שיחה:התפצלות חסידות חב"ד (תרכ"ו)

חסיד של הרבי, יש רשות לערוך?--טאפרו דא פלאחו - שיחה, 19:13, ד' באב, ה'תש"ף 19:13, 25 ביולי 2020 (UTC)

בעיקרון אני עוד מעט מתחיל לעבוד עלך הערך חזק, ככה שאם תערוך עכשיו יהיה לנו התנגשויות עריכה.. חסיד של הרבי • שיחה • חב"ד לעבודה! 19:15, 25 ביולי 2020 (UTC)

אפשר להעלות משהוא עכשיו (דהיינו: כבסיס)?--טאפרו דא פלאחו - שיחה, 19:28, ד' באב, ה'תש"ף 19:28, 25 ביולי 2020 (UTC)

בשמחה. חסיד של הרבי • שיחה • חב"ד לעבודה! 19:37, 25 ביולי 2020 (UTC)

כנראה יקח לי קצת זמן עד שאני יתחיל לכתוב את הערך, אז תיקח את הזמן שלך חסיד של הרבי • שיחה • חב"ד לעבודה! 19:38, 25 ביולי 2020 (UTC)

בוצע. מבוסס על 'רשימת תרכ"ו' של אדמו"ר הריי"צ. מקווה להמשיך ועוד חזון למועד--טאפרו דא פלאחו - שיחה, 19:44, ד' באב, ה'תש"ף 19:44, 25 ביולי 2020 (UTC)

יש כח גדול! חסיד של הרבי • שיחה • חב"ד לעבודה! 19:44, 25 ביולי 2020 (UTC)

שם הערך

חסיד של הרבי, לדעתי עדיף השם: "התפצלות חסידות חב"ד (תרכ"ו)". בברכה, א.ב. קיסר - שיחה, 16:18, ה' באב, ה'תש"ף 16:18, 26 ביולי 2020 (UTC)

בעז"ה אחרי שאני יעביר את הערך למרחב הציבורי אני אני ישנה את שמו להנ"ל. חסיד של הרבי • שיחה • חב"ד לעבודה! 16:37, 27 ביולי 2020 (UTC)

גודל החצרות

בערך נכתב כי ליובאוויטש הייתה החצר הקטנה ביותר. אשמח אם יכוונו מקור לדבר, כי אדרבה ראיתי במקומות אחרים כי גם אם קאפוסט הייתה החצר הגדולה ביותר הרי שליובאוויטש הייתה אחריה.--טאפרו דא פלאחו - שיחה, 11:16, י"ב באב, ה'תש"ף 11:16, 2 באוגוסט 2020 (UTC)

נכון... ~ חב"דניק ~ בית חב"ד פתוח ~ 14:00, י"ב באב, ה'תש"ף

כתוב איפושהו בספר הזכרונות שמרוב בליובאוויטש הייתה חצר קטנה היו פעמים שאפילו לא היה מניין לאדמו"ר המהר"ש. אני לא זוכר מה המקור אבל אני אשתדל לחפש אותו. אולי אתם מתכוונים לתקופה מאוחרת יותר מתקופתו של אדמו"ר המהר"ש, אולי לסוף תקופתו של אדמו"ר הרש"ב ולנשיאותו של אדמו"ר הריי"צ שאז כלך שאר החצרות בכל זאת גססו, ובמילא ליובאוויטש הייתה הגדולה ביותר אחרי קאפוסט.. חסיד של הרבי • שיחה • חב"ד לעבודה! 14:04, 2 באוגוסט 2020 (UTC)

נכון שהייתה נהירה גדולה אחרי קאפוסט, אך זכור לי גם שליובאוויטש הייתה במקום השני. התיאור על כך שלא היה מניין נשמע לי מוגזם (אולי ממש בימים או בשבועות הראשונים לתפילות החיוב אחרי ההסתלקות), אחרי הכול הבית דין פסק לטובתו שיישאר בליובאוויטש למרות שרצה שכולם יתאחדו (מידע שאגב, חלק חשוב ממנו חסר בערך, כמו כל הראיות לטובת הרבי המהר"ש).--טאפרו דא פלאחו - שיחה, 14:18, י"ב באב, ה'תש"ף 14:18, 2 באוגוסט 2020 (UTC)

תיקונים והוספות

חסיד של הרבי - ייש"כ גדול על הערך, רק שים לב שיש לך כמה טעויות הקלדה, שיש לתקנם...

ואגב: כדאי לשים תמונות של הצ"צ, קברו, וקברי האדמו"רים האחרים...

נ"ל שמה שכתבת על ליובאוויטש לא נכון כלל וכלל, וכמדומני שכתוב משהו דומה ברשימות דברים על ליאדי. להעיר שכדאי להכניס פסקה על חילוקי דעות בין כל האדמו"רים, שקרו הרבה לגבי עניני כולל חב"ד בארה"ק.

חזרת כולם לליובאוויטש התבצעה בעקבות כך שלא היו עוד אדמו"רים לחסידויות...

וכמובן: אל תשכח מקורות (דבר שמאחד בין שנינו הרבה ) לכל הסיפורים שאתה מביא...

אם יהיה לך קשה לעשות את כ"ז, ולהעלות על דברי, תכתוב לי בדף השיחה שלי, ולא במקום אחר, ואשתדל לעבור ולתקן בעצמי...

בברכה: ידידך: ~ חב"דניק ~ בית חב"ד פתוח ~ 14:06, י"ב באב, ה'תש"ף

לבנתיים יש מקורות לרובם ככולם של הסיפורים.. חסיד של הרבי • שיחה • חב"ד לעבודה! 14:09, 2 באוגוסט 2020 (UTC)

חוץ ממה שאין (רקע לדוגמא)... עיין בתולדות חב"ד בארה"ק על היחסים בנוגע לכולל חב"ד... כדאי לציין שהיו לצ"צ כ-600000 חסידים ~ חב"דניק ~ בית חב"ד פתוח ~ 14:12, י"ב באב, ה'תש"ף

יש סיפור שהרבי סיפר לרב יצחק הוטנר בליל י' שבט תש"י גבי "אחד מבני הצ"צ" שסירב לקבל את הנשיאות עד שהכריחו אותו החסידים. בכ"מ מקומות מסופר על המהר"ש (שיחו"ק קודם הנשיאות ובכל ביתי), למרות שיותר מתאים למהרי"ל. יש פרטים?--טאפרו דא פלאחו - שיחה, 14:18, י"ב באב, ה'תש"ף 14:18, 2 באוגוסט 2020 (UTC)

תציין מקורות. כדאי גם להוסיף על בני הצ"צ הנוספים והמשכיל יבין... ~ חב"דניק ~ בית חב"ד פתוח ~ 14:54, י"ב באב, ה'תש"ף

דרוש תיקון

1. הערך צריך לעבור הגהה לשונית בסיסית.
2. כתוב בכמה אופנים וכמה פעמים על כך שהחצרות האחרות הפסיקו וכולם הגיעו לליובאוויטש. צריך קו הסברה אחיד, ללא כפילויות.

בברכה • כתית למאור • בית הבד 16:51, י"ב באב, ה'תש"ף (2 באוג' למניינם), ימות המשיח 16:51, 2 באוגוסט 2020 (UTC)

לכן הוא פתוח לעריכה חסיד של הרבי • שיחה • חב"ד לעבודה! 16:52, 2 באוגוסט 2020 (UTC)

ובעז"ה כשיהיה לי יותר זמן הגיה אותו והרחיב אותו כראוי לערך כזה. חסיד של הרבי • שיחה • חב"ד לעבודה! 16:52, 2 באוגוסט 2020 (UTC)

יסלח לי מר, אך (בלי איומים, אפשר ישר...) במצב כזה, פשוט הערך יחזור למרחב הפרטי • כתית למאור • בית הבד 20:33, י"ב באב, ה'תש"ף (2 באוג' למניינם), ימות המשיח 20:33, 2 באוגוסט 2020 (UTC)

תורה אור וספרי קאפוסט

"בין היחסים המתוחים שהיו לליובאוויטש עם קאפוסט נתן למנות את האיסור שהוציאו רבותינו נשיאינו על קריאה בספר תורה אור מכיון שהוא הודפס בקאפוסט, וכן איסור וקפידה על הלומדים בספרים של אדמו"רי קאפוסט".
כל המשפט נשמע לי מוזר: א. התורה אור נדפס ע"י כ"ק אדמו"ר הצמח צדק נ"ע, לפני ובלי כל קשר להתפצלות, ומאז הי' ספר יסוד בחסידות חב"ד ומעולם לא נמנעו מללמוד אותו (ואולי הכוונה לאור התורה לאדמו"ר הצ"צ שנדפס ע"י רח"א ביחאווסקי); ב. לכאורה מעולם לא נאסר הלימוד בכתבי אדמו"רי קאפוסט, אלא מצד החסידים נמנעו מללמוד אותם מסיבות מובנות.
בברכה, א.ב. קיסר - שיחה, 18:02, י"ג באב, ה'תש"ף 18:02, 3 באוגוסט 2020 (UTC)

התורה אור הוא של הצ"צ אך לא נדפס על ידו, ההוצאה הראשונה של התורה אור (כמו שנתן לראות בתמונה) נדפסה בקאפסוט. ואכן היה קפידהשלא ללמוד בספרי קאפוסט, וזה גם די ברור מכיון שיש מחלוקת אדיאולוגית בין ליובאוויטש וקאפוסט בשורה של נושאים בחסידות חסיד של הרבי • שיחה • חב"ד לעבודה! 18:42, 3 באוגוסט 2020 (UTC)

אני כמעט בטוח שמר טועה בין תורה אור לאדה"ז – שנדפס ע"י אדמו"ר הצ"צ בקאפוסט תקצ"ז כמפורש בשלשלת היחס שנה זו ובכו"כ מקומות – לבין אור התורה לאדהצ"צ שנדפס ע"י רח"א ביחאווסקי בברדיצ'ב תרע"ג (ראה בערך שם שנמנעו אנ"ש מלהשתמש בו). בברכה, בא מועד (אב"ק) • שו"ת • באעה"ח בי"ג באב ה'תש"ף ליצירה

נכון, כנראה התבלבלתי לגמרי.. אבל אני כמעט בטוח שמדובר בתורה אור שלא היה אז עוד הוצאות שלו, אולי גם אור התורה.. חסיד של הרבי • שיחה • חב"ד לעבודה! 09:54, 4 באוגוסט 2020 (UTC)

מדובר על אור התורה, כפי שניתן לראות בדף של הספר... ~ חב"דניק ~ בית חב"ד פתוח ~ 10:15, י"ד באב, ה'תש"ף מחאת הסמלים

בנוגע להדפסה של תורה אור ובנוגע לקאפוסט תוכל לעיין ברשימת היומן. הרבי מביא שם את סיפור ההדפסה עם ביאורי המהר"ש וכו' עיי"ש.--קונטרס החלצו. - שיחה, 16:49, ט"ו באב, ה'תש"ף 16:49, 5 באוגוסט 2020 (UTC)

השלמות

עם כל הכבוד, לא חכמה להעביר ערך למרחב הציבורי כשבכל קטע צריך להשלים, אם זה היה קטע אחד = בסדר, שני קטעים - אפשר להבליג. אבל כל הדף = זה מוגזם! חסיד של הרבי קח את זה לתשומת לבך ותתקן... תודה רבה!!! ~ חב"דניק ~ בית חב"ד פתוח ~ 13:18, י"ד באב, ה'תש"ף מחאת הסמלים

מתוך 9 פסקאות יש שלוש שיש להם פסקה להשלים, אז זה לא בדיוק כל הערך.. ואני לא מבין מה הבעיה בכך שיש פסקה להשלים, זה כל הקטע של הפסקה, שמשתמשים יראו את זה - וישלימו! חסיד של הרבי • שיחה • חב"ד לעבודה! 13:29, 4 באוגוסט 2020 (UTC)

ארבע פסקאות. עדיף לא להציג תמונה כלל מאשר להציג אותה שבורה... ~ חב"דניק ~ בית חב"ד פתוח ~ 13:36, י"ד באב, ה'תש"ף מחאת הסמלים

הודעה חשובה

ברוך ה' השגתי עכשיו כמה 'תשורות' ששכבו אצלנו בבוידם, וכן כמה קבצים שתמימים טובים הביאו לי ששם יש את כל פוליטיקת קאפוסט ליובאוויטש, ועוד.. חסיד של הרבי • שיחה • חב"ד לעבודה! 16:16, 4 באוגוסט 2020 (UTC)

הערה כללית: יש לזכור שיש דברים ש"כבוד אלקים הסתר דבר". שכאו"א ידון לעצמו מה הרבי הי' רוצה שנפרסם ומה לא. בברכה, בא מועד (אב"ק) • שו"ת • באעה"ח בי"ד באב ה'תש"ף ליצירה

כפשוט שיש דברים שהם מן הסייגים לחכמה.. ואני ישמור על אותו סייג. וד"ל. חסיד של הרבי • שיחה • חב"ד לעבודה! 20:28, 4 באוגוסט 2020 (UTC)

אוורוטש

היו חסידים שהתקשרו לאוורוטשער, התנהגותו באדמו"רות בחיי אביו לא הופכת אותו למשהו נפרד, גם הוא התפלגות מחב"ד. | נכתב בשעה 00:04 ע"י חבר - היום, ט"ו באב ה'תש"ף (תש"פ) מגיע משיח.

מזמן רציתי להעיר א"ז, ולהוסיף שהיו לצ"צ עוד שני בנים, אחד שכבר נפטר והרב"ש שלא רצה לקבל את הנשיאות והתקשר למהר"ש ~ חב"דניק ~ בית חב"ד פתוח ~ 10:00, ט"ו באב, ה'תש"ף מחאת הסמלים

הוא עשה חסידות אחרת לגמריי, הוא לא נחשב לחב"ד. ומה שכבת נמצא נכתב כבר בהערה 1.. חסיד של הרבי • שיחה • חב"ד לעבודה! 13:42, 5 באוגוסט 2020 (UTC)

מנין לך? | נכתב בשעה 13:46 ע"י חבר - היום, ט"ו באב ה'תש"ף (תש"פ) מגיע משיח.

אני לא חושב שהחשיסו אותו אדמו"ר חב"די פחות מאחרים. חב"דניק, מניין לך שהרב"ש התקשר לכ"ק אדמו"ר מהר"ש? אכן, בניו המשיכו בליובאוויטש, אך תמיד הי' נדמה לי שהוא לא התקשר לאחד מאחיו. בברכה, בא מועד (אב"ק) • שו"ת • ט"ו באב ה'תש"ף ליצירה

כתוב בכמה מקומות, אולי בשיחות אדמו"ר הריי"צ, אינני זוכר!!! ~ חב"דניק ~ בית חב"ד פתוח ~ 16:20, ט"ו באב, ה'תש"ף מחאת הסמלים

תפתח בספר התולדות לאדמו"ר המר"ש, בספר התולדות לאדמו"ר הצמח צדק בפסקה "משפחתו", תפתח בשלשלת היחס ועוד ועוד ותראה שאוורטש לא היה כל קשר לחב"ד. חסיד של הרבי • שיחה • חב"ד לעבודה! 16:41, 5 באוגוסט 2020 (UTC)

אבל מכיוון שהיו חסידי חב"ד שהתקשרו אליו לאחר פטירת הצמח צדק, יש להחשיב אותו. | נכתב בשעה 16:45 ע"י חבר - היום, ט"ו באב ה'תש"ף (תש"פ) מגיע משיח.

┐────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────└היו גם חסידי חב"ד שנקשרו לברסלב ולגור, להחשיב גם את חסידיות אלה? חסיד של הרבי • שיחה • חב"ד לעבודה! 16:56, 5 באוגוסט 2020 (UTC)

אף אחד מאותם החסידים שנקשרו לברסלב או לגור לא אמר שהאדמו"ר החדש שלו הוא ממלא מקומו של האדמו"ףר הקודם, בעוד חסידי הצ"צ שנקשרו לאוורוטשער הכריזו עליו כ'בנו ממלא מקומו'. זה שהוא נהג באד' עוד בחיי אביו לא מנעה ממנו לקשר אליו את חסיד אביו לאחר פטירתו. | נכתב בשעה 18:30 ע"י חבר - היום, ט"ו באב ה'תש"ף (תש"פ) מגיע משיח.