הבדלים בין גרסאות בדף "שיחה:רצון"

מתוך חב"דפדיה, אנציקלופדיה חב"דית חופשית
קפיצה לניווט קפיצה לחיפוש
 
(6 גרסאות ביניים של 4 משתמשים אינן מוצגות)
שורה 1: שורה 1:
 
איך יכול להיות שהרצון נולד מה[[מידות]], אם הרצון הוא ה[[דעת]] שמוליד מידות? ועוד, לי ידוע שהרצון הוא למעלה מטעם ודעת, ולכן "אין תקיף כרצון" ו"אין דבר העומד בפני הרצון", וכיצד זה מסתדר עם הכתוב בערך? ''[[משתמש:חסיד שוטה|חסיד שוטה]] - [[שיחת משתמש: חסיד שוטה|בית מדרש]]''. <small>'''תשע"א''' = '''ביאת משיח'''. אין ביאה ללא משיח, אין משיח ללא ביאה.</small> י"ז באב ה'תשע"א.
 
איך יכול להיות שהרצון נולד מה[[מידות]], אם הרצון הוא ה[[דעת]] שמוליד מידות? ועוד, לי ידוע שהרצון הוא למעלה מטעם ודעת, ולכן "אין תקיף כרצון" ו"אין דבר העומד בפני הרצון", וכיצד זה מסתדר עם הכתוב בערך? ''[[משתמש:חסיד שוטה|חסיד שוטה]] - [[שיחת משתמש: חסיד שוטה|בית מדרש]]''. <small>'''תשע"א''' = '''ביאת משיח'''. אין ביאה ללא משיח, אין משיח ללא ביאה.</small> י"ז באב ה'תשע"א.
 
:צודק. שינתי. --[[משתמש:חיים נהר|<span style="color: #004DFF;">'''חיים נהר'''</span>]]<span style="color: Maroon;"> ¤ </span> [[שיחת משתמש:חיים נהר|<span style="color:#80BFFF;">('''שׂיג ושׂיח''')</span>]], י"ח באב ה'תשע"א 12:00, 18 באוגוסט 2011 (UTC)
 
:צודק. שינתי. --[[משתמש:חיים נהר|<span style="color: #004DFF;">'''חיים נהר'''</span>]]<span style="color: Maroon;"> ¤ </span> [[שיחת משתמש:חיים נהר|<span style="color:#80BFFF;">('''שׂיג ושׂיח''')</span>]], י"ח באב ה'תשע"א 12:00, 18 באוגוסט 2011 (UTC)
::אכן, שינית לפי ההערה הראשונה שלי. אך עדיין אני שואל: כיצד ההסבר בערך שהרצון הוא ה[[דעת]]] מסתדר עם ההסבר בחסידות (נראה לי שמופיע ב[[שער היחוד]]) שהענג והרצון הם הכחות שב[[כתר]], למעלה מטו"ד? ''[[משתמש:חסיד שוטה|חסיד שוטה]] - [[שיחת משתמש: חסיד שוטה|בית מדרש]]''. <small>'''תשע"א''' = '''ביאת משיח'''. אין ביאה ללא משיח, אין משיח ללא ביאה.</small> י"ח באב ה'תשע"א.
+
::אכן, שינית לפי ההערה הראשונה שלי. אך עדיין אני שואל: כיצד ההסבר בערך שהרצון הוא ה[[דעת]] מסתדר עם ההסבר בחסידות (נראה לי שמופיע ב[[שער היחוד]]) שהענג והרצון הם הכחות שב[[כתר]], למעלה מטו"ד? ''[[משתמש:חסיד שוטה|חסיד שוטה]] - [[שיחת משתמש: חסיד שוטה|בית מדרש]]''. <small>'''תשע"א''' = '''ביאת משיח'''. אין ביאה ללא משיח, אין משיח ללא ביאה.</small> י"ח באב ה'תשע"א.
 +
::הרצון מפעיל ומעורר את כח הדעת, ולא ההיפך. '''[[משתמש:שלום|שָׁלוֹם]] - [[שיחת משתמש:שלום|יְהוּדִים מְשׂוֹחֲחִים]]''' י"ח באב ה'תשע"א, למניינם 15:25, 18 באוגוסט 2011 (UTC)
 +
:::הצצתי ברפרוף במקור המובא בהערה הראשונה ושם [[אדמו"ר האמצעי]] מסביר שהדעת הוא למטה מהרצון, והוא ההתקשרות שלו למוחין. אלא שהיכולת של הדעת להטות את הרצון לחסד או לדין נובעת מהיות '''שרש הדעת''' למעלה מהרצון. הכוונה היא שההתקשרות העצמית היא השרש ליכולת ההתקשרות של הדעת, וזה אכן למעלה מהרצון, אבל הדעת וההתקשרות במובן הרגיל זה למטה מהרצון. כדאי לנסח את זה טוב ולתקן בגוף הערך. ''[[משתמש:חסיד שוטה|חסיד שוטה]] - [[שיחת משתמש: חסיד שוטה|בית מדרש]]''. <small>'''תשע"א''' = '''ביאת משיח'''. אין ביאה ללא משיח, אין משיח ללא ביאה.</small> י"ח באב ה'תשע"א.
 +
::::כמי ש"מונח" בעניין זה, מוטב שתעשה זאת אתה. '''[[משתמש:שלום|שָׁלוֹם]] - [[שיחת משתמש:שלום|יְהוּדִים מְשׂוֹחֲחִים]]''' כ"א באב ה'תשע"א, למניינם 06:28, 21 באוגוסט 2011 (UTC)
 +
:::::דעת וכתר הם אותו עניין ובמילא אין שאלה. לגבי הניסוח בערך, צריך לנסח את כל הערך מחדש ולא רק את הפרט הזה. --[[משתמש:חיים נהר|<span style="color: #004DFF;">'''חיים נהר'''</span>]]<span style="color: Maroon;"> ¤ </span> [[שיחת משתמש:חיים נהר|<span style="color:#80BFFF;">('''שׂיג ושׂיח''')</span>]], כ"א באב ה'תשע"א 09:53, 21 באוגוסט 2011 (UTC)
 +
::::::{{בוצע}} החזרתי את הערך לבסיסיות הנדרשת. ניתן לראות את הערך הקודם בגרסאות הקודמות--גומרים לבנות את ה[[דירה בתחתונים]]!!!__[[משתמש:חבדפד770|חבדפד770]]. [[שיחת משתמש:חבדפד770|טאמי וודקה בודיעט...]] 14:54, 6 באפריל 2021 (UTC)
 +
:::::::עם זאת ישנו '''ריבוי''' חומר להכניס, בפרט מההמשך לךלך וירא ס"ו. כזה ערך בסיסי צריך קצת יותר בשר...גומרים לבנות את ה[[דירה בתחתונים]]!!!__[[משתמש:חבדפד770|חבדפד770]]. [[שיחת משתמש:חבדפד770|טאמי וודקה בודיעט...]] 15:02, 6 באפריל 2021 (UTC)

גרסה אחרונה מ־18:02, 6 באפריל 2021

איך יכול להיות שהרצון נולד מהמידות, אם הרצון הוא הדעת שמוליד מידות? ועוד, לי ידוע שהרצון הוא למעלה מטעם ודעת, ולכן "אין תקיף כרצון" ו"אין דבר העומד בפני הרצון", וכיצד זה מסתדר עם הכתוב בערך? חסיד שוטה - בית מדרש. תשע"א = ביאת משיח. אין ביאה ללא משיח, אין משיח ללא ביאה. י"ז באב ה'תשע"א.

צודק. שינתי. --חיים נהר ¤ (שׂיג ושׂיח), י"ח באב ה'תשע"א 12:00, 18 באוגוסט 2011 (UTC)
אכן, שינית לפי ההערה הראשונה שלי. אך עדיין אני שואל: כיצד ההסבר בערך שהרצון הוא הדעת מסתדר עם ההסבר בחסידות (נראה לי שמופיע בשער היחוד) שהענג והרצון הם הכחות שבכתר, למעלה מטו"ד? חסיד שוטה - בית מדרש. תשע"א = ביאת משיח. אין ביאה ללא משיח, אין משיח ללא ביאה. י"ח באב ה'תשע"א.
הרצון מפעיל ומעורר את כח הדעת, ולא ההיפך. שָׁלוֹם - יְהוּדִים מְשׂוֹחֲחִים י"ח באב ה'תשע"א, למניינם 15:25, 18 באוגוסט 2011 (UTC)
הצצתי ברפרוף במקור המובא בהערה הראשונה ושם אדמו"ר האמצעי מסביר שהדעת הוא למטה מהרצון, והוא ההתקשרות שלו למוחין. אלא שהיכולת של הדעת להטות את הרצון לחסד או לדין נובעת מהיות שרש הדעת למעלה מהרצון. הכוונה היא שההתקשרות העצמית היא השרש ליכולת ההתקשרות של הדעת, וזה אכן למעלה מהרצון, אבל הדעת וההתקשרות במובן הרגיל זה למטה מהרצון. כדאי לנסח את זה טוב ולתקן בגוף הערך. חסיד שוטה - בית מדרש. תשע"א = ביאת משיח. אין ביאה ללא משיח, אין משיח ללא ביאה. י"ח באב ה'תשע"א.
כמי ש"מונח" בעניין זה, מוטב שתעשה זאת אתה. שָׁלוֹם - יְהוּדִים מְשׂוֹחֲחִים כ"א באב ה'תשע"א, למניינם 06:28, 21 באוגוסט 2011 (UTC)
דעת וכתר הם אותו עניין ובמילא אין שאלה. לגבי הניסוח בערך, צריך לנסח את כל הערך מחדש ולא רק את הפרט הזה. --חיים נהר ¤ (שׂיג ושׂיח), כ"א באב ה'תשע"א 09:53, 21 באוגוסט 2011 (UTC)
Yes check.jpg בוצע החזרתי את הערך לבסיסיות הנדרשת. ניתן לראות את הערך הקודם בגרסאות הקודמות--גומרים לבנות את הדירה בתחתונים!!!__חבדפד770. טאמי וודקה בודיעט... 14:54, 6 באפריל 2021 (UTC)
עם זאת ישנו ריבוי חומר להכניס, בפרט מההמשך לךלך וירא ס"ו. כזה ערך בסיסי צריך קצת יותר בשר...גומרים לבנות את הדירה בתחתונים!!!__חבדפד770. טאמי וודקה בודיעט... 15:02, 6 באפריל 2021 (UTC)