שיחת משתמש:דור השביעי/ארכיון 1: הבדלים בין גרסאות בדף

מתוך חב"דפדיה, אנציקלופדיה חב"דית חופשית
קפיצה לניווט קפיצה לחיפוש
(יצירת דף עם התוכן " {{בה}} --'''שָׁלוֹם - יְהוּדִים מְשׂוֹחֲחִים''' ז' באדר ב' ה'תש...")
 
מ (החלפת טקסט – "מנחם מענדל (מני) וולף" ב־"מנחם מענדל וולף")
תגיות: עריכה ממכשיר נייד עריכה דרך האתר הנייד
 
שורה 28: שורה 28:
אני מצפה לתגובתך שם או בדף השיחה שלי. תודה. --'''[[משתמש:שלום|שָׁלוֹם]] - [[שיחת משתמש:שלום|חַסִידִִים מְשׂוֹחֲחִים]]''' ד' באייר ה'תשע"ו, למניינם 11:37, 12 במאי 2016 (UTC)
אני מצפה לתגובתך שם או בדף השיחה שלי. תודה. --'''[[משתמש:שלום|שָׁלוֹם]] - [[שיחת משתמש:שלום|חַסִידִִים מְשׂוֹחֲחִים]]''' ד' באייר ה'תשע"ו, למניינם 11:37, 12 במאי 2016 (UTC)


== מנחם מענדל (מני) וולף ==
== מנחם מענדל וולף ==


בקשר לעריכותיך, מנחם מענדל הוא השם בו נקרא בברית ומני הוא הכינוי. הכינוי כל כך השתרש, שמוכרחים להעלות אותו לתורה בשם זה וכו', אבל זה נשאר כינוי. אנשים מבחוץ שקוראים את הערך לא יבינו מה פשר "מני מנחם מענדל", ומי קורא לבנו בשם מוזר זה. ההלכה שבה השם שנוסף הוא השם העיקרי והראושן, הוא כאשר '''מוסיפים''' שם, אבל לא כאשר השם הוא הכינוי. [[משתמש:להתראות|להתראות]] - [[שיחת משתמש:להתראות|שיחה]] 08:28, 15 במאי 2016 (UTC)
בקשר לעריכותיך, מנחם מענדל הוא השם בו נקרא בברית ומני הוא הכינוי. הכינוי כל כך השתרש, שמוכרחים להעלות אותו לתורה בשם זה וכו', אבל זה נשאר כינוי. אנשים מבחוץ שקוראים את הערך לא יבינו מה פשר "מני מנחם מענדל", ומי קורא לבנו בשם מוזר זה. ההלכה שבה השם שנוסף הוא השם העיקרי והראושן, הוא כאשר '''מוסיפים''' שם, אבל לא כאשר השם הוא הכינוי. [[משתמש:להתראות|להתראות]] - [[שיחת משתמש:להתראות|שיחה]] 08:28, 15 במאי 2016 (UTC)

גרסה אחרונה מ־12:12, 2 באוגוסט 2021

ההודעה האחרונה בדף השיחה של דור השביעי/ארכיון 1 התקבלה מהמשתמש חלוקה בוט בתאריך כ"ד באב ה'תשפ"א.

ברוך בואך לחב"דפדיה!

שלום דור השביעי, וברוך בואך לחב"דפדיה - האנציקלופדיה החב"דית ברשת האינטרנט

חב"דפדיה הינה אנציקלופדיה פתוחה, שכולם יכולים לקרוא ולהיעזר בה, ואף לשפר ולערוך אותה.

  • בראש ובראשונה, מטרת האנציקלופדיה הינה הפצת תורת חסידות חב"ד, כידוע מענה מלך המשיח להבעל שם טוב כי התגלותו תהיה על ידי הפצת מעיינות החסידות חוצה. בנוסף לזאת, באנציקלופדיה מידע על כל נושא ומושג הקשור לחסידות וחסידים.
  • לתשומת לבך: אין להכניס חומר המוגן בזכויות יוצרים או תרגום שלו. הדבר תקף גם לגבי תוכן כתוב וגם לגבי תמונות - אין להעלות תמונות שמצאת סתם כך בגלישה באינטרנט, אלא יש לברר האם ניתן להשתמש בהן בהתאם לחוקי זכויות היוצרים.
  • תקוותנו כי החומר הרב בחב"דפדיה יהיה לך לתועלת, ותרומותיך יהיו השתתפות בזכות להגדיל ולהרחיב את האנציקלופדיה לנחת כ"ק אדמו"ר שליט"א מלך המשיח.
  • בחב"דפדיה נהוג לחתום בדפי השיחה בסיום כל תגובה. החתימה נעשית באמצעות הוספת ארבע טילדות (~~~~), או באופן אוטומטי בלחיצה על האייקון (מופיע מעל חלונית העריכה). את חתימתך ניתן לעצב בדף ההעדפות האישיות.
  • בכל שאלה אפשר לפנות כאן, או בכתובת הדואר האלקטרוני: chabadpedia.a@gmail.com
יחי אדוננו מורנו ורבינו מלך המשיח לעולם ועד

--שָׁלוֹם - יְהוּדִים מְשׂוֹחֲחִים ז' באדר ב' ה'תשע"ו, למניינם 22:48, 17 במרץ 2016 (UTC)

ברוך בואך[עריכת קוד מקור]

נהניתי מכך שאתה משנה בעקביות "נישא לרעייתו" לניסוח היהודי האמיתי - "נשא את רעייתו". --שָׁלוֹם - יְהוּדִים מְשׂוֹחֲחִים ט"ו באדר ב' ה'תשע"ו, למניינם 18:35, 25 במרץ 2016 (UTC)

ואני לא נהניתי. בטח לא כשעושים את זה עם טעויות כתיב תוך כדי מה שמקשה על החלפה אוטמטית בעתיד. ככלל, לפני שמישהו עושה החלפה שרירותית כשהוא רואה שכך כתוב באופן עקבי בכל חב"דפדיה, לענ"ד זה לא בסדר. מותר לפתוח דיון ולהתאזר בסבלנות.
ובעניי, לא הבנתי מה הבעייתיות הגדולה בניסוח הזה. אין בניסוח הזה שום משמעות שהאשה היא המקדשת. להתראות - שיחה 19:04, 26 במרץ 2016 (UTC)
זה עניין של דקדוק. במשפט נישא לרעייתו, הבעל הוא סביל, כמו 'נלקח' 'נשפך' וכו'. במשפט 'נשא את רעייתו' הבעל הוא פעיל כמה שפך לקח וכו'. ומכיון שיהודים נושאים את נשותיהם האיש קונה והאשה נקנית הניסוח הנכון צריך להיות נשא את... --שיעשיחה ט"ז באדר ב' ה'תשע"ו 20:35, 26 במרץ 2016 (UTC)
אמנם צודק משתמש:להתראות, שלפני כל החלפה כמותית, יש להתייעץ עם שאר המשתמשים, מפני שלשה סיבות: 1. אולי בכל זאת אינך צודק... וענין חשוב הנוגע לערכים רבים יש להתייעץ בו עם עורכים נוספים. 2. גם אם אתה בטוח שאתה צודק, אמנם אפשר שיש הצעות נוספות טובות יותר. ותשועה ברוב יועץ. 3. חבל על העבודה, בוט עושה בשניה את מה שאתה עושה בשנים.... --שָׁלוֹם - יְהוּדִים מְשׂוֹחֲחִים י"ז באדר ב' ה'תשע"ו, למניינם 03:03, 27 במרץ 2016 (UTC)

דף משתמש[עריכת קוד מקור]

שלום דור השביעי,

תודה על כתיבתך בחב"דפדיה. לרשותך עומד דף המשתמש, שבו ביכולתך להציג את עצמך ואת תחומי העניין שלך, תוכל גם להציג בו כמה מתיבות המשתמש, לבחירתך מכאן או מכאן. באפשרותך ליצור כעת את דף המשתמש שלך, באמצעות כניסה למשתמש:דור השביעי.

בברכה,  •  מתעקשים  •  ועידת ליובאוויטש 23:25, 28 במרץ 2016 (UTC)

אגב, דף המשתמש נועד לשימושו האישי של המשתמש בלבד, ועל כן נהוג שרק המשתמש נוגע בדפו. --יוסי ג - שיחה 08:54, 29 במרץ 2016 (UTC)

נו, אולי כבר תכחיל את שמך?  •  מתעקשים  •  ועידת ליובאוויטש 05:17, 21 באפריל 2016 (UTC)

שליט"א / זצ"ל[עריכת קוד מקור]

שלום דור השביעי, ויש"כ על תרומותיך לחב"דפדיה. הערה קטנה, כאנציקלופדיה איננו כותבים על אנשים תארים כגון שליט"א או זצ"ל כגון כאן. הצלחה רבה בהמשך הפצת המעיינות. --שיעשיחה י"ח באדר ב' ה'תשע"ו 23:53, 28 במרץ 2016 (UTC)

הגהות והחלפות[עריכת קוד מקור]

ייש"כ על הגהותיך המועילות ברחבי הפדי', ולתועלת ופוריות עבודתך אציע, להבחין בין ההגהות והתיקונים בערכים, שצריכים להתבצע בכל ערך באופן אינדיבידואלי; לבין ההחלפות, שיכולים להתבצע באמצעות בוט פשוט ע"י אחד ממפעילי המערכת. כפי שכבר בוצע בתיקון הנוסח "נישא לרעייתו". על כן, מכאן ולהבא, אם ברצונך לייעל את עבודתך, (ובתקווה שאתה מעיין בדף השיחה..), תוכל לפרט את בקשותיך בדף בקשות ממפעיל מערכת#החלפת טקסט (ואם מדובר בשינוי שלאו דוקא יוסכם על כולם - הוסף נושא בדף חב"דפדיה:אולם דיונים. בהצלחה! -- דָּרַךְ כּוֹכָבשיחה • י"ג בניסן ה'תשע"ו, 12:48 • יחי המלך המשיח!

שיחה:יואל כהן[עריכת קוד מקור]

אני מצפה לתגובתך שם או בדף השיחה שלי. תודה. --שָׁלוֹם - חַסִידִִים מְשׂוֹחֲחִים ד' באייר ה'תשע"ו, למניינם 11:37, 12 במאי 2016 (UTC)

מנחם מענדל וולף[עריכת קוד מקור]

בקשר לעריכותיך, מנחם מענדל הוא השם בו נקרא בברית ומני הוא הכינוי. הכינוי כל כך השתרש, שמוכרחים להעלות אותו לתורה בשם זה וכו', אבל זה נשאר כינוי. אנשים מבחוץ שקוראים את הערך לא יבינו מה פשר "מני מנחם מענדל", ומי קורא לבנו בשם מוזר זה. ההלכה שבה השם שנוסף הוא השם העיקרי והראושן, הוא כאשר מוסיפים שם, אבל לא כאשר השם הוא הכינוי. להתראות - שיחה 08:28, 15 במאי 2016 (UTC)

עריכותיך מהמכשיר הנייד[עריכת קוד מקור]

אם אתה יכול בבקשה להקפיד כאשר אתה עורך מהמכשיר הנייד לדאוג שנשאר הרווחים באופן תקין, ושהסוגריים לא מתהפכים. בהצלחה. להתראות - שיחה 08:30, 15 במאי 2016 (UTC)

האם עריכותיו מתוך מכשיר נייד היא עובדה בטוחה או מוטלת בספק? --שָׁלוֹם - חַסִידִִים מְשׂוֹחֲחִים ז' באייר ה'תשע"ו, למניינם 17:35, 15 במאי 2016 (UTC)
אני חוזר ומדגיש את הדברים האמורים לעיל, לאחר שבעריכה שבה ניסחת שני משפטים הכנסת כמעט לכל מילה רווח מיותר. שים לב. • קרייזי אבאוט משיחמביאים אותו ביחד - 20:48, י' באב, הקהל ה'תשע"ו
ושוב: עריכותיך בערך מנחם מענדל פוטרפס מבורכות וחשובות מאוד, אבל אתה ממלא אותו בעשרות (!!!) רווחים מיותרים/חסרים. אין לי כח לעבור ולשחזר כ"כ הרבה, אז אנא נהג בזהירות! ובתקווה שתקרא את השורות האלו... בהצלחה, • קרייזי אבאוט משיחמביאים אותו ביחד - 01:12, י"א באב, הקהל ה'תשע"ו

לכל הכותבים בדף זה[עריכת קוד מקור]

ככל הנראה, כותרת הדף הינה מטעה. ועליה להיקרא: "שיחה על עריכות משתמש:דור השביעי"... זאת משום שמאז הירשמו לחבדפדי', לא הגיב ולו פעם אחת בדפי השיחה, לא שלו ולא של אחרים, וגם לא בשיחות הערכים השונים. עובדה זו מעלה סבירות גבוהה שמשתמש:דור השביעי אינו מבזבז את זמנו היקר על עיון ודיון בדפי שיחה[1], אלא מקדיש את כל עיתותיו המקוונות לעריכה (או הגהה) נטו.

לכאורה עדיף לפנות לבעלי ההרשאה, שיצרו איתו קשר דרך האימייל הרשום במערכת ויסבירו לו את התועלת והחשיבות בקריאת דף זה. -- דָּרַךְ כּוֹכָבשיחה • 12:09, ז' באייר, הקהל ה'תשע"ו (15 במאי למניינם), ימות המשיחיחי המלך המשיח!

יש להעיר, שמן הסתם מכיון שגולש במכשיר נייד, לא מקבל התראות בראש הדף על עריכת שיחותיו ולכן לא טורח להסתכל שם. להתראות - שיחה 12:59, 15 במאי 2016 (UTC)
כמדומה שלא רשם אימייל במערכת. מכיון שאינו מגיב על הודעות כלל, לכן מעתה והלאה נאלץ להתייחס לכאן בהתאם. כאן ביטלתי למשל שורת עריכות מלאת שגיאות (4 שגיאות). וכן אנהג בעתיד בל"נ. --שָׁלוֹם - חַסִידִִים מְשׂוֹחֲחִים ז' באייר ה'תשע"ו, למניינם 17:31, 15 במאי 2016 (UTC)
אם מישהו מוצא אותו נא למסור לו בהקדם - א': להכחיל את שמו. ב' ועיקר: לכתוב בתקציר העריכה מה הוא עשה, ולפחות לסמן אם זה שינוי משני (ולא תגית: עריכה ממכשיר נייד). הקהל - שיחה 20:58, 15 במאי 2016 (UTC)
בהמשך להנ"ל, יש אפשרות ב'העדפות'/'עריכה'/'חלון העריכה' - להגדיר כל פעולת עריכה כמשנית אם לא צוין אחרת. מומלץ בנוגע לענייננו.. הקהל - שיחה 21:56, 15 במאי 2016 (UTC)
הוא דוקא מועיל בד"כ בעריכותיו. לא נראה לי חכם לבטל אותם, אלא שיש לעקוב אחריהם בתשומת לב. להתראות - שיחה 11:37, 16 במאי 2016 (UTC)

הייתי בקשר עם דור השביעי. ומסתבר ש: 1. הוא אכן לא מעוניין כ"כ בשיחות אלא בתרומות מועילות. שימו לב שמרבית עבודתו הינה אפרורית וסייזיפית2. היות שהוא גולש מנייד, זה מסובך יותר לראות את דפי השיחה (לפרטים נסו ללחוץ על 'תצוגה למכשירים ניידים' ותראו כיצד זה נראה 3. הוא יקפיד בעז"ה על כללי הקהילה. -- נכתב ע"י שיע.ק ששכח לחתום את שמו.

יש להבהיר לו, כי בעוד אינו מבזבז את זמנו דקות בודדות על קריאת דפי שיחה, הוא כבר הספיק לבזבז שעות רבות בתיקונים חסרי תועלת המתוקנים בלחיצה אחת על ידי בוט, וכל זאת מפני שאינו קורא דפי שיחה ואינו מודע לכך. --שָׁלוֹם - חַסִידִִים מְשׂוֹחֲחִים י' באייר ה'תשע"ו, למניינם 02:40, 18 במאי 2016 (UTC)
הבהרתי לו היטב, את חיוניות דפי השיחה לפעילותה התקינה של קהילת חב"דפדיה. מקווה שזה יפעל שינוי. --שיעשיחה י"א באייר ה'תשע"ו 23:01, 19 במאי 2016 (UTC)
חשוב גם להבהיר לו את הבעיתיות בעריכה מתוך מכשיר נייד, הגורם לתקלות רבות כגון רווחים כפולים, ובתוך סוגריים וכיו"ב. הכוונה היא למשתמש זה על כל שלל ניקיו המתחדשים מדי יום ביום כיד ה' הטובה עליו. ולהסביר לו כי הדרך לברוח מפתרון בעיות אינה לפתוח חשבון חדש בחב"דפדיה מדי יום ביומו. שָׁלוֹם - חַסִידִִים מְשׂוֹחֲחִים י"א באייר ה'תשע"ו, למניינם 23:41, 19 במאי 2016 (UTC)
כעת שחזרתי שני עריכות של דור השביעי. אחת, שנכתבה בגילופין, בה הוא מכתיר את הרבי בתואר "מלך העולם".... לחיים, לחיים. שָׁלוֹם - חַסִידִִים מְשׂוֹחֲחִים י"ד באייר ה'תשע"ו, למניינם 19:57, 22 במאי 2016 (UTC)
יישר כח גדול , כנראה שהמילה "העולם" קפצה (תופעה שקוראת לפעמים גם אצל מומחים יותר גדולים ממני וד"ל)בטעות במקום המשיח וטוב ששמת לב מה יצא מההערה הקודמת חוץ מההסכמה האים המערכת תעשה סדר בענין התמונות הנ"ל? דור השביעי - שיחה 20:16, 22 במאי 2016 (UTC)
1. יש להגיב על הודעות במקום שבו הם נכתבו. 2. הענין עם התמונות כבר סודר בפועל. שָׁלוֹם - חַסִידִִים מְשׂוֹחֲחִים י"ד באייר ה'תשע"ו, למניינם 20:24, 22 במאי 2016 (UTC)
עוד הערה חשובה: אחת מהתקנות באנציקלופדיה שלנו, היא לא לכתוב את המילה שליט"א כלל, גם לא על הרבי, חוץ מהערכים הרלוונטים לנושא. הסיבה: תוארים כל שהם אינם מתאימים באנציקלופדיה הכותבת רק עובדות יבשות. שָׁלוֹם - חַסִידִִים מְשׂוֹחֲחִים י"ד באייר ה'תשע"ו, למניינם 21:01, 22 במאי 2016 (UTC)

הערות שוליים

  1. אם כי יש לציין, שהוא רואה חשיבות רבה גם בעריכת והגהת דפי משתמשים של אחרים...

"הרב הגאון" (במרכאות)[עריכת קוד מקור]

מה נעשה איתו?--אהבת ישראל - מיר ווילן משיח יעצט - משתמש:שלמה חיים לשעבר - חסידישעפדיה! - ג' באב ה'תשע"ו 16:22, 7 באוגוסט 2016 (UTC)

בשביל זה יש את שלום לא לקטנים כמוני להתעסק בזה. -- נכתב ע"י דור השביעי ששכח לחתום את שמו.
דיברתי איתו--אהבת ישראל - מיר ווילן משיח יעצט - משתמש:שלמה חיים לשעבר - חסידישעפדיה! - ג' באב ה'תשע"ו 17:21, 7 באוגוסט 2016 (UTC)

אימייל[עריכת קוד מקור]

אבקש ממך להוסיף אימייל למיוחד:העדפות בכדי שאוכל לכתוב לך משהו בפרטי. --שָׁלוֹם - חַסִידִִים מְשׂוֹחֲחִים ה' באב ה'תשע"ו, למניינם 22:40, 9 באוגוסט 2016 (UTC)

אם אינך רוצה אינך חייב כלל. אבל אל תדרוש שאבצע בשבילך פעולות מיותרות כמו חתיכת תמונות בהם מופיע איזה דמות של אשה באופן שצריך חוקר מיוחד כדי לגלות אם זה בכלל אשה או גבר, או לחתוך תמונה בגלל איזה מגדל המופיע בו שלטענתך קשור לע"ז. המשך לפעול בחב"דפדיה. שָׁלוֹם - חַסִידִִים מְשׂוֹחֲחִים ו' באב ה'תשע"ו, למניינם 13:35, 10 באוגוסט 2016 (UTC)
אולי בכל זאת תסכים להזין אימייל במיוחד:העדפות? --שָׁלוֹם - חַסִידִִים מְשׂוֹחֲחִים כ"ו באב ה'תשע"ו, למניינם 20:03, 30 באוגוסט 2016 (UTC)
האימייל כבר הוזן (כמדומני שבדיוק לפני שבוע) ומאז כל פעם שמישהו שולח הודעה אני מקבל התראה באימל ואפשר עכשיו לגלות את הסוד מדוע לא שלחתי בהתחלה כי באימל היה זיהוי של שמי והיה מוציא את הפרטיות ורציתי להחליפו ולפני שבוע סוף סוף מצאתי את מי שיכול לעשות זאת ולא עדכנתי אותך כי הייתי בטוח שאוטומטית עודכנת על כך דור השביעי - שיחה 20
11, 30 באוגוסט 2016 (UTC)
@ --שלום בוט2 - שיחה 20:22, 30 באוגוסט 2016 (UTC)
למעשה זה נשמע מצחיק אבל כל פעם מחדש אני מסתבך עם השליחה של האימל ואני עד היום רק קיבלתי אימל או שביקשתי ממשהוא שישלח אבל כנראה שצריך ללמוד את זה ואקח את זה בלי נדר בתור פרוייקט למעשה אפשר למצוא בתיעוד העריכות שאני עורך רק מטלפון ניידדור השביעי - שיחה 20:39, 30 באוגוסט 2016 (UTC)
נשלח עוד אימייל. שָׁלוֹם - חַסִידִִים מְשׂוֹחֲחִים כ"ו באב ה'תשע"ו, למניינם 20:46, 30 באוגוסט 2016 (UTC)
אם אינך מעונין להאריך, תענה רק "נכון" או "לא נכון" כאן בדף השיחה. --שָׁלוֹם - חַסִידִִים מְשׂוֹחֲחִים כ"ו באב ה'תשע"ו, למניינם 21:12, 30 באוגוסט 2016 (UTC)
מתברר שאתה פשוט לא מעוניין לענות בכלל. זכותך, אך חבל, אבל תבין שהתנהגות כזאת אינה מביאה לידי קירוב לבבות ועריכה משותפת. שָׁלוֹם - חַסִידִִים מְשׂוֹחֲחִים כ"ו באב ה'תשע"ו, למניינם 21:47, 30 באוגוסט 2016 (UTC)
לשלום- לא הבנתי למה כוונתך עניתי על כל מה שיכולתי במסגרת של דף שיחה ולא ראיתי שום דבר שאפשר לענות בכן ולא, ומוזר התוקפנות למעשה כמו שהבהרתי אים אתה לא מעוניין שאני ימשיך לכתוב בחבדפדיה פשוט תשאיר את התמונה נגד ההוראות של הרבי ולא תראה אותי לא בשם הזה (וגם לא בשם אחר) בשורות טובות.דור השביעי - שיחה 22
15, 30 באוגוסט 2016 (UTC)

עריכת שיחה[עריכת קוד מקור]

בכדי לכתוב תגובה חדשה, לא מספיק לכתוב כך::::

אלא צריך לפתוח שורה חדשה, ולכתוב כך:

תגובה. --שָׁלוֹם - חַסִידִִים מְשׂוֹחֲחִים י"א באב ה'תשע"ו, למניינם 02:29, 15 באוגוסט 2016 (UTC)
תודה! לאחרונה אתה משתפר יותר ויותר... העיקר שתמשיך לעבוד על הערך מנחם מנדל פוטרפס עד שיהיה ערך מומלץ. --שָׁלוֹם - חַסִידִִים מְשׂוֹחֲחִים י"א באב ה'תשע"ו, למניינם 10:45, 15 באוגוסט 2016 (UTC)

מנוח[עריכת קוד מקור]

סתם מתוך התעניינות. האם יש לך קשר למשתמש:מנוח? --שָׁלוֹם - חַסִידִִים מְשׂוֹחֲחִים י"ב באב ה'תשע"ו, למניינם 22:59, 16 באוגוסט 2016 (UTC) ::::: אין לי מושג מי זה.דור השביעי - שיחה 23:02, 16 באוגוסט 2016 (UTC)

עריכותיך[עריכת קוד מקור]

כיף לי לראות את העריכות השרירותיות שלך... רק תקפיד לא להשאיר אחריך רווחים מיותרים. להתראות - שיחה 18:11, 18 באוגוסט 2016 (UTC)  ::::::לא היה שיפור בזמן האחרון? דור השביעי - שיחה 18:18, 18 באוגוסט 2016 (UTC)

בשביל מה אתה צריך כ"כ הרבה נקודותיים אם בין כך לא ירדת שורה?!  •  מתעקשים  •  ועידת ליובאוויטש 19:33, 18 באוגוסט 2016 (UTC)