בסעיף על[עריכת קוד מקור]

סמכות הב"ד יש מענה שלמרות שבד"כ לא חוזרים פעמיים באותו ערך על אותו דבר כדאי להוסיפו בסעיף הוספת חברי ב"ד תשפ"ד וכן בדף השיחה שמעתיק את הדברי ענות ( כפירש"י בכי תשא על המילים ) האישיים עם שמות הרבנים חברי הב"ד

וכך המענה בערך מי שחושב שהרב פועל מטעמים פוליטיים הוא כמו אצל הרפורמים


👈והרבי לא דיבר על כאלו מילים כבאינפו וגם על החלק המצונזר שנעתק וגם לא על הב"ד שמינה 👉 👈 הבודדים בלבד 👉 שעשו הנ"ל וכופים על המציאות עובדות שלא היו ומתאימות לאג'נדתם גם בפרשיות אחרות הם פרקו לחלוטין עולו של הרבי ( ולא אפרט עד היכן זה הגיע שלא אמחק אבל כולם יודעים מאמחז"ל על הפוסל אולי כדי לכסות על... ) ותולים זאת בב"ד בקרינסקי באהרונוב וכו' ע"ד מאמחז"ל הידוע שבנ"י עשו א' מג' חמורות ומטרתם היתה אחרת מהג'

ובאם יעשו כעצתי הנ"ל יודיע בזה שמם המפורש


ולסיום כל העוסקים במלאכה הנמבזה נפלו על הקרבן הלא נכון הרב גלוכובסקי רך כקנה בקהילתו וכולם פה א' מכל הדעות אוהבימו

רק שכנגד הבודדים הפוסלים במומם דווקא הוא קשה כארז כי האחריות על הב"ד ואגו"ח היא שלו בהוראת ומינוי הנשיא הנצחי שלהם ושלנו

אגב אני ב"בק'י שמכירו די מעט וראיתיו כמדומה פ"א


כנראה והצעתי לא התקבלה ולמרות התיקונים" בכתבה . הבודדים ממש ..... שממך יצאו שלא קיבלו כבר עשרות שנים את סמכות הב"ד ופתחו אגו"ח משלהם

ממשיכים לכרסם ולחתור מבפנים עד לקריסה ו"דואגים" לבית דין ולאגו"ח כדאגת פוליטיקאים מסוימים לחרדים שהרבנים לא ישתלטו עליהם

ולא מכניסים גם ליד המהדורה ה"מתוקנת" את מענה הרבי המשווה למתקני היהדות הידועים

וכן בדף שיחה נשאר הטור שעמוס מסויים ישמח לצטט וכתוב בסגנונו ובסגנון משה ושיקמה


אבל ואשימם ואשמם בראשיכם האחריות על מפעילי המערכת הביריוקרטים המנטרים וכו' שמכילים


אני שמעתי טענות שמצדיקות משיחות הרבי שהוא היום חי לפרסם היום שהוא משיח היום וכדו'

אבל טענות משיחות הרבי על הנ"ל וכל הדומה

( שקורה שלושים שנה פעמים רבות והטור פוסל במומו ביחס למקרים בודדים שגם הם במסגרת תוקף הנהגת אנ"ש כלשון הרבי )

כלל לא שמעתי זו סברת נפש הבהמית וקליפת מדיין נטו בלבוש "שכל"


ולסיום אחרון כי כנראה זה ויכוח עם הודעה מוקלטת שלא מבינה הסברים ודברים מובנים מאליהם כרגיל בחושך כפול ומכופל אצל רבים


שאלו את ר' מענדל פוטרפס מה דעתו בענייני משיחיסטים וכו' אחרי ג' תמוז וענה אלו ואלו בשקר משקרים

ושמעתי לא פעם ממתונים משני הצדדים שהמאבק הוא על שליטה ולא על שליט"א

חבל חבל שגם בזה הקיצוניות כשיטה וכדרך בחינוך 😲😮😯 שולטים וכפי שאמר לי בשיחת טלפון בינינו פב"פ ממפעילי המערכת בפתח שיחתינו

[אע"פ שהקדמתי שלא מדובר בעניינים העיקריים שבמחלוקת אלא עניין שכנ"ל מחרחרי הריב לא מביאים שיחות וכו' כסיוע ולכן אמור להיות קונצנזוס בלי עירוב דברים אחרים כפי שלימדנו הרבי להפריד בין דברים נפרדים ולא להתחשב בדברים נפרדים

( ולא כמו למשל בעניין המלחמה שבגלל הגיוס וכו' ציבור גדול מתנגד למלחמה אדיש לגמרי או מדבר בכפיות טובה וכן הרבה דוגמאות ) ]

אתה הרי לא תשכנע אותי


וכפי שכתבתי בניגוד לכתוב בערך על האמונה ברבי כמשיח אין זה נכון שרוב חב"ד משיחיסטים ולכן החלק היחסי הקבוע שנשמר בקפידה בב"ד כבר שלושים שנה מכובד

מי שרוצה שדעתו תתקבל שישכנע אנחנו לא סאטמר ולא נטורי קרתא לא זו הדרך לשכנע בהילוך אימים הוצאת דיבה ( אלימות ) הכפשות והשמצות זה לא הועיל 30 שנה ברוב המקרים ולא יועיל לא ליבסקציה ולא לאחרים


נ.ב. השערה נוספת וכאשר רואים הצגת המציאות כמו בעיתונים מסוימים בתקופה ומדינה מסויימת בערכים אגו"ח אג"ק וכו' כנראה היא הנכונה הרצון של אותם בודדים בלבד פשוט להשתלט על הכל כהני קפלנאי שטוענים שהימין עושה הפיכה משפטית

הוספה לאחר זמן ; 👈 ולא בוחלים בשום שקר זיוף ועלילה שלכן השוויתי 👉


הרב גלוכובסקי ושות' ינהגו בדיוק כהוראות הרבי ולא ירתעו מחרפות וגידופים שיחו"ק תשל"ט ג' 565/7 אז חבל להם על הזמן

יביסקציה, סאטמר, נטורי קרתא, הלכת רחוק מידי ולחשוב שאתה הערת בתחילת הדף על "מניעת כבוד לרבנים... על מילות חירוף וגידוף לרבנים"... --חיים כ - מסמ ציכל - א' בסיוון 18:41, 7 ביוני 2024 (IDT)

או שמא אתה הולך רחוק שמכחיש אם תשאיר לי כתובת מייל אשלח לך חומר שמוכיח את זה בצורה הכי ברורה

ולגבי הערה השניה אולי אתה צודק כי וודאי כל הכותבים * עשו סמיכה לרבנות אחרי קבוצה ומילא פגיעה א' בהם שקולה כעשר פגיעות במי שמותר לפגוע הבו כדלעיל בארוכה

אגב פרשיות צפת מוצ"ש חוה"מ פסח תשס"א וקריית גת ל"ג בעומר תשס"ו החלו כך התעוררו לפני פרשיית רחובות תשפ"ד חלילה אני אופטימי עם נסיון

הבהרה לאחר זמן מדין והייתם נקיים ; 👈👈👈👈👈👈 * כל הכותבים באינפו בית משיח חב"דפדיה ודומיהם בעשרות השנים האחרונות וללא הרף ורתיעה שברור מעשרות השורות האחרונות כולל אמירות מפורשות שרק להם כיוונתי 👉👉👉👍👍

תוכל לשלוח לי את החומר המוכיח את טענותיך, המייל שלי הוא b.hageula@gmail.com --ברכת הגאולה שיחה 00:22, ג' בסיוון, ה'תשפ"ד 00:22, 9 ביוני 2024 (IDT)
זלדקן לא התכונתי לעורכי חב"דפדיה אלה לשלושת רבני הבית דין שנראה שאליהם מכוונים גידופך --חיים כ - מסמ ציכל - ג' בסיוון 22:04, 9 ביוני 2024 (IDT)

מאחר ואתה פשוט חוזר על דברי רק בהיפוך ( אם באמת לא הבנת עיין שוב בכולם ) נשאר בזה

מעולם לא היו עשרות חברים ב"ד רבני חב"ד בו זמנית אם זו הכוונה בתחילת הערך זלדקן - שיחה, 15:20, ג' בסיוון, ה'תשפ"ד זלדקן - שיחה, 15:20, ג' בסיוון, ה'תשפ"ד 15:20, 9 ביוני 2024 (IDT)

צו מניעה שבועון כפר חב"ד[עריכת קוד מקור]

צו מניעה נגד כפר חב"ד


לאחר הדיון בהוספת חברים חדשים לבית דין, הוציאו שלושה רבנים - הרב משה הבלין הרב יוחנן גוראריה והרב יוסף הכט - צו מניעה לשבועון כפר חב"ד בו מורים לא לפרסם בנושא. נתנוביץ - שיחה, 15:10, ג' בסיוון, ה'תשפ"ד 15:10, 9 ביוני 2024 (IDT)

אשוב על טענתי למעלה על חוסר הבחילה באמצעים עשרות שנים וזו תשובה למבול המכתבים שמקורם היחיד באינפו וחב"דפדיה ואני אומר זאת בכל הצער כי ראיתי הגינות רבה 👈 יחסית 👉 בערכים רבים ( ויש אבל עדיין הרבה מחוסר הבחילה דברים עתיקים שוודאי לא יועילו לבעלי הלשון כעת )

והרמזים חסרי הגבולות והבושה על הרב ירוסלבסקי שמידיעה אינם נכונים ( ויש וידאו ממנו שמוכיח להפך ) מוסיפים לחשד

[ תזכורת ; גם על הרבי אנטים קיצונים טענו זאת אחרי כ"ז אד"ר נ"ב לפרוק עול ]


אגב השבוע התפרסם בכפ"ח הודעה לקונית על המילואים ולכאורה אם כל הנכתב כאן כן נכון וע"פ הוראות הרבי גם לשלשת המתנגדים למינויים אין רוב ולכן אין מניעה לכפ"ח לפרסם וכנ"ל ע"פ הוראות הרבי שצוטטו ונחתמו ע"י כל הב"ד בכל מכתבים על הבחירות ולכאורה כוונתם גם על יחידים מעצמם וודאי לכל עניין


אגב אחרון לרגל 30 שנה להעלם וההסתר ( לכו"ע )תזכורת מיעוט רבני חב"ד הרבנים חנזין ואשכנזי ויבלח"ט וארוכים הרבנים גור אריה והכט לא חתמו על המכתב הידוע בח"י תמוז אודות ההכרזות וכתיבתן ורוב חב"ד נוסעת והולכת לאור הב"ד עד ביאת גואל צדק וגם ישנם לא מעט משיחיסטים בב"ד ושלוחים שמכירים בכך שלמרות שאין פרצופיהם שווים תוקף הנהגת אנ"ש וכו' ( למרות האיומים במכתב המפוקפק עובדתית שלמעלה )

שלושת רבני הערים תובעים דיון חוזר בהוספת חברים[עריכת קוד מקור]

תביעה לדיון חוזר

נתנוביץ - שיחה, 15:15, ג' בסיוון, ה'תשפ"ד 15:15, 9 ביוני 2024 (IDT)

שלושת רבני הערים כותבים אל הרב מנחם מענדל גלוכובסקי, הרב ישראל יוסף הענדל והרב אברהם מיכאל הלפרין

  • א. הוספת החברים החדשים התקבלה שלא כדין
  • ב. לא קיים רוב להחלטה. כי הרב יצחק יהודה ירוסלבסקי פסול למנות את בנו הרב שניאור זלמן ירוסלבסקי
  • ג. שלושה רבנים בעד המינויים ושלושה נגד. אזי אין רוב
  • ד. מוסד בית הדין ונייר המכתבים הרישמי שלו שייכים לכ"ק אדמו"ר ואינו בבעלות פרטית. ההחלטות צריכות להתקבל באופן ישר ובדיון מסודר, על פי תורה
  • ה. הוספת חברים הועלה בעבר, ההתנגדות היא למחטף
  • ו. למעשה. מבקשים להסיר מסדר היום את הוספת החברים ולהתכנס שוב להחליט בנושא.
  • מסקנה בשולי המכתב:

באם נראה שלא קיים רצון מצידכם לפעול בשיתוף פעולה בנושא, אזי על מנת לשמור על המוסד הק' של הרבי ועל מנת לשמור על שלמות ואחדות אנ"ש בארה"ק, נצטרך לקחת אחריות על ניהול בית הדין על כל המשתמע מכך. [1] אלכסנדר - שיחה, 16:38, ג' בסיוון, ה'תשפ"ד 16:38, 9 ביוני 2024 (IDT)

נתנוביץ אלכסנדר יישרכוח! --חיים כ - מסמ ציכל - ג' בסיוון 22:04, 9 ביוני 2024 (IDT)

ממלא מקום מזכיר[עריכת קוד מקור]

בפרסומים שונים עידכנו כי הרב זלמן ירוסלבסקי מונה לממלא מקום מזכיר בית הדין. אבל במכתב הבי"ד הוא חבר בי"ד בלבד. ראיות לכאן ולשם יתקבלו בברכה נתנוביץ - שיחה, 15:42, ג' בסיוון, ה'תשפ"ד 15:42, 9 ביוני 2024 (IDT)

נתנוביץ לא יודע אם זה קשור אבל כשניסו בתשפ"ב לצרף את הרב שניאור זלמן ירוסלבסקי זה הסתיים במכתב שידונו על זה באסיפה הבאה והחליטו לא למנות אבל לא הוציאו שום מכתב אז אולי למישהו זה התחבר ביחד ולכן כתב שמונה לממלא מקום המזכיר וזה התגלגל --חיים כ - מסמ ציכל - ד' בסיוון 19:18, 10 ביוני 2024 (IDT)
הרב שניאור זלמן ירוסלבסקי ממלא מקום מזכיר הבית דין

נתנוביץ - שיחה, 20:03, ד' בסיוון, ה'תשפ"ד 20:03, 10 ביוני 2024 (IDT)

באין ברירה שוב מענה הרבי מי שטוען שהרבנים פועלים ממניעים אישיים ה"ה כרפורמים ומי שהצילנו מצאצאי החסידים לולב ונחמנסון מהמדיינים הראשונים דתש"נ מאביגדור מסאטמר מהמנגדים וכו' וכו' וכו' 200 ,!!!! יצילינו 👈 מבודדים ממש 👉 שגם הם הציפונו במבול מכתבים שכאלו ששלושים שנה לא מקבלים בפרהסיה את הב"ד וממדיינים את חב"ד בכל דרך אפשרית ע"פ אמונתם החזקה מג' תמוז בפסוק האחרון דס' שופטים

המודעה הזו פורסמה בדיוק באותה צורה בתשפ"ב, במקור לא אמין במיוחד. לא הייתי סומך עליה. בא מועדשו"ת • ט"ו בסיוון ה'תשפ"ד ליצירה | 01:09, 21 ביוני 2024 (IDT)

מה הולך?[עריכת קוד מקור]

מהכתבה בסי או אל משמע שהמינוי החדש של שלושת הרבנים החדשים, מוסכם על כולם. מישהו יודע מה הולך? --שמואל חייםשיחה 22:39, 13 ביולי 2024 (IDT)

אכן כפי שחב"ד עשתה מפטרבורג והחרמות הווילנאים שקדמו ועד תשמ"ט ממשיכים הלאה למרות המחאות וכו'

בעלון שיצא ע"י צא"ח לסיכום האירוע ביד אליהו הרב שוויכה מוזכר כחבר בי"ד דידיה דרבי נצח. -- הודעה זו הושארה על ידי אנונימי/ת.

שמואל חיים אתה טועה כי סי או אל מטים את הכתבה לטובתם ובשום פנים ואופן המינוי לא מוסכם על רוב הבית דין. בברכה. -- תמים של הרבי - שיחה ~ משיח נאו! 20:10, 17 ביולי 2024 (IDT)


עדכון נוסף 👈 לצורך הוספה לערך השבוע 👉 ( תמים של הרבי מי שאומר על אחרים הוא מאלה 👈 שמשגעים 👉 את חב"ד 30 שנה ולהוציא מלבך הבהרתי הנ"ל ) מטו"מ פ"ד בשופר של הב"ד כתבה גדולה מכובדת ויפה על כינוס 16 חברי הב""ד


לבחור הצעיר שמרבה לכתוב ( וכן יטרח נא הוא וכל מי שמרבה לכתוב נגד לעיין בהתוועדות תדש"מ ח"ב ע' 1040 ואילך ובעיקר 1044 )

המצב הוא 13:3 ואם יצטרכו יוסיפו עוד כהנה וכהנה


ועדכון מהעיתון בעל צו המניעה השבוע מודעות ברכה לכל 9 המינויים מאנשי קהילתם. -- הודעה זו הושארה על ידי אנונימי/ת.

זלדקן די לשגע את כולם!!!. בברכה. אני רוצה גאולה ~ בואו נביא אותה ביחד! ~ מרחיבים את חב"דפדיה עכשיו! 13:04, 18 ביולי 2024 (IDT)

הערות שוליים

  1. ההדגשה במקור

לכאורה זמן לעריכה מחודשת[עריכת קוד מקור]

או שיש לחכות למכתב רשמי? 84.110.37.246

א. ההודעה מובנת רק לר' ש. שי' ק. כי ההודעה שכנראה עליה מוסבים הדברים נמחקה אבל עם רש"ק בשטח על תהיו במתח

ב. ראיתי את חוו"ד של הנ"ל היקר שי' שכדאי לחכות עד שוך והוא צודק % 100 עוד כמה חודשים את אף א' לא יעיין לערוך וא"כ אני מוסיף דווקא כאן זכותו וכו' לנעול הערך זמנית ( כולל דף השיחה לכאורה ) לעריכות כולל שלי מהסיבות שהזכרתי רבות למעלה

בפשטות זה רשמי, נראה לי הגיע הזמן לשנות מתייג, שיע.ק --שמואל חייםשיחה 17:40, 2 באוגוסט 2024 (IDT)
זה שהם השתתפו באסיפת הרבנים לא אומר שהם מכירים בהרכב החדש, כל עוד הם לא הוציאו מכתב רשמי שבו הם מודיעים על הסכמת להרכב החדש המכתב הקודם שבו הם מביעים התנגדות עדיין בר תוקף. ~ חסיד של הרבי ~  •  פארבריינגען חסידי 23:49, 3 באוגוסט 2024 (IDT)
בלי לחץ חברים אנחנו לא אתר חדשות, אלא אנציקלופדיה. כתבה ב-COL עם תמונות זה נחמד, אבל מכתב רשמי חתום על ידי כולם, הוא מענה הולם למכתב הקודם ששלל את המינויים, ואז אפשר יהיה לעדכן. לחילופין עם תעבור תקופה נניח של שנה, וונראה את התנהלות סביב הרבנים החדשים כעובדה מוגמרת שמקובלת על כלל חברי הבית דין זה גם יהיה מקובל כראיה. שיעשיחה כ"ט בתמוז ה'תשפ"ד 14:44, 4 באוגוסט 2024 (IDT)
יצא היום מכתב עם כל ה16 חברים. החדשים והישנים.

👍 הגמרא אומרת שמתינות שווה 400 זוז & 5000 ₪ !!!!!! זלדקן - שיחה, 11:23, א' באב, ה'תשפ"ד 11:23, 5 באוגוסט 2024 (IDT)

זלדקן הכל טוב? ~ חסיד של הרבי ~  •  פארבריינגען חסידי 21:45, 5 באוגוסט 2024 (IDT)
מה התירוץ עכשיו? למה עכשיו מחכים? הייתה אסיפה של כולם יחד. מכתב רשמי של כולם יחד?
במכתב של הרבנים הכט הבלין וגורארי' נכתב שהאסיפה שבה הוחלט על ארבעת המינויים הראשונים לא הייתה כדין, עד כמה שידוע לי: א: לא הייתה אסיפה חדשה שבה הוחלט מחדש על צירופם של החברים כדת וכדין בהשתתפות כלל החברים הוותיקים. ב: שלושת רבני הערים לא בטלו את מכתבם הנ"ל כך שאני לא רואה משמעות למכתב שהובא בCOL, שבהחלט אמינותו מוטלת בספק: האם הרבנים ידעו שחתימותיהם צורפו למכתב (ההיסטוריה של 'השליט' הוכיחה שהוא יודע היטב להוסיף רבנים ללא ידעתם למכתבים)? ואם כן האם ידעו על שאר החתומים? ואם ידעו על-כך, האם המכתב מהווה הסכמה לצירופם? הרבה ספקות עם טענות לכאן ולכאן שעד שלא יובררו על-ידי מכתב רשמי מהרבנים שהם מכירים במינויים החדשים - לא רואה סיבה למהר ולכתוב בערך. כנ"ל כפי שכתב שיע.ק אנחנו לא אתר חדשות, ואני אוסיף שגם לא פורום. בברכה, ~ חסיד של הרבי ~  •  פארבריינגען חסידי 00:52, 6 באוגוסט 2024 (IDT)
הייתה אסיפה של כל ה7 יחד שאישרו את החדשים, כבר לפני שבועיים. שבוע לאחר מכן הייתה אסיפה עם החדשים משותפת ודבר ראשון כולם חתמו יחד על הפסק דין של ביאת המשיח.
מקור? ~ חסיד של הרבי ~  •  פארבריינגען חסידי 05:31, 6 באוגוסט 2024 (IDT)
שבוע שעבר התאספו 15 רבנים (אחד לא הגיע. מעניין מדוע), ופסקו שמשיח צריך להגיע וגם הרב הנעדר חתם. הפסק פורסם רק אתמול מסיבה לא ידועה. דובר כי הבן ימלא מקום בעת הצורך, אך בפסק כולם חתומים אלכסנדר - שיחה, 08:14, ב' באב, ה'תשפ"ד 08:14, 6 באוגוסט 2024 (IDT)
בקשתי מקור לכך שדנו בהרכב מורחב בצירופם של חברים חדשים, לא בעובדה הידועה שיש מכתב שנחתם על-ידם. בכל מקרה 👍שכויח הרב אלכסנדר על ההבהרה בנוגע לחתימת הרבנים, אך גם לכך אשמח למקור. וכנ"ל כל עוד הם לא תומכים באופן מפורש במינויים החדשים ומבטלים את המכתב הקודם זה כנראה מסמל על משהו ולכן נצטרך (לדעתי לפחות) לחכות עד שהעניינים יובררו. בברכה, ~ חסיד של הרבי ~  •  פארבריינגען חסידי 09:47, 6 באוגוסט 2024 (IDT)


לחסיד של ספה"מ רנ"ט עמוד רכ"ה ( נ"ד ) אם כן אין לדבר סוף אם יהיה מכתב שמכירים בחדשים מי שלא מכיר כלל ולא מחוייב לב"ד ( עם כל המשמעות והכינויים הכתובים בשיחות הרבי בעניין ) יטען שגם זה זיוף

אגב אולי גם מכתב 3 רבני הערים זיוף חשבת על זה ?

א. שייע כתב בפירוש שאם לא יהיה ׳׳׳בזמן הקרוב׳׳׳ מכתב ויראו שהרבנים משתתפים בדיונים אז יוסיפו ויכתבו שהם חלק מהבית דין, אם יוציאו מכתב שהם בתוך אזי הבית דין לא מיצג אותי ואת רוב המשיחיסטים (וגם לפני זה הוא לא ייצג אותי..) ב. יש דבר שנקרא חתימה ממליץ להשתמש בו --הקצנה - שיחה ~ יחי אדוננו מורנו ורבינו מלך המשיח לעולם ועד ~ 22:59, 16 ביוני 2024 (IDT) 14:52, 7 באוגוסט 2024 (IDT) ב.


אגב אם ישכנע מישהו


תשומת לב בסוף מכתב הב"ד המורחב המחודש והמאוחד ב"ה כרצון הרבי

( ראה שיחת י"ג ניסן תשכ"ו ובנסמן בהערות לגרסאות נוספות בסיפור )

👈 כתבו אולי לראשונה והוא יגאלינו 👉

שאגב דאגב זו דעת % 97 ( + ?) מחב"ד וגם חלק מהנשארים מתלבטים


עדות אישית ראיתי בעצמי את ר"ז שי' גופין רוקד הרבי שליט"א אחר התוועדות בזאל דישיבת כפ"ח לפנות בוקר הרבה אחרי ג' תמוז ( וראו להלן )


וכן עדות מכלי שני ששמע את ר"י כהן בשיעור / התוועדות מתבטא "נגד" הילולא בחריפות (אבל אח"ז מסביר כבשיחות תמוז מ"ה [ שלא הודפסו בהתוועדויות ] 👈 ובצורה המלאה שלהן 👉 דשם ואין כל סתירה )


וכן הסביר רי"כ בטוטו"ד 👈 שמבחינת הרבי והנהגתו 👉 אין הבדל כלל בין לפני ג' תמוז לאחרי וזו כבר אמונת % 99.9 מחב"ד

🤔


כל הנ"ל לא לדרשה אלא שמא ישכנע

ראיתי שעכשיו פורסם המכתב המדובר
התפרסם מכתב רשמי על הוספת 9 החברים בחבד און ליין חתום על ידי כל ה7 הותיקים


שלום בבית הדין[עריכת קוד מקור]

ברוך ה לאחר מהלכי השלום בבית הדין. המכתב שבו כל שבעת החברים מאשרים יחד את תשעת החדשים, ובעצם מבטל את המכתבים הקודמים.

וכן לאחר הישיבה המשותפת של כולם. ו2 המכתבים לאנ"ש החתומים על ידי כולם.

אין מקום עדיין לאי הכרה של חבדפדיה בחברים החדשים וצריך לעדכן גם בערך של בית דין רבני חבד וגם בערך האישי של כל אחד מהם.

תלונות עקב הזיגזגים בדרך להרחבה, אי-ייצוג למשיחיסטים ועדות המזרח, בני משפחה לא מעטים, פס"ד מוזרים ומתפרסמים במועדים מאוחרים - הללו הן תלונות יתכן ויש בהן מן הצדק, אבל אין זה סותר מציאות בה בית הדין הרחיב ומינה רבנים חדשים ואלו החלו בפעולה. לכן מן הראוי להתאים ערכים רלוונטיים קאגאן - שיחה, 08:08, ה' באב, ה'תשפ"ד 08:08, 9 באוגוסט 2024 (IDT)
התלונות בחלקם לא מוצדקות. בתשע החדשים יש 2 משיחיסטים ממש ועוד אחד מעדות המזרח.
הרבנים הרצל קיז'נר וגלוכובסקי משיחיסטים, 3 מתוך 16. המשיחיסטים מיעוט קטן, ואילו בציבור אנ"ש המשיחיסטים הם רוב. וכנ"ל עדות המזרח ניו - שיחה, 12:05, ה' באב, ה'תשפ"ד 12:05, 9 באוגוסט 2024 (IDT)

ניו מי שאומר שהרב גלוכובסקי משיחיסט הוא לא יודע על מה הוא מדבר. אני במקרה גר בעיר בה הוא מכהן כרב. בברכה. אני רוצה גאולה ~ בואו נביא אותה ביחד! ~ מרחיבים את חב"דפדיה עכשיו! 13:03, 9 באוגוסט 2024 (IDT)

שגגה היוצאת ממקלדת העבד לגבי הרב גלוכובסקי (אנוכי )


ראה תמונה
הרב גלוכובסקי מנפנף בדגל משיח

.

וגם הרב מאיר אשכנזי לימד בצפת, והוא משיחיסט בדיעותיו ניו - שיחה, 14:36, ה' באב, ה'תשפ"ד 14:36, 9 באוגוסט 2024 (IDT)

ניו אתה מביא לי פה תמונה מלפני לפחות 15 שנה מאז הרב גלוכובסקי שינה את דעותיו. וכפי שאמרתי אני כל שבת בהתוועדות איתו. אגב מה המייל שלך? אני רוצה גאולה ~ בואו נביא אותה ביחד! ~ מרחיבים את חב"דפדיה עכשיו! 14:54, 9 באוגוסט 2024 (IDT)

לפי מה שנכתב קודם אין שום סיבה כבר לא לכתוב את זה גם כשזה לא בדיוק מייצג (גם קודם הבי"ד לא ייצג)--לחשוב רבי - שיחה, 15:39, ה' באב, ה'תשפ"ד 15:39, 9 באוגוסט 2024 (IDT)


הרב הרצל איננו משיחיסט ( מאחיינו )
הרב גלוכובסקי חתום על המכתב מח"י תמוז נ"ד לגבי הכרזות וסיסמאות בדפוס כו'

ראה המכלול בערך הב"ד

מספר המשיחיסטים בחב"ד לא עובר 10/15% ומספיק וויכוח א' על מציאות
הרב הכט גם משיחיסט וי"א הרב גו"א

שניהם לא חתמו על המכתב הנ"ל עם הרמ"ש אשכנזי ע"ה ע"כ תגובתי


כל הכללים שאמרו לשינוי הערך התקיימו. כעת צריך לשנות את הערך.
לתגובה האחרונה אני מה שיש קוראים לו אנטי משום מה ולא לגמרי מתון ובכ"ז כתבתי לרש"ק שכדאי לחכות עד שוך הסערה וכמדומה כל הנכתב בדפי השיחה מוכיח כולל דברי


מדוע לא משנים? זה לא לעניין
'השליט' (הרב גלוכוסבקי) והרב אשכנזי משיחיסטים כמו שאני סופגנייה אתיופית, כן למרות שהרב אשכנזי לימד בצפת והרב גלוכובסקי נופף בדגל, כל מי שיטען אחרת פשוט משקר את עצמו ומעליב אותם. כמו כן בתור הוכחה ל'אמינות' המכתבים הנ"ל אני יביא דוגמא: פורסם מכתב בקשר לג' תמוז בו צמודים תארים של היפך החיים לרבי שליט"א, על מכתב זה "החתימו" את הרבנים חיים קיז'נר והרצל, ותחושה בבטן אומרת לי שהם לא באמת חתמו על מסמך כזה שהוא נגד העקרונות שלהם... אם את חתימותיהם שלהם זייפו מה הבעיה בלזייף מכתבים אחרים? ~ חסיד של הרבי ~  •  פארבריינגען חסידי 18:48, 11 באוגוסט 2024 (IDT)
לכאו' אתה סופגני' אתיופי' מכיוון שלרב אשכנזי יש עמדות משיחסטיות, אף שהוא לא נכנע לטרור המפלגה בכפר, כי הוא איש אמת. המכתב הוא ללא תוארי היפך החיים! והם חתמו עליו בפירוש באסיפה, לצד הפס"ד שמשיח צריך להגיע. (יש לציין: הרב העכט שגר באילת בד"כ מאשר חתימה מרחוק). כל המינויים החדשים אושרו בהסכמת שבעת הרבנים, ועל כן יש לעדכן את הערך במידי.

גם אני מצטרך לעניין סופגנייתותו ואני כתבתי מפי הת'.... הרצל ( אחיין של ) שדודו אינו משיחיסט וכן הכל עניין של דעה אני אומר מנסיון 30 שנה בלי תחושות שמכתב רבני הערים ( לפי השם המפוצץ למי שאינו משיחסט ובדבר א' מתאים לך ) לא חתמו על המכתב שפורסם בערך בדפי שיחה בחב"ד אין פה ( וכמובן בבית משיח שכמו במשל העממי הידוע ורק כמטאפורה ורמז מסויים כבר 30 שנה משתחווה הכי הרבה ) והרי לצעיר שבחבורה עוד ויכוח על מציאות כבונוס

במחילה מכבודך אבל דרישה (יחידה שאין בלתה) שילדים יוכלו ללמוד בלי ביוב במבנה נורמלי זה לא טרור, (אולי כן, תלוי מה הדעה של הילדים) עד כאן חובת המחאה על דברי הבל של קיצוניים כמותך. בכל אופן 'משיחיסט' זה לא מי שמכריז יחי בפוטנציאל אלא כזה שתומך בפועל בפרסום זהותו של משיח, הרב אשכנזי בהחלט לא כזה. חולק עליי? לא היו ביטויים של היפך החיים? כאחד דובר עברית מלידה אני חושב שכאשר כותבים על ג' תמוז "יום הילולא" אין כוונת המשורר לחאפלת הגאולה בראשל"ץ, שוב אולי גם פה אני טועה ואז אני מודה בסופגניותי. ~ חסיד של הרבי ~  •  פארבריינגען חסידי 20:55, 11 באוגוסט 2024 (IDT)
רבים המכנים את ג' תמוז הילולא, זה לא כינוי היפך החיים
אתם מצחיקים . אי אפשר להחרים את הבית דין בהרכבו החדש שמוסכם על כל 7 החברים לכל הדעות בגלל שהוא שונה מדעתכם

אתם אנציקלופדיה או קבוצת וואטספ?

צר לי לאכזב את אדוני המלומד אך בשפתנו המדוברת הפירוש של "יום הילולא" זה "יום פטירת" ופטירה = אדם שהפסיק לחיות, שזוהי הכוונה בצמד המילים "היפך החיים". צדיק שחוגגים לו הילולא הוא לא חיי, וכאשר יוצא מכתב של הבית דין המצמיד את אותם מילים "יום הילולא" לג' תמוז אז כל ילדון עם קצת שכל בקודקודו מבין למה הכוונה. והרבנים קיז'נר והרצל לא היו חותמים על מסמך כזה. ולכן עולה בקרבי חשש שכמו המסמכים שהוגשו לבית המשפט על-ידי 'השליט' שאליהם צורפו חתימות רבנים ללא ידיעתם המסורת שלו ממשיכה גם עכשיו, ולכן כל עוד לא יצא מסמך רשמי ומאומת שחתום על-ידי שלושת רבני הערים שהם מבטלים את המכתב הקודם ומבהירים שהתקיים דיון מחודש - לא ראוה סיבה למהר ולציין את זה בחב"דפדיה. כי חוץ מזה שאנחנו לא קבוצת וואטסאפ - אנחנו גם לא אתר חדשות. אז במחילה, ~ חסיד של הרבי ~  •  פארבריינגען חסידי 00:15, 12 באוגוסט 2024 (IDT)

יעויין שיחות י"ב תמוז ופינחס תשמ"ג ששלח ידיו וגו' הוא סימן לוגו'

כבכל הענינים הללו העולם אומר כך והרבי אומר אחרת

הרבי מסביר שהילולא זו חתונה ומסביר למה זה מושאל להסתלקות


כמה תירוצים. החלטתם משהו וזהו לא זזים מזה.

כן הרבנים חתמו על זה כולם כולל קיזנר והרצל. אם לא היו חותמים היו מזמן מוציאים הכחשה. וברור שכל ה16 עכשיו יחד בשלום והוציאו 3 מכתבים משותפים כבר. אם זה לא היה מוסכם מזמן הייתה הכחשה. כואב לך שהם בשלום? אי אפשר בגלל זה להכחיש המציאות. ואגב יום הילולא זו פשרה כי הרבי אמר שגם כשיבוא המשיח עדיין יעשו יום ההילולא ובבית דין תמיד היה יוצא פסקים של יום ההילולא. החל מהפסק המפורסם של תשנ"ה

ומאחר והקומץ דקומץ דקומץ וכו' וכו' מהישיבה הנ"ל ומהערים הידועות (בעיקר א' מהן שתמכה באתר בעניין הקירות ) וכו' בטוחים כבר שלושים שנה שהרבי לא חי ( סימני אצבע מודגשת ) ולכן איש הישר וגו' איש את רעהו כו'אין דין כו' דיין ( עם שני סמלי אצבע מורה ) אדם לאדם כו' מה דגים שבים כו' ובקיצור קפלן

הוסיף לציין לשיחת הרבי משנת מ"ו מושמטת ( כמדומה מטו"מ ) ואפשר למוצאה ברשת בקל בחריפות על בעה"ב שיש לו התר הוראה שקובע מי יהיה רב ושרק הוא ישלוט ומי שאין לו מאי קמ"ל ? ומסקנה לשמוע לרבנים ( שני סימני יד מורה )

ואני אומר בחורים צעירים מישיבת ר.....".... שלא יקבלו ב"ד של שלושים משיחיסטים כפי שראו לאחרונה בפרשת הקירות ובכל הפרשיות שלושים שנה וכל כיו"ב כנ"ל מאי קמ"ל ?

וכן יעויין רש"י כי תשא בביאור קול ענות ויש כאן הרבה כזה


אבל כבר שלושים שנה של ויכוח ( גם / בעיקר ) על מציאות ויש בכ"ז % 10/15 ( סימני יד מורה ) שמתעקשים

אז אולי אפסיק לדבר למי שנא' עליו אשמן וגו' ועיניו וגו' ואזניו וגו' פן וגו' ושב וגו' ( הפטרת יתרו )

כמה רעל כמה רעל... זלדקן היקר זקני חביבי, חב"דפדיה זה לא פורום בו אתה תביע את כל הרעל שלך, קיצוניים כמותך היו גם לפני ג' תמוז והיו תמיד בעיה בחב"ד. אין לי שום בעיה עם זה שהבי"ד יהיה גם עם 70 רבנים כל מה שכתבתי זה שהמכתבים שיוצאים על-ידי הבי"ד אין להם אמינות מהסיבה הפשוטה שהשליט מזייף חתימות של רבנים באין מפריע ולכן אין אמינות למכתבים אלה. לכן אין לאן למהר מכיוון שאנחנו לא אתר סקופים, וגם לא פורום לפנסיונרים שכותבים בה כל הרעל שלהם על כל מי שלא ב"צד הנכון". בקשר לתירוצים המסכנים שלך על יום ההילולא - אז מתי שכותבים יום הילולא על ג' תמוז יש כוונה אחת לעניין, לא צריך הרבה שכל בשביל להבין את זה. אהה וכן - שכחת לכתוב על טרור הבייצים, איזה פשלה מצדך אהה? והיו עוד הרבה אירועי טרור ב770 ששכחת לפרט, פעם הבאה דבר איתי לפניי אני יפשרט לך שיהיה לך יותר רעל לכתוב - אבל לא בחב"דפדיה, בקבוצות הוואטסאפ שלך עדיף שם זה בהחלט פורום. בברכת פוקח עיוורים, ~ חסיד של הרבי ~  •  פארבריינגען חסידי 12:43, 12 באוגוסט 2024 (IDT)

פרסום מכתבי הבי"ד המורחב[עריכת קוד מקור]

מכתבי הבי"ד המורחב פורסמו בקבוצות ווצפ מסויימות ובעיתון כפ"ח. אולי גם באתר col. הרבנים החדשים הסכימו שקהל היעד יהיה קוראי כפר חב"ד ואחד האתרים, ולא בית משיח, לא ידיעון הכפר לא אינפו, לא אתרים באנגלית? אתמהההההה! נתנוביץ - שיחה, 19:55, ז' באב, ה'תשפ"ד 19:55, 11 באוגוסט 2024 (IDT)

א. את האמת, בית משיח וחבד אינפו יפרסמו מכתב שכתוב בו יום ההילולא? ואגב זה לא הפעם הראשונה שהבית דין כותב יום ההילולא. היה לקראת הכנסים של צאח בתשסד ובשנות הנונים ועוד.

ב. בלי קשר. חב"ד אינפו ובית משיח בשיטות ידועות מחרים את הבית דין כבר עשור מאז שהוא פסק לא כפי רצונם. על הרבנים בבית דין מעולם לא כותבים שהם חברי הבית דין. רק את תפקיד רבנות שכונתם. ועל כל חברי מכון הלכה כותבים במפורש חבר מכון הלכה. חשבתי שחבדפדיה שונה ויותר הוגנת כאנציקלופדיה. מתברר שאותו הדבר ממש. חבל

מה עם העדכון מסוף חודש תמוז על חברי בי"ד החדשים? --חבדניק 111 - שיחה, 23:56, ז' באב, ה'תשפ"ד 23:56, 11 באוגוסט 2024 (IDT)

יורשה לי להכניס אפי בין ההרים הרמים ולהוסיף הדגשת אתמהה גדולה על השאלה בתחילת ס"א

וכן לטענה באמצע ס"ב מהיכרות עם.... שי' בעריכת חב"דפדיה הוא מתון מהנכתב בדף שיחתו מנסיון רב וטוב מאוד ( כפשוטו ) איתו

אבל אולי חביריו רבים עליו ונמנים אם כל הויהי לשון צער אנציקלופדיה כזו צריכה להיות דמוקרטית

שמא ירים מישהו את הכפפה בעניין בלי השתלטות עויינת חלילה שגם לא תוכל לצלוח (ע"כ על דרך הרמז ) -- נכתב ע"י זלדקן ששכח לחתום את שמו.

זלדקן מה הקשר בין זה לבין הדיון שמתנהל פה? להפסיק עם הבריונות, עברנו קיצוניים בעבר נעבור גם בהווה אתה לא תאיים על אף אחד ואת השטויות שלך תכתוב בפורומים לא כאן. ובקשר לדיון יש לי הרגשה שהמתדיינים שליט"א לא מבינים על מה הוא: יש פה שאלה אחת ויחידה, האם שלושת רבני הערים חזרו בהם ממכתבם הקודם שבו הם הודיעו על ביטול המינויים או לא, אם הם אכן חזרו בהם אז גם יש שאלה: אם היה דיון מחודש אכן המינויים שרירין וקיימין (אך הביקורת על זהות החברים עודנה קיימת), אם לא היה דיון מחודש כנראה שהמינויים לא תקפים כפי שפורט במכתבם הקודם שחובה לעשות דיון מורחב לפני מהלך כזה. בתור הוכחה לציון תמיכתם במהלך הביאו שלושה מכתבים שנתחמו על-ידי שבעת החרבים הוותיקים וגם המינויים החדשים, אך מכיון שמכתבים אלה אמינותם מוטלת בספק אודות לכך שזיוף חתימות של רבני הבית דין בידי המזכיר הנאמן זה דבר נפוץ כפי שהעידו שלושת רבני הערים, ובתור הוכחה נוספת לאי אמינות לכאורה המכתבים הובאה תמיהה רבתי בחתימתם של הרבנים קיז'נר והרצל על מסמך המתאר את ג' תמוז כיום הילולא. יכול להיות שלשם שינוי נעשה נס והחתימות אכן אמיתיות ולא כוחניות אך עד שלא יוברר הדבר לאשורו לא רואה סיבה למהר ולקבוע עובדות בחב"דפדיה שאמינותם מוטלת בספק. אנחנו לא אתר חדשות, גם לא קבוצת וואטסאפ. עד כאן סיכום מקוצר של הדיון. ~ חסיד של הרבי ~  •  פארבריינגען חסידי 16:30, 12 באוגוסט 2024 (IDT)
חסיד של הרבי בבקשה עם אתה רוצה תוכל להתדיין עם זלדקן במייל. הוויכוחים שלכם בהובלת המתווכח הראשי והמוביל זלדקן לא מביאים לשום תוצאה.
נ.ב. עם אתה רוצה את המייל שלו תשלח לי הודעה בפרטי. אני רוצה גאולה ~ בואו נביא אותה ביחד! ~ מרחיבים את חב"דפדיה עכשיו!  16:38, 12 באוגוסט 2024 (IDT)
תכלס זה מצחיק שאתם מכחישים את החי.

ישיבה משותפת מצולמת של כל ה16. חתימה משותפת שלהם על 2 מכתבים שכולם מודים שהם חתמו בה ואף אחד לא הכחיש. ישיבה של שבעת הרבנים בח תמוז בה הם אישרו את כל ה9 החדשים והוציאו מכתב רשמי על הרחבת הבית דין. איך אתם יכולים עדיין להכחיש את זה?

הכחשת חי הכחשת נ... עד שמשיח יבוא החושך הכפול האומרים לרע יביא כנראה עוד הפתעות

אבל בתור א' שחולק דווקא על רוב העורכים באתר בעניין הידוע אני דווקא חושב שכדאי כך עד שירגעו הרוחות אבל מסתפק לצערי עם עוד גם חצי שנה ידידַי ר'.... ( והת'.... ? ) יכניסו זאת

לתשומת לב השואל דלהלן וכן זו החלטת מנהל

החלטת מנהלים[עריכת קוד מקור]

יש החלטת מנהלים לא לשנות את הערך?

....(?) מסיבה מצחיקה שלא יצא מכתב מפורש כעת כשהקומץ נרגע כמו תמיד שאי ההתייחסות משיגה את המטרה הגיע הזמן להפסיק את הסוביקטיביות הפוליטית הבלתי מתונה והבלתי תקינה מקצועית

רק הבעיה היא הפטרון של חב"דפדיה שפרסם טור בנוסח שמיועד רק לאנשים חושבים