שיחה:חסידות סטרשלה: הבדלים בין גרסאות בדף
חלוקת קונטרסים (שיחה | תרומות) מ (חלוקת קונטרסים העביר את הדף שיחה:חסידות חב"ד - סטרשלה לשם שיחה:חסידות סטרשלה בלי להשאיר הפניה) |
|||
(5 גרסאות ביניים של 4 משתמשים אינן מוצגות) | |||
שורה 1: | שורה 1: | ||
==הודעה ראשונה== | |||
יחי המלך המשיח! | יחי המלך המשיח! | ||
שורה 30: | שורה 29: | ||
::צודק, פאדיחה... לגופו של ענין: {{חב"דפדים פעילים}} מה אומרים? {{א|חסיד של הרבי}} נא להגיב... ~ [[משתמש:חב"דניק|'''<span style="color: blue;;">חב"דניק</span>''']] ~ [[שיחת משתמש:חב"דניק|'''<span style="color: blue;;">בית חב"ד פתוח</span>''']] ~ 09:39, ו' בתשרי, ה'תשפ"א | ::צודק, פאדיחה... לגופו של ענין: {{חב"דפדים פעילים}} מה אומרים? {{א|חסיד של הרבי}} נא להגיב... ~ [[משתמש:חב"דניק|'''<span style="color: blue;;">חב"דניק</span>''']] ~ [[שיחת משתמש:חב"דניק|'''<span style="color: blue;;">בית חב"ד פתוח</span>''']] ~ 09:39, ו' בתשרי, ה'תשפ"א | ||
:::{{א|חסיד של הרבי}} ו{{חב"דפדים פעילים}}: אם לא אקבל תשובה = אעביר!!! ~ [[משתמש:חב"דניק|'''<span style="color: blue;;">חב"דניק</span>''']] ~ [[שיחת משתמש:חב"דניק|'''<span style="color: blue;;">בית חב"ד פתוח</span>''']] ~ 11:56, י"ב בתשרי, ה'תשפ"א | :::{{א|חסיד של הרבי}} ו{{חב"דפדים פעילים}}: אם לא אקבל תשובה = אעביר!!! ~ [[משתמש:חב"דניק|'''<span style="color: blue;;">חב"דניק</span>''']] ~ [[שיחת משתמש:חב"דניק|'''<span style="color: blue;;">בית חב"ד פתוח</span>''']] ~ 11:56, י"ב בתשרי, ה'תשפ"א | ||
{{הערות שוליים | {{הערות שוליים|0}} | ||
===חידוש הדיון בשנית=== | |||
בהשוואה להתרחבות חב"ד בתרכ"ו ואילך, נראה כי באמת לא ניתן לקרוא לסטראשעלע בשם 'חב"ד', למרות שקראו עצמם בשם חב"ד. ולהזכיר שהתרחבות שבתרכ"ו, נהגו האדמו"רים השונים באהבה ואחווה זה לזה, אלו שפרצו את הפרצה היו בעצם כמה מצעירי החסידים, כמו"כ בשעת ההצקות לשושלת ליובאוויטש (לקוטי תורה לג' פרשיות וכו' (המלך במסיבו חלק ב' עמ' צ' לערך)), מחה בתוקף אדמו"ר הרש"ז מקאפוסט על כך, ויצא נגד מעשה נפשע זה (קובץ ליובאוויטש שבליובאוויטש שבהוצאת את"ה העולמי כמדומני), כך שבסיפור הנ"ל מתר"ו ניתן לראות שלא שררה מחלוקת בין האדמו"רים, ולעומת זאת אצל הסטראשעלער כן היתה מחלוקת בין האדמו"רים. כידוע הסיפור שמספר הרה"ח ר' פולע כהן באחד מספריו (כמדומני בשמועות וסיפורים) על שני החסידים שעברו לסטראשעלער בשביל 'לרגל', אך פחדו להדבק בחסידותו, מפני שהיה דאח" מאוד 'מגרה', ולקחו מטלית ומשכו בכל פעם שהרגישו שהם 'מתמכרים', עד שנקרעה המטלית ונשיהם הפכו לחסידי ר' אהרן, אדמו"ר האמצעי 'קילל' את אחד מהם שיהא הוא וכל צאציו עניים, ורב אחד מרמת גן אמר לר' פולע הנ"ל שהוא מצאצאיו, והוא עד היום כועס על אדמו"ר האמצעי שהפכו לעני. ישנם כמובן עוד סיבות רבות, ויש כאן המקום להאריך, רק שלי אין הכוח כל כך להאריך. לכן לדעתי נקרא שמם חב"ד ושם הסטראשעלער לא חב"ד. וכהנ"ל - בהשוואה להרה"ק מסטראשעלע - לכאורה הם לא באמת חסידות חב"ד. --[[משתמש:ידע חסידי|ליובא - אני אוהב אותך! (- ידע חסידי)]] - [[שיחת משתמש:ידע חסידי|שיחה]], 09:25, ז' בתשרי, ה'תשפ"ב 09:25, 13 בספטמבר 2021 (UTC) | |||
== מקורות == | == מקורות == | ||
שורה 39: | שורה 41: | ||
:::מעולה, אשמח לקרוא כל החומר על חסידויות הנ"ל. זכורני שבתשרי אחד השנים (או ע"ה או ע"ו ע"ז) הוציאו מטעם אשל חוברות עמוסות תוכן, ובאחת החוברות הייתה כתבה גדולה מאוד ועמוסה בפרטים על קאפוסט. אני חושב שכדאי לחפש כתבה זו. (ומה עם [[חסידי לא זוכר מי|המלאכים]]?)--[[משתמש:לוי ק|לוי ק]] - [[שיחת משתמש:לוי ק|שיחה]], 20:55, כ' באייר, ה'תש"ף 20:55, 14 במאי 2020 (IST) | :::מעולה, אשמח לקרוא כל החומר על חסידויות הנ"ל. זכורני שבתשרי אחד השנים (או ע"ה או ע"ו ע"ז) הוציאו מטעם אשל חוברות עמוסות תוכן, ובאחת החוברות הייתה כתבה גדולה מאוד ועמוסה בפרטים על קאפוסט. אני חושב שכדאי לחפש כתבה זו. (ומה עם [[חסידי לא זוכר מי|המלאכים]]?)--[[משתמש:לוי ק|לוי ק]] - [[שיחת משתמש:לוי ק|שיחה]], 20:55, כ' באייר, ה'תש"ף 20:55, 14 במאי 2020 (IST) | ||
::::על [[מלאכים (קהילה חסידית)|המלאכים]] כבר יש ערך, צריך אמנם למלאות אותו, אך יש ערך - תלחץ [[מלאכים (קהילה חסידית)|כאן]] כדי להכנס. יחי. [[משתמש:חסיד של הרבי|חסיד של הרבי]] - [[שיחת משתמש:חסיד של הרבי|שיחה]], 22:07, כ' באייר, ה'תש"ף 22:07, 14 במאי 2020 (IST) | ::::על [[מלאכים (קהילה חסידית)|המלאכים]] כבר יש ערך, צריך אמנם למלאות אותו, אך יש ערך - תלחץ [[מלאכים (קהילה חסידית)|כאן]] כדי להכנס. יחי. [[משתמש:חסיד של הרבי|חסיד של הרבי]] - [[שיחת משתמש:חסיד של הרבי|שיחה]], 22:07, כ' באייר, ה'תש"ף 22:07, 14 במאי 2020 (IST) | ||
==ערך מומלץ== | |||
{{הועבר|מ=חב"דפדיה:ערכים מומלצים/דיונים}} | |||
קדימה, הערך מוכן, אני הגהתי אותו, צריך עוד שני חב"דפדים והוא מומלץ כבר... ||| '''[[משתמש:חב"דניק|חב"דניק]] ~ [[שיחת משתמש:חב"דניק|בית חב"ד פתוח]]''' ~ 11:23, 5 ביוני 2020 (IST) | |||
:עוד לא ברור לי מה הצורך בערך נפרד מ[[אהרון מסטרשלה]], וכבר מומלץ? גם לא עבר עריכה עד כדי הקריטריונים. -- [[משתמש:קרייזי אבאוט משיח|קרייזי אבאוט משיח]] • [[שיחת משתמש:קרייזי אבאוט משיח|מביאים אותו ביחד]] - 15:45, ט"ז בסיוון ה'תש"ף | |||
::בנוגע לערך זה, אכן הוא לא נכנס לקטגוריה גם לא למובחרים, זו היתה טעות קצת. יש ענין בערך נפרד, כי לא הכל שם אותו הדבר, אם אתה רוצה הסבר בנושא תפנה ל{{א|חסיד של הרבי}}... ||| '''[[משתמש:חב"דניק|חב"דניק]] ~ [[שיחת משתמש:חב"דניק|בית חב"ד פתוח]]''' ~ 18:08, 8 ביוני 2020 (IST) | |||
:::{{בעד חזק}} הכנסת הערך לקטגורית [[חב"דפדיה:ערכים מומלצים|ערכים מומלצים]]. {{א|קרייזי אבאוט משיח}} - ברור שהערך צריך להיות כערך נפרד מר' אהרן. '''סטרשלה היא חלק בלתי נפרד מההיסטוריה החב"דית'''. אם אתה רוצה פירוט פנה אליי ב[[שיחת משתמש:חסיד של הרבי|דף השיחה שלי]]. ר' {{א|חב"דניק}} שליט"א: אשמח לדעת למה הערך לא נכנס לקטגוריה. בכל אופן כפשוט שאני {{בעד}} תיוג הערך כערך מומלץ, ו{{נגד}} זה '''שלא להכניס אותו'''. [[משתמש:חסיד של הרבי|חסיד של הרבי]] - [[שיחת משתמש:חסיד של הרבי|שיחה]], 22:35, ט"ז בסיוון, ה'תש"ף 22:35, 8 ביוני 2020 (IST) | |||
::::חסיד יקר, אין לי שום דבר נגדך ונגד הערך, אבל עם כל הכבוד, הערך (א) קצר מאד. (ב) חלק גדול מועתק מהערך על ר"א. אין סיכוי כרגע שהוא יכנס למומלצים... ||| '''[[משתמש:חב"דניק|חב"דניק]] ~ [[שיחת משתמש:חב"דניק|בית חב"ד פתוח]]''' ~ 15:50, 9 ביוני 2020 (IST) | |||
הערך יפה אבל לא מספיק! ([[משתמש:אפרים|יחי המלך]] - [[שיחת משתמש:אפרים|שיחה]], 19:47, כ"ו באב, ה'תש"ף 19:47, 16 באוגוסט 2020 (UTC)) | |||
:::::אני חושב שצריך להסיר את המילה חב"ד מהערך. [[משתמש:אלמ|אלמ]] - [[שיחת משתמש:אלמ|שיחה]], 22:11, י"א בתשרי, ה'תשפ"א 22:11, 29 בספטמבר 2020 (UTC) | |||
::::::הוחלט שעדין לא ראוי לערך מומלץ ● </font> [[User:חלוקת קונטרסים|<span style=><font face="Guttman yad-brush" size="2.5">חלוקת קונטרסים</font>]] • [[שיחת משתמש:חלוקת קונטרסים|שיחה]] • [[יחי|יחי המלך המשיח]] • 00:40 • ח' בחשוון ה'תשפ"א | |||
{{הועבר|סוף}} | |||
==הגדלת הערך== | ==הגדלת הערך== |
גרסה אחרונה מ־12:25, 13 בספטמבר 2021
הודעה ראשונה[עריכת קוד מקור]
יחי המלך המשיח!
עכשיו התחלתי לערוך את הערך, אם למישהו יש מידע על אחד הדברים הכתובים שם ויוכל להוסיף - תבוא עליו הברכה. יחי. חסיד של הרבי - שיחה, 16:28, כ' באייר, ה'תש"ף 16:28, 14 במאי 2020 (IST)
אני אשמח לדעת מה משתמשים אחרים חושבים על הערך הזה בשביל הערך הבא שאני יערוך בעז"ה, יש"כ מראש! חסיד של הרבי - שיחה, 20:43, כ' באייר, ה'תש"ף 20:43, 14 במאי 2020 (IST)
שם הערך[עריכת קוד מקור]
איני יודע אם מתאים לקרוא לערך 'חב"ד', לדעתי מתאים חסידות סטרשלה... חב"דניק - שיחה, 11:42, כ"א באייר, ה'תש"ף 11:42, 15 במאי 2020 (IST)
- אבל אחרי הכל זה היה ענף של חב"ד, וצריך להתייחס אליו ככזה. חסיד של הרבי - שיחה, 11:49, כ"א באייר, ה'תש"ף 11:49, 15 במאי 2020 (IST)
- לא מדויק: בשונה מבני הצ"צ שהיו ענף של חב"ד, והיו שייכים למוסדות חב"ד וכדו', סטרשלה היתה חסידות בפ"ע, היא לא השתייכה לחב"ד, שהתנגדה מאד לעצם מציאותה, איני יודע אם זו דוגמא, אבל את המלאכים תכנה 'חב"ד המלאכים'? חב"דניק - שיחה, 11:51, כ"א באייר, ה'תש"ף 11:51, 15 במאי 2020 (IST)
- 1: אהרן מסטרשלה ראה עצמו כממלא מקומו של אדמו"ר הזקן - ואף קרה לעצמו בשם חב"ד וכך נכתב גם בספריו [1], כך שסטרשלה לא הייתה חסידות בפני עצמה. 2: ה'מלאכים' זה לא דוגמא - להם לא היה אדמו"ר, וידוע הפתגם החסידי "חסידות בלי רבי - זה לא חסידות".. חסיד של הרבי - שיחה, 11:58, כ"א באייר, ה'תש"ף 11:58, 15 במאי 2020 (IST)
- ולהוסיף שדובער לוין - רבם של המלאכים - יצא נגד אדמו"ר המהר"ש בריש גליי, מה שאין כן בשאר הענפים של חב"ד שבהם המחלוקת הייתה בין הבנים (קאפוסט, ליאדי, ניעז'ין, וכו'). (ועוד - שבזמן אדמו"ר הזקן היה רגיל שהתלמיד יורש את רבו, ולאו דווקא הבן (כמו שהיה עם הבעש"ט והמגיד), ומטעות שורשית זו הלכו הרבה חסידים אחר ר' אהרן מסטרשלה). חסיד של הרבי - שיחה, 12:07, כ"א באייר, ה'תש"ף 12:07, 15 במאי 2020 (IST)
- א. זה שהוא ראה א"ע כממשיך זה דבר אחד, חסידות חב"ד לא ראתה אותו כממשיך, בויקיפדיה צריך אולי להיות כתוב שהוא 'חב"ד' אבל לא ב'חב"דפדיה'. ב. גם ר"א יצא בגלוי נגד אדמו"ר האמצעי - תעיין בספרי היסטורי' חב"דיים... חב"דניק - שיחה, 16:35, כ"א באייר, ה'תש"ף 16:35, 15 במאי 2020 (IST)
- א. הוא ראה עצמו כממשיך ולכן החצר שלו נקראת בפי כל זקני החסידים - חב"ד סטרשלה - להבדיל מחב"ד ליובאוויטש. בדרך אגב, מקובל שמאז ומעולם קראו לחב"ד "חב"ד ליובאוויטש". [2], זה אלף. ב: לא התכחשתי וגם לא התכחש לזה שהוא יצא נגד אדמו"ר האמצעי (כתבתי את זה בערך להזכירך), אך ההבדל הוא שר' אהרן יצא נגד אדמו"ר האמצעי עוד לפני התמנותו לאדמו"ר, להבדיל מדובער לוין שגלא הגיע לקרסול של ר' ארהל'ה.. חסיד של הרבי - שיחה, 16:46, כ"א באייר, ה'תש"ף 16:46, 15 במאי 2020 (IST)
- ועוד שר' אהרן היה בחילוקי דעות עם אדמו"ר האמצעי בנושאים קדושים, וגם זה - להבדיל מדובער ל. וכו' וד"ל. לסיכום: הערך ראוי להקרא חב"ד סטרשלה וימשיך להקראות כך בדיוק כמו שחצר זו נקראת ונקראה בפי זקני החסידים מדורי דורות (גם בזמן אדמו"ר האמצעי). בהצלחה בהמשך וגוט שבת! יחי. חסיד של הרבי - שיחה, 16:50, כ"א באייר, ה'תש"ף 16:50, 15 במאי 2020 (IST)
- לא אמרתי שהתכחשת, לר"א אף אחד לא קרא מ'חב"ד סטרשלה' ולא לחסידותו, א"כ, אשמח לדעת מי הם זקני החסידים שדיברת עליהם. באמת אני הבאתי את לוין לא בתור דוגמא מצוינת ואף כתבתי זאת, בכל מקרה, אשמח לראות עוד מגיבים בנושא. חב"דניק - שיחה, 18:53, כ"ב באייר, ה'תש"ף 18:53, 16 במאי 2020 (IST)
- תיקון טעות: גם צעירי הצאן, לא רק זקני החסידים. אם אתה כו"כ מתעקש אתה יכול לעשות ניסוי קטן: לך לחסיד אחד שאתה מכיר, ושאל אותו אם שמע על חב"ד סטרשלה, אשמח אם תכתוב לי אם העיר לך על כך שהצמדת לסטרשלה את התואר "חב"ד". יחי. חסיד של הרבי - שיחה, 20:02, כ"ב באייר, ה'תש"ף 20:02, 16 במאי 2020 (IST)
- בכל מקרה - גם אם זה לא מוצא-חן בעינינו, למציאות אי-אפשר להתכחש: סטרשלה לכל הדעות זה ענף של חב"ד, וכך צריך להתייחס אליה, חב"דפדיה לא נוסד כדי לשנות את המציאות, חב"דפדיה נוסד כדי להנגיש את המציאות. אגב, אם זה כו"כ מפריע לך אפשר לעשות לחב"ד סטרשלה דף הפניה בשם "חסידות סטרשלה", בכל מקרה גם אני ישמח לשמוע עוד דעות בנושא, יחי. חסיד של הרבי - שיחה, 20:02, כ"ב באייר, ה'תש"ף 20:02, 16 במאי 2020 (IST)
- ועוד שר' אהרן היה בחילוקי דעות עם אדמו"ר האמצעי בנושאים קדושים, וגם זה - להבדיל מדובער ל. וכו' וד"ל. לסיכום: הערך ראוי להקרא חב"ד סטרשלה וימשיך להקראות כך בדיוק כמו שחצר זו נקראת ונקראה בפי זקני החסידים מדורי דורות (גם בזמן אדמו"ר האמצעי). בהצלחה בהמשך וגוט שבת! יחי. חסיד של הרבי - שיחה, 16:50, כ"א באייר, ה'תש"ף 16:50, 15 במאי 2020 (IST)
- א. הוא ראה עצמו כממשיך ולכן החצר שלו נקראת בפי כל זקני החסידים - חב"ד סטרשלה - להבדיל מחב"ד ליובאוויטש. בדרך אגב, מקובל שמאז ומעולם קראו לחב"ד "חב"ד ליובאוויטש". [2], זה אלף. ב: לא התכחשתי וגם לא התכחש לזה שהוא יצא נגד אדמו"ר האמצעי (כתבתי את זה בערך להזכירך), אך ההבדל הוא שר' אהרן יצא נגד אדמו"ר האמצעי עוד לפני התמנותו לאדמו"ר, להבדיל מדובער לוין שגלא הגיע לקרסול של ר' ארהל'ה.. חסיד של הרבי - שיחה, 16:46, כ"א באייר, ה'תש"ף 16:46, 15 במאי 2020 (IST)
- 1: אהרן מסטרשלה ראה עצמו כממלא מקומו של אדמו"ר הזקן - ואף קרה לעצמו בשם חב"ד וכך נכתב גם בספריו [1], כך שסטרשלה לא הייתה חסידות בפני עצמה. 2: ה'מלאכים' זה לא דוגמא - להם לא היה אדמו"ר, וידוע הפתגם החסידי "חסידות בלי רבי - זה לא חסידות".. חסיד של הרבי - שיחה, 11:58, כ"א באייר, ה'תש"ף 11:58, 15 במאי 2020 (IST)
- לא מדויק: בשונה מבני הצ"צ שהיו ענף של חב"ד, והיו שייכים למוסדות חב"ד וכדו', סטרשלה היתה חסידות בפ"ע, היא לא השתייכה לחב"ד, שהתנגדה מאד לעצם מציאותה, איני יודע אם זו דוגמא, אבל את המלאכים תכנה 'חב"ד המלאכים'? חב"דניק - שיחה, 11:51, כ"א באייר, ה'תש"ף 11:51, 15 במאי 2020 (IST)
חב"דניק, אני הקטן מבקש מחילה וכפרה אם הייתי נשמע תקיף מידי במהלך דיון קדוש זה.. מאת עבדך הנאמן: חסיד של הרבי - שיחה, 02:21, כ"ג באייר, ה'תש"ף 02:21, 17 במאי 2020 (IST)
- ובכן, עשיתי את הניסוי אצל כו"כ וחלקם העירו לי. בכל מקרה - עוד לא ענית מי הם אלו זקני החסידים והצעירים שאמרו זאת. לא הבנתי במה נשמעת תקיף, בכל מקרה: מחול לך, מחול לך, מחול לך | חב"דניק - שיחה, 14:27, כ"ג באייר, ה'תש"ף 14:27, 17 במאי 2020 (IST)
חידוש הדיון[עריכת קוד מקור]
חסיד של הרבי, סליחה שאני מתעורר על ישנות, אבל ראיתי שגם אתר המכלול קורא "חסידות סטרשלה" (עם הפניה לחב"ד) ואני חוזר על הצעתי לתקן, כן כתבו כמה פעמים כבר שרבו"נ נמנעו מלהכתיר את ר"א בתואר "אדמו"ר" אלא רק "הרה"ק והרה"צ" ובטח שנמנעו מלתת את השם "חב"ד סטרשלה", שקול זאת, ואולי אפי' נפתח הצבעה... ~ חב"דניק ~ בית חב"ד פתוח ~ 20:57, ד' בתשרי, ה'תשפ"א
- נראה ששוב התבלבלת בין דיון להצבעה ● חלוקת קונטרסים • שיחה • יחי המלך המשיח • 00:56 • ו' בתשרי ה'תשפ"א
- צודק, פאדיחה... לגופו של ענין: חב"דפדים פעילים מה אומרים? חסיד של הרבי נא להגיב... ~ חב"דניק ~ בית חב"ד פתוח ~ 09:39, ו' בתשרי, ה'תשפ"א
- חסיד של הרבי וחב"דפדים פעילים : אם לא אקבל תשובה = אעביר!!! ~ חב"דניק ~ בית חב"ד פתוח ~ 11:56, י"ב בתשרי, ה'תשפ"א
- צודק, פאדיחה... לגופו של ענין: חב"דפדים פעילים מה אומרים? חסיד של הרבי נא להגיב... ~ חב"דניק ~ בית חב"ד פתוח ~ 09:39, ו' בתשרי, ה'תשפ"א
הערות שוליים
- ↑ ראה דף שער ספר עבדות הלוי.
- ↑ ספר התולדות אדמו"ר האמצעי עמ' 49, וכן עיין בדף השער ספר מגן אבות מקאפוסט
חידוש הדיון בשנית[עריכת קוד מקור]
בהשוואה להתרחבות חב"ד בתרכ"ו ואילך, נראה כי באמת לא ניתן לקרוא לסטראשעלע בשם 'חב"ד', למרות שקראו עצמם בשם חב"ד. ולהזכיר שהתרחבות שבתרכ"ו, נהגו האדמו"רים השונים באהבה ואחווה זה לזה, אלו שפרצו את הפרצה היו בעצם כמה מצעירי החסידים, כמו"כ בשעת ההצקות לשושלת ליובאוויטש (לקוטי תורה לג' פרשיות וכו' (המלך במסיבו חלק ב' עמ' צ' לערך)), מחה בתוקף אדמו"ר הרש"ז מקאפוסט על כך, ויצא נגד מעשה נפשע זה (קובץ ליובאוויטש שבליובאוויטש שבהוצאת את"ה העולמי כמדומני), כך שבסיפור הנ"ל מתר"ו ניתן לראות שלא שררה מחלוקת בין האדמו"רים, ולעומת זאת אצל הסטראשעלער כן היתה מחלוקת בין האדמו"רים. כידוע הסיפור שמספר הרה"ח ר' פולע כהן באחד מספריו (כמדומני בשמועות וסיפורים) על שני החסידים שעברו לסטראשעלער בשביל 'לרגל', אך פחדו להדבק בחסידותו, מפני שהיה דאח" מאוד 'מגרה', ולקחו מטלית ומשכו בכל פעם שהרגישו שהם 'מתמכרים', עד שנקרעה המטלית ונשיהם הפכו לחסידי ר' אהרן, אדמו"ר האמצעי 'קילל' את אחד מהם שיהא הוא וכל צאציו עניים, ורב אחד מרמת גן אמר לר' פולע הנ"ל שהוא מצאצאיו, והוא עד היום כועס על אדמו"ר האמצעי שהפכו לעני. ישנם כמובן עוד סיבות רבות, ויש כאן המקום להאריך, רק שלי אין הכוח כל כך להאריך. לכן לדעתי נקרא שמם חב"ד ושם הסטראשעלער לא חב"ד. וכהנ"ל - בהשוואה להרה"ק מסטראשעלע - לכאורה הם לא באמת חסידות חב"ד. --ליובא - אני אוהב אותך! (- ידע חסידי) - שיחה, 09:25, ז' בתשרי, ה'תשפ"ב 09:25, 13 בספטמבר 2021 (UTC)
מקורות[עריכת קוד מקור]
יש לומר שמקום מרכזי בו מסופר על חסידות זו ומייסדה הוא בספר התולדות אדמו"ר הזקן ואדמור האמצעי. זאת משום שהיה חסיד מובהק של אדמו"ר הזקן וחבר טוב של אדמו"ר האמצעי.--לוי ק - שיחה, 17:26, כ' באייר, ה'תש"ף 17:26, 14 במאי 2020 (IST)
- כמובן - עד הפילוג, אז כנגד מה שהיו חברים טובים - נעשה הפירוד גדול.--לוי ק - שיחה, 17:28, כ' באייר, ה'תש"ף 17:28, 14 במאי 2020 (IST)
- יש אחד שליקט את רוב המקורות שבהם מוזכר חסידות סטרשלה (וכן חב"ד קאפוסט, חב"ד ליאדי וכו'..) למס' קבצים, ב"ה אני מכיר את אחיו של העורך ובשעות הקרובות הוא ישלח לי במיל את הקבצים, כך שנוכל למלאות חלק גדול ממה שחסר בערך זה ובעוד ערכים רבים אחרים.. יחי המלך! חסיד של הרבי - שיחה, 17:49, כ' באייר, ה'תש"ף 17:49, 14 במאי 2020 (IST)
- מעולה, אשמח לקרוא כל החומר על חסידויות הנ"ל. זכורני שבתשרי אחד השנים (או ע"ה או ע"ו ע"ז) הוציאו מטעם אשל חוברות עמוסות תוכן, ובאחת החוברות הייתה כתבה גדולה מאוד ועמוסה בפרטים על קאפוסט. אני חושב שכדאי לחפש כתבה זו. (ומה עם המלאכים?)--לוי ק - שיחה, 20:55, כ' באייר, ה'תש"ף 20:55, 14 במאי 2020 (IST)
- על המלאכים כבר יש ערך, צריך אמנם למלאות אותו, אך יש ערך - תלחץ כאן כדי להכנס. יחי. חסיד של הרבי - שיחה, 22:07, כ' באייר, ה'תש"ף 22:07, 14 במאי 2020 (IST)
- מעולה, אשמח לקרוא כל החומר על חסידויות הנ"ל. זכורני שבתשרי אחד השנים (או ע"ה או ע"ו ע"ז) הוציאו מטעם אשל חוברות עמוסות תוכן, ובאחת החוברות הייתה כתבה גדולה מאוד ועמוסה בפרטים על קאפוסט. אני חושב שכדאי לחפש כתבה זו. (ומה עם המלאכים?)--לוי ק - שיחה, 20:55, כ' באייר, ה'תש"ף 20:55, 14 במאי 2020 (IST)
- יש אחד שליקט את רוב המקורות שבהם מוזכר חסידות סטרשלה (וכן חב"ד קאפוסט, חב"ד ליאדי וכו'..) למס' קבצים, ב"ה אני מכיר את אחיו של העורך ובשעות הקרובות הוא ישלח לי במיל את הקבצים, כך שנוכל למלאות חלק גדול ממה שחסר בערך זה ובעוד ערכים רבים אחרים.. יחי המלך! חסיד של הרבי - שיחה, 17:49, כ' באייר, ה'תש"ף 17:49, 14 במאי 2020 (IST)
ערך מומלץ[עריכת קוד מקור]
- - הועבר מחב"דפדיה:ערכים מומלצים/דיונים
קדימה, הערך מוכן, אני הגהתי אותו, צריך עוד שני חב"דפדים והוא מומלץ כבר... ||| חב"דניק ~ בית חב"ד פתוח ~ 11:23, 5 ביוני 2020 (IST)
- עוד לא ברור לי מה הצורך בערך נפרד מאהרון מסטרשלה, וכבר מומלץ? גם לא עבר עריכה עד כדי הקריטריונים. -- קרייזי אבאוט משיח • מביאים אותו ביחד - 15:45, ט"ז בסיוון ה'תש"ף
- בנוגע לערך זה, אכן הוא לא נכנס לקטגוריה גם לא למובחרים, זו היתה טעות קצת. יש ענין בערך נפרד, כי לא הכל שם אותו הדבר, אם אתה רוצה הסבר בנושא תפנה לחסיד של הרבי... ||| חב"דניק ~ בית חב"ד פתוח ~ 18:08, 8 ביוני 2020 (IST)
בעד חזק הכנסת הערך לקטגורית ערכים מומלצים. קרייזי אבאוט משיח - ברור שהערך צריך להיות כערך נפרד מר' אהרן. סטרשלה היא חלק בלתי נפרד מההיסטוריה החב"דית. אם אתה רוצה פירוט פנה אליי בדף השיחה שלי. ר' חב"דניק שליט"א: אשמח לדעת למה הערך לא נכנס לקטגוריה. בכל אופן כפשוט שאני
בעד תיוג הערך כערך מומלץ, ו
נגד זה שלא להכניס אותו. חסיד של הרבי - שיחה, 22:35, ט"ז בסיוון, ה'תש"ף 22:35, 8 ביוני 2020 (IST)
- חסיד יקר, אין לי שום דבר נגדך ונגד הערך, אבל עם כל הכבוד, הערך (א) קצר מאד. (ב) חלק גדול מועתק מהערך על ר"א. אין סיכוי כרגע שהוא יכנס למומלצים... ||| חב"דניק ~ בית חב"ד פתוח ~ 15:50, 9 ביוני 2020 (IST)
- בנוגע לערך זה, אכן הוא לא נכנס לקטגוריה גם לא למובחרים, זו היתה טעות קצת. יש ענין בערך נפרד, כי לא הכל שם אותו הדבר, אם אתה רוצה הסבר בנושא תפנה לחסיד של הרבי... ||| חב"דניק ~ בית חב"ד פתוח ~ 18:08, 8 ביוני 2020 (IST)
הערך יפה אבל לא מספיק! (יחי המלך - שיחה, 19:47, כ"ו באב, ה'תש"ף 19:47, 16 באוגוסט 2020 (UTC))
- אני חושב שצריך להסיר את המילה חב"ד מהערך. אלמ - שיחה, 22:11, י"א בתשרי, ה'תשפ"א 22:11, 29 בספטמבר 2020 (UTC)
- הוחלט שעדין לא ראוי לערך מומלץ ● חלוקת קונטרסים • שיחה • יחי המלך המשיח • 00:40 • ח' בחשוון ה'תשפ"א
- אני חושב שצריך להסיר את המילה חב"ד מהערך. אלמ - שיחה, 22:11, י"א בתשרי, ה'תשפ"א 22:11, 29 בספטמבר 2020 (UTC)
- - סוף העברה
הגדלת הערך[עריכת קוד מקור]
הערך הזה הוא כטיפת מים מנהר גדול, אך עם-זאת הוא כולל את כל מה שחסיד צריך לדעת על החצר הזו, זה אמנם מידע בסיסי - אך זה מידע. ולכן כל מי שיוכל לצרף את ידיעותיו לערך הזה - תבוא עליו הברכה. יחי המלך! חסיד של הרבי - שיחה, 20:43, כ' באייר, ה'תש"ף 20:43, 14 במאי 2020 (IST)
- אם כדבריך אכן, אז איני חושב שיש מקום להמליץ כעת על ערך זה, אא"כ הוא הורחב כבר--לוי ק - שיחה, 13:15, ח' בסיוון, ה'תש"ף 13:15, 31 במאי 2020 (IST)
- הוא אכן הורכב משמעותית מאז שכתבתי את הפסקה הזאת. חסיד של הרבי - שיחה, 14:13, ח' בסיוון, ה'תש"ף 14:13, 31 במאי 2020 (IST)
יחס רבותינו נשיאנו[עריכת קוד מקור]
ידוע שיש הרבה התייחסויות מהרביים על חצר זו, ובמיוחד התייחסויות מאדמו"ר הריי"ץ ומהרבי שליט"א מה"מ, מישהו יודע על כך משהו?? חסיד של הרבי - שיחה, 08:12, כ"א באייר, ה'תש"ף 08:12, 15 במאי 2020 (IST)
- תסתכל בסה"ש ולקו"ד של אדמו"ר הריי"צ, בית רבי, תו"מ רשימת היומן (אם זה בסדר מצידך), מפתחות לתורת מנחם, סה"ת אדמו"ר האמצעי, אשתדל לעזור.... ||| חב"דניק ~ בית חב"ד פתוח ~ 21:21, 21 במאי 2020 (IST)
- גם בתורת שלום ישנם התייחסויות.
--לוי ישראל - שיחה, 11:44, כ"ב באב, ה'תש"ף 11:44, 12 באוגוסט 2020 (UTC)
מה עם השאר?[עריכת קוד מקור]
האם אתה מתכוון לעשות/בעיצומם של העשייה על שאר הבנים שפתחו חסידיות? זאבי מינצברג - שיחה, 10:54, י"א בתמוז, ה'תש"ף 10:54, 3 ביולי 2020 (UTC)
- חיים רפאל משטרסלה היה האדמו"ר ה אחרון של חב"ד סטרשלה.. חסיד של הרבי • שיחה • חב"ד על הזמן! 10:56, 3 ביולי 2020 (UTC)
להסיר המילה חב"ד[עריכת קוד מקור]
סטרשלה - לא מוזכרת בהיום כיום כחסידות וכל פעם שמוזכר הרב הקדוש אהרן מסטרשלה הוא מוזכר כתלמיד של אדמור הזקן ולא כאדמור. לדעתי מהזווית של הרביים זה אוול שיהיה בכותרת השם חב"ד. וזה לא אחד מחצרות חב"ד. -- הודעה זו השאיר/ה משתמש/ת אנונימי/ת.
- חלוקת קונטרסים? מישהו? לשנות ל"חסידות סטרשלה" אלמ - שיחה, 05:37, כ"ה באלול, ה'תש"ף 05:37, 14 בספטמבר 2020 (UTC)
- לא מבין בזה כדי להכריע ● חלוקת קונטרסים • שיחה • יחי המלך המשיח • 06:53 • כ"ה באלול תש"פ
שם הערך 2[עריכת קוד מקור]
לבקשת מו"ר הרה"ג החב"דניק שליט"א הנני גאה להתחיל את הדיון על שמו של הערך חסידות חב"ד - סטרשלה • פארבריינגען חסידי • חב"ד על הזמן שלנו! 12:24, 30 בספטמבר 2020 (UTC)
- בנוגע למה שאמרת שהמכלול כתוב חסידות - כבר אמרנו שלא מביאים משם דוגמאות. וזה גם לכל הדיעות היה התפצלות מחב"ד וכך הם התייחסו אל עצמם - וכך גם התייחסו אליהם אחרים.
• פארבריינגען חסידי • חב"ד על הזמן שלנו! 12:25, 30 בספטמבר 2020 (UTC)
- המקור ממנו לא מביאים זה הקליפה, גם מהמכלול לא, אבל כתבתי לא בתור הוכחה אלא שאפשר לראות שאפי' הם... כמ"ש אלמ כמ"פ, וכפי שכתבתי עצמי, רבו"נ כל הזמן דייקו לא לקרוא לזה חסידות חב"ד, אלא סטרשלה, הם התפצלו מחב"ד, אבל היו נפרדים - הם לא חב"ד! ~ חב"דניק ~ בית חב"ד פתוח ~ 12:30, י"ב בתשרי, ה'תשפ"א
- איפה בדיוק היה רבי שאמר לא לקרוא להם חב"ד????????
• פארבריינגען חסידי • חב"ד על הזמן שלנו! 12:31, 30 בספטמבר 2020 (UTC)
- עיין פיסקה אחת לפני זו! ואני מציע לפתוח ע"כ הצבעה! ~ חב"דניק ~ בית חב"ד פתוח ~ 12:32, י"ב בתשרי, ה'תשפ"א
- השאלה היא תלוי את מי שואלים ואיך מסתכלים. הוא היה אדמו"ר וזו הייתה חסידות, שלשיטת ושיטתם הייתה המשך של חב"ד. מבחינת שיטת ליובאוויטש - ברור שלא (ומהסיפור על השאלה שנשאל הרבי מדוע אין בחדרו כריות כפי שהיה אצל אדה"ז והתשובה - שליובאוויטש התחילה מאדמו"ר האמצעי, משמע שכן היה מקום לדעתו. ובפרט לפני פטרבורג).--טאפרו דא פלאחו - שיחה, 12:38, י"ב בתשרי, ה'תשפ"א 12:38, 30 בספטמבר 2020 (UTC)
- ע"פ מיטב ידיעתי שמו של האתר הוא חב"דפדיה... ואת חב"ד ליובאוויטש אנו מייצגים! ~ חב"דניק ~ בית חב"ד פתוח ~ 12:41, י"ב בתשרי, ה'תשפ"א
- מה שהוא אומר לך שמה שהרבהי אמר אתה רואה שאולי ר' אהרן לא היה ליובאוויטש - אבל חב"ד הוא כן!
• פארבריינגען חסידי • חב"ד על הזמן שלנו! 12:44, 30 בספטמבר 2020 (UTC)
- ע"פ הבנתי זה לא מה שהוא אמר, והוא יוכל להבהיר את כוונתו ע"י הצבעה, ככל החב"דפדים פעילים , אלמ ועוד... ~ חב"דניק ~ בית חב"ד פתוח ~ 12:58, י"ב בתשרי, ה'תשפ"א
- אנחנו לא מייצגים את סטרשלה אלא את ליובוויטש ולפי הרביים - הוא לא היה חצר. הוא היה חסיד של אדמור הזקן, גדול. אולי אפילו הכי גדול. אבל לא רבי. "צדיק קדוש וטהור אבל לא רבי" תשאלו את זושא פויזנער. מה גם שביחס לבני הצמח צדק הם כן נקראו חב"ד (מהריל, חשנ"ז ומהרין) וסטרשלה לא נקרא חסידות חב"ד. אלמ - שיחה, 16:30, י"ב בתשרי, ה'תשפ"א 16:30, 30 בספטמבר 2020 (UTC)
- ע"פ הבנתי זה לא מה שהוא אמר, והוא יוכל להבהיר את כוונתו ע"י הצבעה, ככל החב"דפדים פעילים , אלמ ועוד... ~ חב"דניק ~ בית חב"ד פתוח ~ 12:58, י"ב בתשרי, ה'תשפ"א
- מה שהוא אומר לך שמה שהרבהי אמר אתה רואה שאולי ר' אהרן לא היה ליובאוויטש - אבל חב"ד הוא כן!
- עיין פיסקה אחת לפני זו! ואני מציע לפתוח ע"כ הצבעה! ~ חב"דניק ~ בית חב"ד פתוח ~ 12:32, י"ב בתשרי, ה'תשפ"א
- איפה בדיוק היה רבי שאמר לא לקרוא להם חב"ד????????
- המקור ממנו לא מביאים זה הקליפה, גם מהמכלול לא, אבל כתבתי לא בתור הוכחה אלא שאפשר לראות שאפי' הם... כמ"ש אלמ כמ"פ, וכפי שכתבתי עצמי, רבו"נ כל הזמן דייקו לא לקרוא לזה חסידות חב"ד, אלא סטרשלה, הם התפצלו מחב"ד, אבל היו נפרדים - הם לא חב"ד! ~ חב"דניק ~ בית חב"ד פתוח ~ 12:30, י"ב בתשרי, ה'תשפ"א
שוב, עם ציטוטים אני יכול לבוא מפה ועד הודעה חדשה, אבל מקורות יש לכם??? 16:35, 30 בספטמבר 2020 (UTC)
בעד השארת שם הערך כ'חב"ד סטרשלה'
• פארבריינגען חסידי • חב"ד על הזמן שלנו! 12:44, 30 בספטמבר 2020 (UTC)
נגד השארת שם הערך כ'חב"ד'
- ~ חב"דניק ~ בית חב"ד פתוח ~ 12:58, י"ב בתשרי, ה'תשפ"א
- ~--
חסיד ליובאוויטש • שיחה • הנה משיח בא 13:16, 30 בספטמבר 2020 (UTC)
- לא יודע אם יש לי זכות הצבעה אלמ - שיחה, 16:27, י"ב בתשרי, ה'תשפ"א 16:27, 30 בספטמבר 2020 (UTC)
- כלל לא צריך להחליט אם היו נקראים חב"ד או לא. גם אם ברור שהיו חב"ד - לא זה השם שלהם, כמו שחסידות בויאן אינה חסידות רוז'ין-בויאן למרות שאין ספק ששייכים לרוז'ין. השם הוא חסידות סטרשלה (אם בכלל היתה חסידות כזאת. וכפי שכתבתי מכבר שאיני מבין הצורך בערך בנפרד מאהרן מסטרשלה). -- קרייזי אבאוט משיח • מביאים אותו ביחד - 12:07, י"ג בתשרי ה'תשפ"א
- מה לפועל? אלמ - שיחה, 00:23, י"ט בתשרי, ה'תשפ"א 00:23, 7 באוקטובר 2020 (UTC)
- במלאת שבוע, כיוון שהרוב הכריעו להעביר, אני מעביר את הערך! ~ חב"דניק ~ בית חב"ד פתוח ~ 13:43, י"ט בתשרי, ה'תשפ"א
- מה לפועל? אלמ - שיחה, 00:23, י"ט בתשרי, ה'תשפ"א 00:23, 7 באוקטובר 2020 (UTC)