שיחה:בית דין רבני חב"ד בארץ הקודש

תיבת ארכיון 1

הכפלת והרחבת בית הדין תשפ"ד

רקע להרחבת והכפלת בית הדין. ומכאן ניתן להוסיף במינון מתאים לתוך הערך:

בסוף אייר פ"ד בוצע מהלך מוזר ולא מובן בבית הדין, כאשר במעמד 6 חברי בי"ד, הוצע באופן פתאומי ללא דיון או הודעה מוקדמת, למנות שישה חברי בית דין, ובכך להכפיל את מספר החברים.

היה ברור כי המהלך נועד להשתלט על הרוב בבית דין, כדי לקבל החלטות מסויימות בקשר להנהלת אגודת חסידי חב"ד בארץ הקודש, אשר הרכבה מצוי בדיונים מתקדמים בבית המשפט.

נקדים. חברי בית הדין לא שותפו במהלכי בי"ד בקשר לדיונים המשפטיים של אגו"ח ובתחילת אייר הוזמנו החברים כדי להוציא קריאה לבית המשפט, שרק הבי"ד אחראי למנות את חברי אגו"ח, אבל הדיון התפוצץ כאשר שלושה מהרבנים (הרב גוראריה, הרב העכט והרב הבלין) לא הביעו הסכמה עם המהלכים שנעשו בלי לעדכנם כלל, והשלושה יצאו מבית הדין לפני שהחל הדיון.

ושוב, בסוף אייר נקראו חברי בית הדין לדיון בנושאים שונים ומשונים, והרב העכט לא הסכים לבוא לאחר התרגיל בדיון הקודם. התאספו איפוא ששה חברי בי"ד, ובלי הודעה מוקדמת, החלה הקראת שמות רבנים חדשים לבית דין, ומיד החל דיון סוער, הרב גוראריה הביע תרעומת כיצד זה אחד מהרבנים מחליט על דעת עצמו ומביא את הרבנים להחתמה מהירה. לאחר דין ודברים בקולות רמים, הרב גוראריה והרב הבלין יצאו מהדיון. ובשעות הקרובות הופצה ידיעה כי מונו רבנים חדשים. אלא שלתדהמת כולם, בו ביום יצא מכתב הכחשה למינוי הרבנים, והחותמים בתחתית המכתב: הרב ירוסלבסקי, הרב העכט, הרב גוראריה והרב הבלין.

בשעת לילה מאוחרת של יום הדיון, הגיעו ארבעה רבנים חדשים יחד עם הרב גלוכובסקי לבית הרב ירוסלבסקי, והוא בירכם אלכסנדר - שיחה, 10:26, כ"ז באייר, ה'תשפ"ד 10:26, 4 ביוני 2024 (IDT)

הכחשת רבנים חדשים

מענה הרבי. החלטות בי"ד באסיפה

אסיפת רבנים חדשים

אלכסנדר - שיחה, 10:36, כ"ז באייר, ה'תשפ"ד 10:36, 4 ביוני 2024 (IDT)

צריך מעט צנזורה (גם אגו"ח) אבל נראה כדאי לחכות מה יהיה בסוף כי כבר היה ניסיון למנות את הרב שניאור זלמן ירוסלבסקי לבית דין (אז זה היה למזכירות) והוא נחסם אז יתכן שבסוף יהיה לזה איזה שורה פה ולא יותר --חיים כ - מסמ ציכל - כ"ז באייר 20:29, 4 ביוני 2024 (IDT)

ה' ישמור, איזה מצב מזעזע עובר עלינו, רק משיח יושיענו --משתמש:ברכת הגאולה 21:53, כ"ז באייר, ה'תשפ"ד 21:53, 4 ביוני 2024 (IDT)

כפי שראיתי כבר קדמני שניים יקרים בשם כגן וחיים כ. בטענה שלא כדאי להזדרז למחלוקת תוך יום יומיים במיוחד שמדובר בב"ד שהרבי מינה וכלשונו תוקף הנהגת אנ"ש בידיו ויש בו רבע משיחסטים בניגוד לאי האמת הקיצוני וגם לפני למעלה מעשרים שנה היה בו רבע משיחיסטים כשהיה גדול ב % 150 והתקבלו בו כל מיני החלטות ע"ד הרוב בענייני גאו"מ שלא יערבו לרבים אבל ע"ז המיעוט לא מחה כלום רק לא הצטרף

ואני רוצה לציין שבנוסף לרבע המשיחסטים ( כשבמחילה רבה לעניות דעתי יש מקסימום % 15 ולא באתי לקנטר אלא להפך לומר למה חייבים וגם כדאי ונכון מצד נה"ב לכבד ) פעמיים הרוב התפשר בפרשת אנשי מיידנצ'יק ובעניין הוספת היחי ליד סמל צא"ח על ידי אחינו עצמינו ובשר מבשרינו המשיחיסטים שי'ג"ז בניגוד קיצוני לאי האמת

וכן לגבי הדברים החמורים שלא היה עדיין כמותם בפומבי ולמרות צינזורם בדף שיחה ברצוני לציין לשיחות כמדומה משפטים מ"ו על מניעת כבוד לרבנים ( וכמדומה הוספות לחי"ש תש"נ כי הספרים אינם פה איתי הלילה ) על מילות חירוף וגידוף לרבנים

ויש להאריך ומסיימים בטוב משיח נאו זלדקן - שיחה, 01:37, כ"ח באייר, התשובה

שאלת הגיון לגוף העניין אם חלילה הב"ד ואגו"ח.,.. כמו שאומרים עליהם רבים לצערינו בחב"ד אז מה העניין להיות שם חלק הרי האומרים לא מקבלים סמכות הב"ד ויש אגו"ח אחר ? ואם כן מקבלים אז יש רוב בב"ד לעניין אגו"ח לעניין גאולה ומשיח ולעוד עניינים ויש לקבלם בקב"ע כהוראת הרבי ?

חוסר ה.... הגמור מתחיל כשאלו שלא מקבלים סמכות הב"ד ופסקם טוענים לקיפוח פגיעה בהם וכו'

וכדי לטשטש הסיבה האמיתית טוענים שאגו"ח וכו' הם שפועלים בניגוד להוראות הרבי ( שהורה להישמע לב"ד לצא"ח ואגו"ח וכל האומר שמועה זו נאה כו' )

איך אפשר לקפח מי שלא מקבל פס"ד של הב"ד ולא מקבלו כבורר בלי ספק ? איך אפשר לטעון לרצון בחברות באגו"ח הישנה אם פתחו חדשה ? ומה הטעם לדרוש להיות גם בישנה ?

את הסיבה לא אכתוב שלא אמחק ולכן לא אעשה השוואה זועקת שמסבירה זאת ( 👈ואין כוונתי 👉 לשונאי הדת כדוגמת ח"כים ידועים תקשורת ומערכת המשפט )

אין כוונתי לקנטר אלא שהרבי תמיד ענה גם לטענות הכי משונות בהגיון למרות שע"פ טבע ונסיון בד"כ זה לא מועיל ( אולי בד"ת כי שמא יועיל מעט או יועיל גם אם לא בגלוי ) -- הודעה זו הושארה על ידי אנונימי/ת.

---

אין קשר בין המצולם לכתבה ולכן זה לא יכול לענות על אף א' מתמיהותי

אם לא הובנתי דיברתי על ה....יסגי לדרוש בלי להכיר בסמכות וכאשר גוף מתחרה פועל ( הדבר השני גם חסר הגיון ותועלת ישרה וצודקת )

בלי להיכנס לגופם של דברים ובלי להיכנס לגופו של מקור והסטורייתו בכגון דא

תמים של הרבי הפסק שהעלתה כבר נמצא בחב"דפדיה כמו שתוכל לראות בערך ולזלדקן מותר לכתוב את דעתך בדף שיחה ככה אולי נבין יותר למה כוונתך --חיים כ - מסמ ציכל - כ"ח באייר 22:00, 5 ביוני 2024 (IDT)

ר' חיים כ כנראה אני סובל מקושי הסברה בכתיבה כפי שהעיר לי כמ"פ שייע שלא הבין אינני יודע יותר להסביר וכתבתי בדף שיחה איפה אנחנו לא בדף שיחה ?

ואם כוונתך לדף שיחתי מאי שנא

זלדקן - שיחה, 00:25, כ"ט באייר, ה'תשפ"ד זלדקן - שיחה, 00:25, כ"ט באייר, ה'תשפ"ד 00:25, 6 ביוני 2024 (IDT)

ולתמים של הרבי שהעלה את הטור מאינפו א. תודה על העזרה כוונתו כמדומה עלי ולא עליך

ב. יעויין בקטע משיחת הרבי קורח מ"ז שנשמטה נדפסה רק במקדש מלך החדש ב' תער"ב ובאידיש אם אתה יודע

שם אומר הרבי שמעדיף להישאר בחדר ולא להתוועד כדי לא להסתכל בפני מחרחרי ריב

שהם מחפשים רמזים ממנו הפך ההלכה כדי להראות התקשרות שמגינים עליו

שהם כגזלן שלא מפחד מה'

👈 וכן הזכיר מאמחז"ל שפירש שבגלל המחלוקת חיילים נופלים בקרב 👉

שמוסרו לא מועיל ועוד ועוד בחריפות

ובנוסף למענה שהזכיר צדיק נסתר על הרפורמים ומי שטוען הטענות הנזכרות בטור

וכן בהוספות לשיחת חיי שרה תש"נ שאסור לבעה"ב לומר לרב מה לעשות ובעה"ב שאומר שרב צריך לעשות תשובה זה מעקד"מ

זלדקן - שיחה, 00:34, כ"ט באייר, ה'תשפ"ד 00:34, 6 ביוני 2024 (IDT) זלדקן - שיחה, 00:34, כ"ט באייר, ה'תשפ"ד

וכן הרמז על גזענות מעורר סלידה מצריך מחאה ומהווה כתם שיש ואפשר להסירו

תשאלו בבקשה את הספרדים החב"דניקים ושאינם מנחל'ה מרחובות מהגבעה הצרפתית מחולון מקריית גת וממגדל העמק ( באילת אין אנ"ש ) האם אכן אין זו הוצאת ש"ר ?

משוב

לפי דברי הרב ירוסלבסקי פעמים רבות בראיונות וכו' אחרי כמה שנים הרבי ביטל את עניין האב"ד וקבע שהמזכיר הסמכות העליונה ממילא שניים מהנזכרים לא היו אב"ד

כמו כן על הקמת הב"ד קראתי במקומות רבים וישנם כמה שמוזכרים כאן שמעולם לא ראיתי שמותם בכל הכתבות הללו ומעולם לא ראיתים חתומים ומדובר על רבנים מכל הדעות בחב"ד כך שהערה זו איננה פוליטית ולכן לא נקבתי בכוונה בשמות מי שמעוניין בפרטים נוספים 0522696301

 הודעה זו נכתבה באמצעות מערכת המשוב.  זלדקן - שיחה, 20:46, כ"ח באייר, ה'תשפ"ד 20:46, 5 ביוני 2024 (IDT)

אין סתירה הרבנים יהודה בוטרשווילי דוד חנזין ונחום טרבניק שימשו בו זמנית כאבדי"ם כאשר כל שלושה חודשים היה הגרלה על תפקיד האב"ד ולגבי הרב אשכנזי המקום היחיד שראיתי את זה כתוב היה באתר --חיים כ - מסמ ציכל - כ"ח באייר 21:46, 5 ביוני 2024 (IDT)

ולגבי הרבנים שלא ראית באף פסק אני מנחש שאתה מתכוון לרבנים גדליה אקסלרוד ומשה אשכנזי ואולי עוד כמה אבל כמו שאתה יכול לראות בערך הם צורפו לאחר שכבר התחילו את הבית דין ופרשו בשנים הראשונות ככה שלא תראה אותם בכתבות על הקמת הבית דין ולא בפסקים המאוחרים יותר --חיים כ - מסמ ציכל - כ"ח באייר 22:00, 5 ביוני 2024 (IDT)

לגבי הרבנים טרבניק ובוטראשווילי אולי ולא בסתירה לדברי כי יתכן שממש בשנים הראשונות

לגבי הרבנים אקסלרוד ואשכנזי (👈 אבל עוד 👉 יפה ניחשת ) אבל אחזור שוב קראתי גם בעוד מקומות כמה וכמה רשימות על הקמת הבי"ד 👈 ורבים 👉 לא הוזכרו כלל מכל הדעות / כשהיתה דעה א' כך שאין ראיה ממה שכתבת וגם מקור אין וחבל

בסעיף על

סמכות הב"ד יש מענה שלמרות שבד"כ לא חוזרים פעמיים באותו ערך על אותו דבר כדאי להוסיפו בסעיף הוספת חברי ב"ד תשפ"ד וכן בדף השיחה שמעתיק את הדברי ענות ( כפירש"י בכי תשא על המילים ) האישיים עם שמות הרבנים חברי הב"ד

וכך המענה בערך מי שחושב שהרב פועל מטעמים פוליטיים הוא כמו אצל הרפורמים

👈והרבי לא דיבר על כאלו מילים כבאינפו וגם על החלק המצונזר שנעתק וגם לא על הב"ד שמינה 👉 👈 הבודדים בלבד 👉 שעשו הנ"ל וכופים על המציאות עובדות שלא היו ומתאימות לאג'נדתם גם בפרשיות אחרות הם פרקו לחלוטין עולו של הרבי ( ולא אפרט עד היכן זה הגיע שלא אמחק אבל כולם יודעים מאמחז"ל על הפוסל אולי כדי לכסות על... ) ותולים זאת בב"ד בקרינסקי באהרונוב וכו' ע"ד מאמחז"ל הידוע שבנ"י עשו א' מג' חמורות ומטרתם היתה אחרת מהג'

ובאם יעשו כעצתי הנ"ל יודיע בזה שמם המפורש

ולסיום כל העוסקים במלאכה הנמבזה נפלו על הקרבן הלא נכון הרב גלוכובסקי רך כקנה בקהילתו וכולם פה א' מכל הדעות אוהבימו

רק שכנגד הבודדים הפוסלים במומם דווקא הוא קשה כארז כי האחריות על הב"ד ואגו"ח היא שלו בהוראת ומינוי הנשיא הנצחי שלהם ושלנו

אגב אני ב"בק'י שמכירו די מעט וראיתיו כמדומה פ"א

כנראה והצעתי לא התקבלה ולמרות התיקונים" בכתבה . הבודדים ממש ..... שממך יצאו שלא קיבלו כבר עשרות שנים את סמכות הב"ד ופתחו אגו"ח משלהם

ממשיכים לכרסם ולחתור מבפנים עד לקריסה ו"דואגים" לבית דין ולאגו"ח כדאגת פוליטיקאים מסוימים לחרדים שהרבנים לא ישתלטו עליהם

ולא מכניסים גם ליד המהדורה ה"מתוקנת" את מענה הרבי המשווה למתקני היהדות הידועים

וכן בדף שיחה נשאר הטור שעמוס מסויים ישמח לצטט וכתוב בסגנונו ובסגנון משה ושיקמה

אבל ואשימם ואשמם בראשיכם האחריות על מפעילי המערכת הביריוקרטים המנטרים וכו' שמכילים

אני שמעתי טענות שמצדיקות משיחות הרבי שהוא היום חי לפרסם היום שהוא משיח היום וכדו'

אבל טענות משיחות הרבי על הנ"ל וכל הדומה

( שקורה שלושים שנה פעמים רבות והטור פוסל במומו ביחס למקרים בודדים שגם הם במסגרת תוקף הנהגת אנ"ש כלשון הרבי )

כלל לא שמעתי זו סברת נפש הבהמית וקליפת מדיין נטו בלבוש "שכל"

ולסיום אחרון כי כנראה זה ויכוח עם הודעה מוקלטת שלא מבינה הסברים ודברים מובנים מאליהם כרגיל בחושך כפול ומכופל אצל רבים

שאלו את ר' מענדל פוטרפס מה דעתו בענייני משיחיסטים וכו' אחרי ג' תמוז וענה אלו ואלו בשקר משקרים

ושמעתי לא פעם ממתונים משני הצדדים שהמאבק הוא על שליטה ולא על שליט"א

חבל חבל שגם בזה הקיצוניות כשיטה וכדרך בחינוך 😲😮😯 שולטים וכפי שאמר לי בשיחת טלפון בינינו פב"פ ממפעילי המערכת בפתח שיחתינו

[אע"פ שהקדמתי שלא מדובר בעניינים העיקריים שבמחלוקת אלא עניין שכנ"ל מחרחרי הריב לא מביאים שיחות וכו' כסיוע ולכן אמור להיות קונצנזוס בלי עירוב דברים אחרים כפי שלימדנו הרבי להפריד בין דברים נפרדים ולא להתחשב בדברים נפרדים

( ולא כמו למשל בעניין המלחמה שבגלל הגיוס וכו' ציבור גדול מתנגד למלחמה אדיש לגמרי או מדבר בכפיות טובה וכן הרבה דוגמאות ) ]

אתה הרי לא תשכנע אותי

וכפי שכתבתי בניגוד לכתוב בערך על האמונה ברבי כמשיח אין זה נכון שרוב חב"ד משיחיסטים ולכן החלק היחסי הקבוע שנשמר בקפידה בב"ד כבר שלושים שנה מכובד

מי שרוצה שדעתו תתקבל שישכנע אנחנו לא סאטמר ולא נטורי קרתא לא זו הדרך לשכנע בהילוך אימים הוצאת דיבה ( אלימות ) הכפשות והשמצות זה לא הועיל 30 שנה ברוב המקרים ולא יועיל לא ליבסקציה ולא לאחרים

נ.ב. השערה נוספת וכאשר רואים הצגת המציאות כמו בעיתונים מסוימים בתקופה ומדינה מסויימת בערכים אגו"ח אג"ק וכו' כנראה היא הנכונה הרצון של אותם בודדים בלבד פשוט להשתלט על הכל כהני קפלנאי שטוענים שהימין עושה הפיכה משפטית

הוספה לאחר זמן ; 👈 ולא בוחלים בשום שקר זיוף ועלילה שלכן השוויתי 👉

הרב גלוכובסקי ושות' ינהגו בדיוק כהוראות הרבי ולא ירתעו מחרפות וגידופים שיחו"ק תשל"ט ג' 565/7 אז חבל להם על הזמן

יביסקציה, סאטמר, נטורי קרתא, הלכת רחוק מידי ולחשוב שאתה הערת בתחילת הדף על "מניעת כבוד לרבנים... על מילות חירוף וגידוף לרבנים"... --חיים כ - מסמ ציכל - א' בסיוון 18:41, 7 ביוני 2024 (IDT)

או שמא אתה הולך רחוק שמכחיש אם תשאיר לי כתובת מייל אשלח לך חומר שמוכיח את זה בצורה הכי ברורה

ולגבי הערה השניה אולי אתה צודק כי וודאי כל הכותבים * עשו סמיכה לרבנות אחרי קבוצה ומילא פגיעה א' בהם שקולה כעשר פגיעות במי שמותר לפגוע הבו כדלעיל בארוכה

אגב פרשיות צפת מוצ"ש חוה"מ פסח תשס"א וקריית גת ל"ג בעומר תשס"ו החלו כך התעוררו לפני פרשיית רחובות תשפ"ד חלילה אני אופטימי עם נסיון

הבהרה לאחר זמן מדין והייתם נקיים ; 👈👈👈👈👈👈 * כל הכותבים באינפו בית משיח חב"דפדיה ודומיהם בעשרות השנים האחרונות וללא הרף ורתיעה שברור מעשרות השורות האחרונות כולל אמירות מפורשות שרק להם כיוונתי 👉👉👉👍👍

תוכל לשלוח לי את החומר המוכיח את טענותיך, המייל שלי הוא b.hageula@gmail.com --ברכת הגאולה שיחה 00:22, ג' בסיוון, ה'תשפ"ד 00:22, 9 ביוני 2024 (IDT)

זלדקן לא התכונתי לעורכי חב"דפדיה אלה לשלושת רבני הבית דין שנראה שאליהם מכוונים גידופך --חיים כ - מסמ ציכל - ג' בסיוון 22:04, 9 ביוני 2024 (IDT)

מעולם לא היו עשרות חברים ב"ד רבני חב"ד בו זמנית אם זו הכוונה בתחילת הערך זלדקן - שיחה, 15:20, ג' בסיוון, ה'תשפ"ד זלדקן - שיחה, 15:20, ג' בסיוון, ה'תשפ"ד 15:20, 9 ביוני 2024 (IDT)

צו מניעה שבועון כפר חב"ד

צו מניעה נגד כפר חב"ד

לאחר הדיון בהוספת חברים חדשים לבית דין, הוציאו שלושה רבנים - הרב משה הבלין הרב יוחנן גוראריה והרב יוסף הכט - צו מניעה לשבועון כפר חב"ד בו מורים לא לפרסם בנושא. נתנוביץ - שיחה, 15:10, ג' בסיוון, ה'תשפ"ד 15:10, 9 ביוני 2024 (IDT)

שלושת רבני הערים תובעים דיון חוזר בהוספת חברים

תביעה לדיון חוזר

נתנוביץ - שיחה, 15:15, ג' בסיוון, ה'תשפ"ד 15:15, 9 ביוני 2024 (IDT)

שלושת רבני הערים כותבים אל הרב מנחם מענדל גלוכובסקי, הרב ישראל יוסף הענדל והרב אברהם מיכאל הלפרין –

• א. הוספת החברים החדשים התקבלה שלא כדין
• ב. לא קיים רוב להחלטה. כי הרב יצחק יהודה ירוסלבסקי פסול למנות את בנו הרב שניאור זלמן ירוסלבסקי
• ג. שלושה רבנים בעד המינויים ושלושה נגד. אזי אין רוב
• ד. מוסד בית הדין ונייר המכתבים הרישמי שלו שייכים לכ"ק אדמו"ר ואינו בבעלות פרטית. ההחלטות צריכות להתקבל באופן ישר ובדיון מסודר, על פי תורה
• ה. הוספת חברים הועלה בעבר, ההתנגדות היא למחטף
• ו. למעשה. מבקשים להסיר מסדר היום את הוספת החברים ולהתכנס שוב להחליט בנושא.

• מסקנה בשולי המכתב:

באם נראה שלא קיים רצון מצידכם לפעול בשיתוף פעולה בנושא, אזי על מנת לשמור על המוסד הק' של הרבי ועל מנת לשמור על שלמות ואחדות אנ"ש בארה"ק, נצטרך לקחת אחריות על ניהול בית הדין על כל המשתמע מכך. אלכסנדר - שיחה, 16:38, ג' בסיוון, ה'תשפ"ד 16:38, 9 ביוני 2024 (IDT)

נתנוביץ אלכסנדר יישרכוח! --חיים כ - מסמ ציכל - ג' בסיוון 22:04, 9 ביוני 2024 (IDT)

ממלא מקום מזכיר

בפרסומים שונים עידכנו כי הרב זלמן ירוסלבסקי מונה לממלא מקום מזכיר בית הדין. אבל במכתב הבי"ד הוא חבר בי"ד בלבד. ראיות לכאן ולשם יתקבלו בברכה נתנוביץ - שיחה, 15:42, ג' בסיוון, ה'תשפ"ד 15:42, 9 ביוני 2024 (IDT)

נתנוביץ לא יודע אם זה קשור אבל כשניסו בתשפ"ב לצרף את הרב שניאור זלמן ירוסלבסקי זה הסתיים במכתב שידונו על זה באסיפה הבאה והחליטו לא למנות אבל לא הוציאו שום מכתב אז אולי למישהו זה התחבר ביחד ולכן כתב שמונה לממלא מקום המזכיר וזה התגלגל --חיים כ - מסמ ציכל - ד' בסיוון 19:18, 10 ביוני 2024 (IDT)

הרב שניאור זלמן ירוסלבסקי ממלא מקום מזכיר הבית דין

נתנוביץ - שיחה, 20:03, ד' בסיוון, ה'תשפ"ד 20:03, 10 ביוני 2024 (IDT)