1,412
עריכות
←שלוחים: פסקה חדשה
חסיד של הרבי (שיחה | תרומות) |
מה עם ההתגלות? (שיחה | תרומות) (←שלוחים: פסקה חדשה) |
||
| (8 גרסאות ביניים של 4 משתמשים אינן מוצגות) | |||
| שורה 111: | שורה 111: | ||
:תלוי באיזה תקופה. כנראה מי שכתב (ואם זה אני, שגיתי וה' הטוב יכפר בעדי) התכוון לנקודת זמן מאוד ספצפית, מייד אחרי השואה, כאשר יש להוסיף שלפני זה חסידי חב"ד עברו תקופה קשה של הצקות וכו' שאצל רבים הסתיימו כך שלא נודעו עקבותיהם. בכל אופן, ברור שהמספר הזה לא מדוייק, והיו יותר, ומצד שני גם ברור שהוא לא היה גדול בהרבה. המדוייק יותר הוא שבאותה תקופה '''הריכוז החב"די הגדול ביותר''' היה ברוסיה. מחוץ לרוסיה היה ריכוז קטן של פחות מ-2 מניני משפחות בארה"ק, מספר דומה בארצה"ב, עוד ריכוז לא משמעותי במיוחד בפולין, ועוד כמה בודדים שפזורים באוסטרליה וכדומה. ידוע לך על ריכוז משמעותי נוסף? בנוגע למספר היוצאים בבריחה, כיום אפשר לבדוק את זה, בספר הכחול שכעת ברח לי שמו שיצא לאור לפני כשנה וחצי שם מופיע פירוט מדוייק של מי שיצא בכל אחת מהרכבות. בנוגע למספר הנשארים, גם בזה לא צריך להיות גאון גדול, המשפחות שיצאו בלמ"דים מוכרות לכולם, ולא מדובר על משפחות רבות, אני משער בהשערה גסה שלא יותר מ-4-5 מנינים, מי שנשאר אחרי, זה עוד פחות (ועוד כ-5 מניינים שיצאו טיפין טיפין בניסים לפני ואחרי). עכשיו תאסוף את כל המספרים, תהיה הכי לארג' שאתה יכול, ותגיד לי לכמה אתה מגיע פחות או יותר. אדרבה תעשה חשבון ותתקן. [[משתמש:להתראות|להתראות]] - [[שיחת משתמש:להתראות|שיחה]], 13:54, כ"ז בניסן, ה'תשפ"א 13:54, 9 באפריל 2021 (UTC) | :תלוי באיזה תקופה. כנראה מי שכתב (ואם זה אני, שגיתי וה' הטוב יכפר בעדי) התכוון לנקודת זמן מאוד ספצפית, מייד אחרי השואה, כאשר יש להוסיף שלפני זה חסידי חב"ד עברו תקופה קשה של הצקות וכו' שאצל רבים הסתיימו כך שלא נודעו עקבותיהם. בכל אופן, ברור שהמספר הזה לא מדוייק, והיו יותר, ומצד שני גם ברור שהוא לא היה גדול בהרבה. המדוייק יותר הוא שבאותה תקופה '''הריכוז החב"די הגדול ביותר''' היה ברוסיה. מחוץ לרוסיה היה ריכוז קטן של פחות מ-2 מניני משפחות בארה"ק, מספר דומה בארצה"ב, עוד ריכוז לא משמעותי במיוחד בפולין, ועוד כמה בודדים שפזורים באוסטרליה וכדומה. ידוע לך על ריכוז משמעותי נוסף? בנוגע למספר היוצאים בבריחה, כיום אפשר לבדוק את זה, בספר הכחול שכעת ברח לי שמו שיצא לאור לפני כשנה וחצי שם מופיע פירוט מדוייק של מי שיצא בכל אחת מהרכבות. בנוגע למספר הנשארים, גם בזה לא צריך להיות גאון גדול, המשפחות שיצאו בלמ"דים מוכרות לכולם, ולא מדובר על משפחות רבות, אני משער בהשערה גסה שלא יותר מ-4-5 מנינים, מי שנשאר אחרי, זה עוד פחות (ועוד כ-5 מניינים שיצאו טיפין טיפין בניסים לפני ואחרי). עכשיו תאסוף את כל המספרים, תהיה הכי לארג' שאתה יכול, ותגיד לי לכמה אתה מגיע פחות או יותר. אדרבה תעשה חשבון ותתקן. [[משתמש:להתראות|להתראות]] - [[שיחת משתמש:להתראות|שיחה]], 13:54, כ"ז בניסן, ה'תשפ"א 13:54, 9 באפריל 2021 (UTC) | ||
::בארץ הייתה קהילה חב"דית לא קטנה בחברון בתל אביב ובירושלים, כמו כן בארה"ב היה קהילה גם כן של כמה עשרות משפחות בקראון הייטס (זה אחת הסיבות שאדמו"ר הריי"צ קבע את משכנו בשכונת קראון הייטס). עוד משהו שנתן לראות את הגודל הרב של חסידי חב"ד באותה תקופה זה בהלווית הרוגוצ'ובר ובהלווית אדמו"ר הריי"צ, וכן ביקור אדמו"ר הריי"צ בארה"ב לפני שהיגר אליה, שם נראים אלפי חסידים. מה שכן לדעתי צריך לשנות למה שיוסכם על כולם ש"מספר החסידים בתקופת אדמו"ר הריי"צ הסתכם בכמה אלפים בודדים".. בברכה, [[משתמש:חסיד של הרבי|{{צבע גופן|ירוק|'''~ חסיד של הרבי ~'''}}]] {{*}} [[שיחת משתמש:חסיד של הרבי|פארבריינגען חסידי]] {{*}} [[חב"דפדיה:מיזמים/דבר מלכות|'''הדרך הישרה''' להבאת הגאולה!]] 14:28, 9 באפריל 2021 (UTC) | ::בארץ הייתה קהילה חב"דית לא קטנה בחברון בתל אביב ובירושלים, כמו כן בארה"ב היה קהילה גם כן של כמה עשרות משפחות בקראון הייטס (זה אחת הסיבות שאדמו"ר הריי"צ קבע את משכנו בשכונת קראון הייטס). עוד משהו שנתן לראות את הגודל הרב של חסידי חב"ד באותה תקופה זה בהלווית הרוגוצ'ובר ובהלווית אדמו"ר הריי"צ, וכן ביקור אדמו"ר הריי"צ בארה"ב לפני שהיגר אליה, שם נראים אלפי חסידים. מה שכן לדעתי צריך לשנות למה שיוסכם על כולם ש"מספר החסידים בתקופת אדמו"ר הריי"צ הסתכם בכמה אלפים בודדים".. בברכה, [[משתמש:חסיד של הרבי|{{צבע גופן|ירוק|'''~ חסיד של הרבי ~'''}}]] {{*}} [[שיחת משתמש:חסיד של הרבי|פארבריינגען חסידי]] {{*}} [[חב"דפדיה:מיזמים/דבר מלכות|'''הדרך הישרה''' להבאת הגאולה!]] 14:28, 9 באפריל 2021 (UTC) | ||
:::הודה קודם כל באשמה שאני זה שכתבתי זאת על סמך השערה שעלתה בראשי, וכעת לשאלותיך חסיד '''א:'''כל עוד היה מקום הרבי ברוסיה רוב מוחלט של חסידים שהו שם, החל משנת [[תר"פ]] עם עליית השלטון הקומוניסטי נסגרו הגבולות מה שיצר את המצב לפיו הריכוז החב"די הגדול נשאר עדיין ברוסיה עד ליציאה הגדולה, '''ב:''' המקור לכך שרוב החסידים יצאו ביציאה הגדולה, זה מהספר "מחתרת בסמרקנד" שם מתואר שרק מספר מועטושל חסידים המונה כמה עשרות בודדות נשארו ברוסיה לאחר הבריחה, '''ג:''' בפר החכול שיצא לפני שנה וחצי (ששמו הוא אגב "פעילות חוצה גבולות") מובא את מספר החסידים שיצאו באחת מהקבוצות הגדולות (שהוא כ250 איש) ואת מספר החסידים שהיו ב[[פוקינג]] (שהוא כ350 איש), את ה"אלף חסידים" לקחתי מעיתון "הכפר של הרבי" (גיליון 1 כמדומני) שם יש כתבה על הבריחה הגדולה ושם נכתב שיצאו אז 1000 חסידים, בברכה --{{גופן|4|רשי|[[משתמש:שמואל חיים|'''שמואל חיים''']]}} ♦ [[שיחת משתמש:שמואל חיים|{{צבע גופן|שחור|'''שיחה'''}}]] 18:32, 10 באפריל 2021 (UTC) | |||
::::א. אכן רוב חסידי חב"ד היו אז ברוסי' לכאורה (אך לא "רוב ככל"...), אלא היו בארה"ב הם ממש לא כמה אלפים, יש לזכור שכשהגיע לשם הרבי הריי"צ בביקורו בתר"צ השתתפו שם הרבה כאלו שלא היו מחסידי חב"ד בכלל (ובי' שבט האלפים שהיו שם כנ"ל, שהרי בהתוועדות קבלת הנשיאות השתתפו 800 איש, שחלק גדול מהם לא היו חב"דניקים, והיו עוד במקומות אחרים וכו', אבל לא "אלפים בארה"ב"...). ב. גם אני לא בטוח שרוב חסידי חב"ד ברחו בבריחה הידועה, אולי הרוב שהיו בסמרקנד, אך נותרו רבים ברוסי' עצמה וכו'... כ"ה לענ"ד, בברכה ~ [[משתמש:חב"דניק|'''<span style="color: blue;;">חב"דניק</span>''']] ~ [[שיחת משתמש:חב"דניק|'''<span style="color: blue;;">בית חב"ד פתוח</span>''']] ~ 10:59, כ"ט בניסן, ה'תשפ"א | |||
::::::מעיון קטן בספרים של שלום דובער לוין (תולדות חב"ד בפולין ליטא ולטביה) בפסקה שם "בתקופת אדמו"ר הריי"צ" כבר נתן לראות שרוב החסידים בתקופת אדמו"ר הריי"צ לא היו ברוסיה אלא בעיירות אחרות ברחבי פולין וליטא. [[משתמש:חסיד של הרבי|{{צבע גופן|ירוק|'''~ חסיד של הרבי ~'''}}]] {{*}} [[שיחת משתמש:חסיד של הרבי|פארבריינגען חסידי]] {{*}} [[חב"דפדיה:מיזמים/דבר מלכות|'''הדרך הישרה''' להבאת הגאולה!]] 10:51, 16 באפריל 2021 (UTC) | |||
{{שבירה}}החסידים שהיו בעיירות אלו נשמדו ב[[שואה]], (ההוכחה לכך זה שלא ידוע על קהילות של חסידים שהיו במדינות אלו לאחר השואה) {{גופן|4|רשי|[[משתמש:שמואל חיים|'''שמואל חיים''']]}} ♦ [[שיחת משתמש:שמואל חיים|{{צבע גופן|שחור|'''שיחה'''}}]] 10:54, 16 באפריל 2021 (UTC) | |||
:הלזה עיון תקרא? התגוררו זעיר שם זעיר שם, תספור את כולם ביחד ובקושי תגיע למספרם של חסידים בקהילה אחת או שתיים ברוסיה... [[משתמש:להתראות|להתראות]] - [[שיחת משתמש:להתראות|שיחה]], 13:05, ד' באייר, ה'תשפ"א 13:05, 16 באפריל 2021 (UTC) | |||
== שלוחים == | |||
כנראה המספר הוא של השלוחים הרשמיים בלבד. --[[משתמש:מה עם ההתגלות?|מה עם ההתגלות?]] - [[שיחת משתמש:מה עם ההתגלות?|שיחה]], 16:01, כ"ז בניסן, ה'תשפ"ב 16:01, 28 באפריל 2022 (UTC) | |||