שיחה:סידור תהלת ה'
אני לא בטוח שערכתי את ההוצאות הנוספות של הסידור בצורה נכונה. חסיד בבקשה תתקן אם צריך. --chabadnik - שיחה 08:15, 21 מאי 2009 (EDT)
- תיקנתי, תודה. אמנם חלק מהאשמה הייתה בי - לא הבהרתי את עצמי בערך כמו שצריך. חסיד חב"ד* אידישעפדיה
- לחסיד, מדוע מחקת עובדות היסטוריות? פיני 02:19, 24 מאי 2009 (EDT)
- כי הן לא נכונות (אין קשר בין זה לסידור רוסטוב, בוילנא נדפס בכלל סידור אחר, ועוד). חסיד חב"ד* אידישעפדיה
- על סדור רוסטוב גם נכתב "סדור תהילת ה'"?! ועל הסידורים שנדפסו בלנינגרד בשנות הפ' גם נכתב "סידור תהילת ה'"?! פיני 09:55, 24 מאי 2009 (EDT)
- לא, וזה בדיוק מה שאמרתי... חסיד חב"ד* אידישעפדיה
- כן. וזו תמיהתי עליך. איני יודע אם זה סידור רוסטוב שאתה מתכוין אליו, אבל ברוסטוב בשנת תרע"ח, ובשנים הבאות בלנינגרד הודפס סידור בשם סידור תהילת ה'. אתה יכול לעיין בקטלוגים של הספריות החשובות כמו ספריית הרבי ולהבדיל ספריה הלאומית, ותיווכח שאכן הודפסו בשנים הנזכרות סידור תהילת ה' פיני 10:04, 24 מאי 2009 (EDT)
- בהמשך אענה לך. חסיד חב"ד* אידישעפדיה
- אתה צודק שסידור רוסטוב כונה בדף השער בשם "תהלת השם", אולם עלינו להתבונן - מלבד השער - הרי שבפי חסידים - בפי רביים - בפי חוקרי תולדות הסידור, הרי שסידור זה הוא לא' תהילת השם,, אלא רק מה שהודפס בתש"ה, ודעתי האישית היא שב"תהילת השם" צריך להיכתב רק מתש"ה ואילך (מה גם שיש שוני אדיר בין רוסטוב לתהילת ה').
- הוספתי הערה שחלק ממהדורותיו של הראסטאווער סידור נקראות ג"כ בשם "סידור תהילת ה'".
- אתה צודק שסידור רוסטוב כונה בדף השער בשם "תהלת השם", אולם עלינו להתבונן - מלבד השער - הרי שבפי חסידים - בפי רביים - בפי חוקרי תולדות הסידור, הרי שסידור זה הוא לא' תהילת השם,, אלא רק מה שהודפס בתש"ה, ודעתי האישית היא שב"תהילת השם" צריך להיכתב רק מתש"ה ואילך (מה גם שיש שוני אדיר בין רוסטוב לתהילת ה').
- בהמשך אענה לך. חסיד חב"ד* אידישעפדיה
- כן. וזו תמיהתי עליך. איני יודע אם זה סידור רוסטוב שאתה מתכוין אליו, אבל ברוסטוב בשנת תרע"ח, ובשנים הבאות בלנינגרד הודפס סידור בשם סידור תהילת ה'. אתה יכול לעיין בקטלוגים של הספריות החשובות כמו ספריית הרבי ולהבדיל ספריה הלאומית, ותיווכח שאכן הודפסו בשנים הנזכרות סידור תהילת ה' פיני 10:04, 24 מאי 2009 (EDT)
- לא, וזה בדיוק מה שאמרתי... חסיד חב"ד* אידישעפדיה
- על סדור רוסטוב גם נכתב "סדור תהילת ה'"?! ועל הסידורים שנדפסו בלנינגרד בשנות הפ' גם נכתב "סידור תהילת ה'"?! פיני 09:55, 24 מאי 2009 (EDT)
- כי הן לא נכונות (אין קשר בין זה לסידור רוסטוב, בוילנא נדפס בכלל סידור אחר, ועוד). חסיד חב"ד* אידישעפדיה
- לחסיד, מדוע מחקת עובדות היסטוריות? פיני 02:19, 24 מאי 2009 (EDT)
ליתר פירוט, עיין בהקדמה להגהות לסידור אדמו"ר הזקן שמבדיל ביניהם. חסיד חב"ד* אידישעפדיה
הלנגרדיות הם דפוס צילום של רוסטוב. חסיד חב"ד* אידישעפדיה
חלוקה לנשים עריכה
הרבי חילק גם לנשים סידור יש למישהו פרטים? משה כהן - שיחה, 11:13, כ"ה בתשרי, ה'תשפ"א 11:13, 13 באוקטובר 2020 (UTC)
סידור הוצאת פ"ב עריכה
מישהו יודע איפה אפשר לקנות?
יחי המלך - שיחה, 13:08, כ"ו באב, ה'תשפ"ה 13:08, 20 באוגוסט 2025 (IDT)
תמונות הסידור עריכה
מ. רובין, כתבת: "זה לא הוצאת נ"ג", על השער בלאט כתוב את שנת נ"ג, ועל הדף שמימין לו כתוב: פריטינד אין ישראל 1993 - 5753. ועוד וגם זה עיקר, אף אם לא מדובר בהוצאת נ"ג אפשר להשאיר התמונה ללא כיתוב שנת ההוצאה, לענ"ד תמונה זו עדיפה משתי האחרות של המערכת (הפועלת באישור הועד להפצת שיחות?) ולהביא תמונה של סידור המקובל על כולם. --ברכת הגאולה שיחה 21:26, ה' בניסן, ה'תשפ"ו 21:26, 23 במרץ 2026 (IST)
- אם אני לא טועה גם זה שהרבי שליט"א מלך המשיח חי וקים זה גם לא מקובל על כל חב"ד (אלא לרובם) אז אולי נמחק את הערך מה אתה אומר ברכת הגאולה? משיח בכיכר - יחי המלך המשיח! - יחי אדונינו מורינו ורבינו מלך המשיח לעולם ועד!!! - שיחה, 22:05, ה' בניסן, ה'תשפ"ו
- וגם א) זה לא של קה"ת ב) זה לא מתשנ"ג. --משיח בכיכר - יחי המלך המשיח! - יחי אדונינו מורינו ורבינו מלך המשיח לעולם ועד!!! - שיחה, 22:08, ה' בניסן, ה'תשפ"ו 22:08, 23 במרץ 2026 (IST)
- מה הקשר? האם אתה סובר שבאותה מידה בה יש לכתוב שהרבי חי יש להציג דוקא את תמונות הסידור היוצא על ידי המערכת הפרטית ולא את הסידור החב"די הרגיל? אין סיבה להציג דוקא תמונות אלו משא"כ להציג התמונה שהצעתי כנ"ל. לא של קה"ת? אתה מתבדח? לא מתשנ"ג? כנ"ל בתחילת הפסקה. --ברכת הגאולה שיחה 05:48, ו' בניסן, ה'תשפ"ו 05:48, 24 במרץ 2026 (IST)
- א) אנחנו לא הולכים לפי מה שמקובל אלא לפי הדעה של האתר כן אין זה מערכת פרטית (ראה תשובה ב') ב) זה לא קה"ת ראה:את מי מינה הרבי לניהול הוצאת הספרים קה"ת? ועוד כתבות באינפו מעין אלו, שמי שמוציא ספרים אלו אינם קה"ת. ויש להם שתי הוצאות שהם מדפיסים הראשון הוא צילום מתשנ"ג (הבעיה היא לא הצילום אלא ע"י מי נעשית ההדפסה) לאלו שלא משתמשים ב"הנהגות" (ויש את זה בסוף בקדיש) והשני הוא עם הוספות ושינויים בניגוד מוחלט לדברי קודשו של הרבי שליט"א מלך המשיח ראה: הרבי הורה: לא להכניס שינויים בסדור תהלת ה'. משיח בכיכר - יחי המלך המשיח! - יחי אדונינו מורינו ורבינו מלך המשיח לעולם ועד!!! - שיחה, 19:54, ו' בניסן, ה'תשפ"ו 19:54, 24 במרץ 2026 (IST)
- "אנחנו לא הולכים לפי מה שמקובל אלא לפי הדעה של האתר" - שוב, הדעה של האתר בערך נצחיות אינה קשורה לכאן. "אין זה מערכת פרטית", הסידורים הללו אינם יוצאים ע"י הועד להפצת שיחות אלא ע"י מערכת נפרדת (שמפי השמועה פועלת באישורם אך אין לכך כל תיעוד והם עצמן לא טרחו לכתוב זאת בספרים), הועד מעולם לא הוציא סידורים והדיון אינו נסוב כל כלל, בצילומים בכתבות באינפו מפיע שהוציאו ספרי חסידות אך לא סידורים. (האם אתה סבור שעד לפני מספר שנים, עת החלו לצאת לאור סידורים אלו כלל לא היו קיימים סידורי תהילת ה' בהוצאת קה"ת, האם הסידורים שיצאו לאור בכפר חב"ד לפני ג' תמוז אינם של קה"ת?). (אגב, האם מלבד הכתבות באינפו קראת את הספר הוצאת ספרים קה"ת של זושא וולף? האם בדקת בכלל את המענות שהם קיבלו?) "יש להם שתי הוצאות...", על 'השני' כלל לא דנו כאן אלא על הראשון, שרק משום הפאליטיק סביב הבעלות על הדפסת ספרי החסידות אתה סבור שאין להביא צילום זה. --ברכת הגאולה שיחה 21:44, ו' בניסן, ה'תשפ"ו 21:44, 24 במרץ 2026 (IST)
- חב"דפדיה הוא אתר משיחיסטי ולכן יופיע בו הסידור אפילו שיש בו הכרזת יחי כי כן דעת האתר, ולא יתכן הורדת התמונה בגלל פוליטיקה שיש לזה יחי וכו'~ נכתב ע"י חב"דפדי פעיל (שיחה) • יחי אדוננו מורנו ורבינו מלך המשיח לעולם ועד! • ימות המשיח, ו' בניסן ה'תשפ"ו, בשעה
- אתה קובע את מדיניות האתר? החלטת שהמדיניות היא שבמידה ויש תמונה של ספר עם יחי היא קודמת לתמונה של ספר ללא? הספר הנ"ל יוצא ע"י מערכת שנויה במחלוקת בשונה מהתמונה מנ"ג של הסידור המקובל על כולם. --ברכת הגאולה שיחה 22:28, ו' בניסן, ה'תשפ"ו 22:28, 24 במרץ 2026 (IST)
- זה כמו לומר שהכרזת יחי, נצחיות חייו ועוד הרבה דברים המופיעים באצר הם "שנויים במחלוקת" (כי בסופו של דבר דעת האתר בענינים אלו מפורסמת, ואף מופיעה בראש הערך "חב"דפדיא" באתר ויקיקליפה. (אגב הטענה שלא מופיע בתוך ספרי קה"ת שהם קיבלו אישור (מהרז"ח) היא מגוחכת). אכן לא צריך להתעלם מהפאליטיקא שיש סביב נושא זה, אך למחוק ודאי שאינו נכון, ואולי אפשר להעלות גם התמונה הנ"ל (אם כי יש הרבה תמונות בערך וצריך לזה שיקול דעת). [בשולי הדברים אוסיף כי בחודש החגים השנה הייתי בבית הרז"ח והוא סיפר על ההוצאה הנ"ל שהיא עומדת תחתיו וכו', ואף קיימים כל ספרי ההוצאה אצלו בבית (באמצע הספרי' בהבלטה וכו'). ועם עובדות א"א להתוכח. הפאליטיקא היא האם אכן רז"ח הוא האחראי על ההו"ל של ספרי רבותינו נשיאינו - דבר שהאתר "חב"ד אינפו" הכריעו כבר כמפורסם בקישורים ששלחו בסמוך; ודי לחכימא - שרואים במוחש שהאתר אינפו (שאתרנו תחתיו) לא מעלה שום איזכור לספרים היו"ל ע"י כו' ומעלה בהבלטה כל הקונטרסים החדשים היו"ל ע"י קה"ת (לדוגמא לאחרונה: מאמר ויהיו חיי שרה ה'ש"ת, ועוד)] ~ נכתב ע"י חב"דפדי פעיל (שיחה) • יחי אדוננו מורנו ורבינו מלך המשיח לעולם ועד! • ימות המשיח, ח' בניסן ה'תשפ"ו, בשעה 01:13, 26 במרץ 2026 (IST)
- שוב אתה חוזר על ההשוואה בין הכרזת יחי והנצחיות לבין הצגת תמונת הסידור של הוצאה זו דוקא, (האם ההתעקשות להציג את התמונה נובעת מרצון טהור של 'דורכפירן די כוונה' (כשאר הדברים הנ"ל) או מקנאות על דברים שוליים - הקצנה?), להזכירך, נחסמת בעבר פעמיים [1], ו[2] על הנהגות מעין אלו. הנה ציטוט מדברי הבירוקרט בהסבר לחסימה הראשונה: "התנהלות לא אנצי' לדוגמה בערכי ספרי חב"ד כשאתה מוחק את המהדורות של ועד הנחות בלה"ק ומכניס במקומם את פרטי הוצאת קה"ת 'הכשר' - בעוד שההתנהלות הנכונה היא לכתוב גם וגם כמו שעשינו באגרות קודש". טענתי על החילוק בין ספרי חסידות לבין סידורים לא זכתה למענה (אגב, מצטטים פה 'הקישורים לאינפו' וכמדומה שנשמט החילוק הפשוט: על הוצאת הלקו"ש ומאמרים מוגהים אין חולק שהופקדו בידי הועד - ועל זה נסובו מרבית הקישורים. כל הטענות הם על כתבה אחת באינפו עם חוזה העברת הבעלות לועד וצילום מענה בו מתנוסס שמו של הרז"ח לצד הסמל והכיתוב קה"ת).
- זה כמו לומר שהכרזת יחי, נצחיות חייו ועוד הרבה דברים המופיעים באצר הם "שנויים במחלוקת" (כי בסופו של דבר דעת האתר בענינים אלו מפורסמת, ואף מופיעה בראש הערך "חב"דפדיא" באתר ויקיקליפה. (אגב הטענה שלא מופיע בתוך ספרי קה"ת שהם קיבלו אישור (מהרז"ח) היא מגוחכת). אכן לא צריך להתעלם מהפאליטיקא שיש סביב נושא זה, אך למחוק ודאי שאינו נכון, ואולי אפשר להעלות גם התמונה הנ"ל (אם כי יש הרבה תמונות בערך וצריך לזה שיקול דעת). [בשולי הדברים אוסיף כי בחודש החגים השנה הייתי בבית הרז"ח והוא סיפר על ההוצאה הנ"ל שהיא עומדת תחתיו וכו', ואף קיימים כל ספרי ההוצאה אצלו בבית (באמצע הספרי' בהבלטה וכו'). ועם עובדות א"א להתוכח. הפאליטיקא היא האם אכן רז"ח הוא האחראי על ההו"ל של ספרי רבותינו נשיאינו - דבר שהאתר "חב"ד אינפו" הכריעו כבר כמפורסם בקישורים ששלחו בסמוך; ודי לחכימא - שרואים במוחש שהאתר אינפו (שאתרנו תחתיו) לא מעלה שום איזכור לספרים היו"ל ע"י כו' ומעלה בהבלטה כל הקונטרסים החדשים היו"ל ע"י קה"ת (לדוגמא לאחרונה: מאמר ויהיו חיי שרה ה'ש"ת, ועוד)] ~ נכתב ע"י חב"דפדי פעיל (שיחה) • יחי אדוננו מורנו ורבינו מלך המשיח לעולם ועד! • ימות המשיח, ח' בניסן ה'תשפ"ו, בשעה 01:13, 26 במרץ 2026 (IST)
- "אנחנו לא הולכים לפי מה שמקובל אלא לפי הדעה של האתר" - שוב, הדעה של האתר בערך נצחיות אינה קשורה לכאן. "אין זה מערכת פרטית", הסידורים הללו אינם יוצאים ע"י הועד להפצת שיחות אלא ע"י מערכת נפרדת (שמפי השמועה פועלת באישורם אך אין לכך כל תיעוד והם עצמן לא טרחו לכתוב זאת בספרים), הועד מעולם לא הוציא סידורים והדיון אינו נסוב כל כלל, בצילומים בכתבות באינפו מפיע שהוציאו ספרי חסידות אך לא סידורים. (האם אתה סבור שעד לפני מספר שנים, עת החלו לצאת לאור סידורים אלו כלל לא היו קיימים סידורי תהילת ה' בהוצאת קה"ת, האם הסידורים שיצאו לאור בכפר חב"ד לפני ג' תמוז אינם של קה"ת?). (אגב, האם מלבד הכתבות באינפו קראת את הספר הוצאת ספרים קה"ת של זושא וולף? האם בדקת בכלל את המענות שהם קיבלו?) "יש להם שתי הוצאות...", על 'השני' כלל לא דנו כאן אלא על הראשון, שרק משום הפאליטיק סביב הבעלות על הדפסת ספרי החסידות אתה סבור שאין להביא צילום זה. --ברכת הגאולה שיחה 21:44, ו' בניסן, ה'תשפ"ו 21:44, 24 במרץ 2026 (IST)
- א) אנחנו לא הולכים לפי מה שמקובל אלא לפי הדעה של האתר כן אין זה מערכת פרטית (ראה תשובה ב') ב) זה לא קה"ת ראה:את מי מינה הרבי לניהול הוצאת הספרים קה"ת? ועוד כתבות באינפו מעין אלו, שמי שמוציא ספרים אלו אינם קה"ת. ויש להם שתי הוצאות שהם מדפיסים הראשון הוא צילום מתשנ"ג (הבעיה היא לא הצילום אלא ע"י מי נעשית ההדפסה) לאלו שלא משתמשים ב"הנהגות" (ויש את זה בסוף בקדיש) והשני הוא עם הוספות ושינויים בניגוד מוחלט לדברי קודשו של הרבי שליט"א מלך המשיח ראה: הרבי הורה: לא להכניס שינויים בסדור תהלת ה'. משיח בכיכר - יחי המלך המשיח! - יחי אדונינו מורינו ורבינו מלך המשיח לעולם ועד!!! - שיחה, 19:54, ו' בניסן, ה'תשפ"ו 19:54, 24 במרץ 2026 (IST)
- מה הקשר? האם אתה סובר שבאותה מידה בה יש לכתוב שהרבי חי יש להציג דוקא את תמונות הסידור היוצא על ידי המערכת הפרטית ולא את הסידור החב"די הרגיל? אין סיבה להציג דוקא תמונות אלו משא"כ להציג התמונה שהצעתי כנ"ל. לא של קה"ת? אתה מתבדח? לא מתשנ"ג? כנ"ל בתחילת הפסקה. --ברכת הגאולה שיחה 05:48, ו' בניסן, ה'תשפ"ו 05:48, 24 במרץ 2026 (IST)
- וגם א) זה לא של קה"ת ב) זה לא מתשנ"ג. --משיח בכיכר - יחי המלך המשיח! - יחי אדונינו מורינו ורבינו מלך המשיח לעולם ועד!!! - שיחה, 22:08, ה' בניסן, ה'תשפ"ו 22:08, 23 במרץ 2026 (IST)
- אם אני לא טועה גם זה שהרבי שליט"א מלך המשיח חי וקים זה גם לא מקובל על כל חב"ד (אלא לרובם) אז אולי נמחק את הערך מה אתה אומר ברכת הגאולה? משיח בכיכר - יחי המלך המשיח! - יחי אדונינו מורינו ורבינו מלך המשיח לעולם ועד!!! - שיחה, 22:05, ה' בניסן, ה'תשפ"ו
- באשר לדבריך: "הטענה שלא מופיע בתוך ספרי קה"ת שהם קיבלו אישור (מהרז"ח) היא מגוחכת", אדרבה, תראה לי היכן. "הרז"ח והוא סיפר על ההוצאה הנ"ל שהיא עומדת תחתיו וכו'" - את דבריך לא אוכל להכחיש משום שלא הייתי בביתו ושמעתי ההיפך אך קצת מוזר לנוכח ההבדלים בין ספרי הועד לספרים אלו (אגב, מה הגדר דעומדת תחתיו? הטענה היא שמעבר לאישור הוא קשור לכך ממש?) את ההתעלמות של אינפו (אגב, את הסידורים וספרי רבותינו נשיאינו (שבזה בולט הפאליטיק יותר מחוברות וקבצים) הם פרסמו, או שזה פורסם רק בחבד אף אם ובהגאולה?)) אפשר להסביר באופנים אחרים (כגון, הם יעדיפו לפרסם באונליין. אינפו לא רוצה פירסום עם התארים וכו' ולאו דוקא מפני הנאנמנות רק לספרים אלו). ועוד וגם זה עיקר - החילוק בין אתר החדשות אינפו שבפרסום מונע מהפאליטיק בשונה מאנציקלופדיה שיש לה עקרונות ביחי ונצחיות אך מלבד זה לא אמורה להתעלם מהשאר.
- על של עיקר, אין סיבה מוצדקת להביא דוקא התמונות של המערכת בשונה מהתמונה של הוצאת נ"ג המקובלת על כולם. מתייג שיע.ק --ברכת הגאולה שיחה 22:08, ט' בניסן, ה'תשפ"ו 22:08, 27 במרץ 2026 (IDT)
- גוט מועד. א. לא מבין את המצב הנוכחי שיש בערך 3 תמונות של כריכת הסידור, איזה ערך מוסף / אנציקלופדי יש בזה? לכל היותר אפשר להכניס אותם כגלריה מוסתרת בסוף הערך. ב. לגבי הדיון לעיל, לא חושב שזו סוגיה כ"כ מהותית, אבל אני חושב שפשרה ומתן מקום לכולם, היא שאפשר להציג תמונה אחת של סידור עם יחי מההוצאה האחת, ותמונה שניה של סידור בלי יחי מההוצאה השניה. שיע • שיחה י"ז בניסן ה'תשפ"ו 21:53, 4 באפריל 2026 (IDT)
- על של עיקר, אין סיבה מוצדקת להביא דוקא התמונות של המערכת בשונה מהתמונה של הוצאת נ"ג המקובלת על כולם. מתייג שיע.ק --ברכת הגאולה שיחה 22:08, ט' בניסן, ה'תשפ"ו 22:08, 27 במרץ 2026 (IDT)