שיחה:צוואת הרבי
קפיצה לניווט
קפיצה לחיפוש
אני בעד הערך אבל דורש עריכה רצינית ביותרמה עם ההתגלות? - שיחה, 03:18, כ"ח באייר, ה'תש"ף 03:18, 22 במאי 2020 (IST)
- צריך שינוי. הרבי שליט"א כתב שני 'שטרות צוואה', אחד לפי חוקי המדינה ואחד מסר לכתיבה לפי ד"ת, וכ"א מהם קובע ברכה לעצמו. אף שאפשר לכלול בערך א' את שניהם. גם, השם 'צוואת הרבי' מעצבן לי את העין (אולי סתם נערווים שלי, אבל סו"ס לא ככל האתרים חב"דפדיה, כאן מאמינים בנצחיות נשיא הדור), וצריך שהועדה הרוחנית תקבע מהו השם המתאים. 62.0.85.33 06:41, 22 במאי 2020 (IST)
- אם ידוע לך על מידע נוסף שלא כתוב בערך עם מקור אז אתה מוזמן להכניס. הכתבה שהעתיקו לערך זה הכתבה שהועלתה לאחרונה לחב"ד אינפו וגם בה כתוב 'צוואת הרבי' כך שההנהלה הרוחנית של חב"דפדיה הסכימה לשם זה בחב"ד אינפו.. ● חלוקת קונטרסים • שיחה • יחי המלך המשיח שליט"א • 14:01 • כ"ח באייר ה'תש"ף
בפסקה "חתימת הרבי"[עריכת קוד מקור]
בפסקה זו מופיע המשפט הבא בסוגריים: (שמו של אומרה מצוי בידי הכותבים, אך לא ניתנה רשות לנקוב בו). משפט זה שהועתק מאינפו טעון כמובן תיקון והתאמה לחב"דפיה. אני משאיר את הטיפול לאחרים. נרקיס - שיחה, 22:26, ג' בתשרי, ה'תשפ"א 22:26, 21 בספטמבר 2020 (UTC)
- זה לא הדבר היחיד שצריך לערוך, כל הערך דורש שכתוב מחדש כמו 'מה שהשגנו' לפי מה שהומצא לידינו' וכד' ● חלוקת קונטרסים • שיחה • יחי המלך המשיח • 22:03 • ד' בתשרי ה'תשפ"א
הצוואה הפרטית[עריכת קוד מקור]
הוספתי פסקה על הצוואה הנוגעת לרכושו הפרטי של הרבי, אך משום מה המשתמש חב"די פעיל, ומשתמש אנונימי מוחקים לי שוב ושוב את הפסקה ללא נימוק. --איצקוקו - שיחה, 16:33, י"ח בחשוון, ה'תשפ"ב 16:33, 24 באוקטובר 2021 (UTC)
- כעת השארתי לך את הפסקה, תערוך אותה (ללא ההוספות שהוספת חוץ ממנה...) אבל תעשה אותה רק בצירוף מקורות/מסמכים/תמונות/קישורים/כתבות וכיו"ב, בקיצור - צריך שיהיה מקור. אם יש פולמוס רחב בנוסא, תן לו אזכור. יחי המלך ● חב"דפדי פעיל ● שיחה ● יחי המלך המשיח ● 18:09, י"ח בחשוון, ה'תשפ"ב, ימוֹת המשיח
- כמובן שאין צוואה פרטית ולא היה כזאת. היה ניירות רשמיים (לא צוואה) שהרבי חתם עליהם לצורך ההרשמה כעמותה - דבר שהיה במשך השנים כמה פעמים ואף אחד לא חשב שהוא מנהל המל"ח. הצוואה (עליה הערך) היא במפורש מי מנהל את מוסדות חב"ד - המל"ח, ואין ספק שזה לא קריסקי.. כנפסק בבי"ד שהוקם זמן קצר לאחר מכן וחזר על עצמו כמה פעמים במשך השנים (תשנ"ט פעמיים, תשס"ב ועוד) ● חלוקת קונטרסים • שיחה • יחי המלך המשיח • 21:58 • י"ח בחשוון ה'תשפ"ב
- אתה מדבר על דברים שאין לך מושג בהם, היתה צוואה פרטית חתומה על ידי עורך דין, אתה מערב מין באינו מינו - הצוואה על המוסדות לא קשורה לצוואה על הרכוש הפרטי. קשקשן. העיקר שיש לך הרשאה לחסום ערך לעריכה.גם האזכור של ביטול ה"לא צייתי לדינא" על ידי הרב אזדבא נמחק ללא נימוק, למרות שהבאתי מקור--איצקוקו - שיחה, 04:36, י"ט בחשוון, ה'תשפ"ב 04:36, 25 באוקטובר 2021 (UTC)
- רק אעיר שאם הקשקוש שלך שאין צוואה היה נכון, האפוטרופוס הכללי היה לוקח את הבית של הרבי, מאחר שאין לו יורשים חוקיים. --איצקוקו - שיחה, 04:42, י"ט בחשוון, ה'תשפ"ב 04:42, 25 באוקטובר 2021 (UTC)
- תקרא את מה שהכנסת לערך. אם כוונך להכניס את מה שכבר מופיע בנוסח הצוואה, ולהוסיף גם תוכן שאינו נכון כאילו יש קשר בין קרינסקי לצוואה זו זה ודאי ימחק. הגנתי על הערך לאחר שעברת על מלחמת עריכה עם משתמשים מעל 5 פעמים. בקשר ל"לא צייתי לדינא", אציין לכאן. ● חלוקת קונטרסים • שיחה • יחי המלך המשיח • 06:43 • י"ט בחשוון ה'תשפ"ב
- אתה פשוט לא יודע על מה אתה מדבר, יש צוואה חתומה אצל עורך הדין נייט לוין שבה כתוב מפורש שרכושו של הרבי יעבור לרשות אגו"ח והאפוטרופוס לנהל אותו יהיה קרינסקי. אין על הצוואה הזו שום מחלוקת. פשוט המצאה שלך. בענין הלא צייתי לדינא", אני מציע את הניסוח: "בשנת תש"ע הודיע הרב אזדבא שהפסק בטל ממספר נימוקים, מנגד נטען כי אין להוראת הרב אזדבא תוקף, מאחר ולא נכתבה על דעת הרב שוויי. --איצקוקו - שיחה, 07:14, י"ט בחשוון, ה'תשפ"ב 07:14, 25 באוקטובר 2021 (UTC)
- כמובן שיהיה מסמך של עורך דין, כי הוא הציג את עצמו כאחראי המל"ח ואגו"ח בעוד שלרב גוראריה לא סיפר שהוא חבר הנהלת אגו"ח, מענין למה אפשר למצוא מסמך של עורך דין ולא של דין תורה שנקרא לבוא אליו אך התחמק (לא צייתי), וכידוע מכתב הרב שווי (והרב הענדל) אודות ההשתלטות האלימה של האיש הנ"ל וחבירו. בקשר לפסק, אם כבר אפשר להכניס בהערה "בתקופת חילוקי דעות בין רבני שכונת קראון הייטס בשנת תש"ע, ביטל הרב אזדבה את הפסק מכמה טעמים, אך לאור פסיקת בית הדין שדן בענין הרבנים שלא יהיה תוקף לכל החלטה שתהיה בלא הסכמת שני הרבנים, נטען שלביטול הפסק אין כל תוקף." - נראה לי עדיף לוותר על הענין... ● חלוקת קונטרסים • שיחה • יחי המלך המשיח • 08:39 • י"ט בחשוון ה'תשפ"ב
- בכל תגובה שלך אתה מעיד כמה אתה בור במה שאתה מתעקש לטעון לידע, אתה מערבב מין בשאינו מינו. יש את הצוואה הכללית שבה אכן קרינסקי לא מוזכר (הוא מצדו טוען שהיא רק טיוטה ועל כך היתה הפניה לדין תורה), ויש את הצוואה על הרכוש הפרטי שבה הרבי מוריש את הרכוש לאגו"ח ולאחייניתו וממנה קרינסקי באופן מפורש לאפוטרופוס על קיום הצוואה. אין שום חולק על אמיתות הצוואה ואין ולא היתה שום טענה או פניה לדין תורה עליה. אתה פשוט מערבב דברים. --איצקוקו - שיחה, 17:50, י"ט בחשוון, ה'תשפ"ב 17:50, 25 באוקטובר 2021 (UTC)
- בנושא ה"לא צייתי לדינא" מקובלת עליי ההצעה שלך, למרות שזה לא כזה ברור, הרב אזדבא טען שהוא פסול מלדון בדין תורה - כיון שרבים מהתובעים הסתכסכו איתו ולכן הוא מושך את ידיו מהדיון - ובמילא ה"לא צייתי לדינא" מתבטל מאליו. --איצקוקו - שיחה, 17:52, י"ט בחשוון, ה'תשפ"ב 17:52, 25 באוקטובר 2021 (UTC)
- אתה מתעקש להוסיף פרטים שלא נכתבו בצוואה, הרבי העביר את הרכוש לאחייניתו ולא לאגו"ח (מלבד ספרים וכד') והיכן ראית שיש קשר בין קרינסקי לקיום הצוואה ובנוסף מה הקשר בין קיום הצוואה לבין זה שקרינסקי יהיה מנהל הבית. לא לחינם הבית היה סגור במשך שנים רבות. ● חלוקת קונטרסים • שיחה • יחי המלך המשיח • 18:39 • י"ט בחשוון ה'תשפ"ב
- אתה פשוט מקשקש על דברים שאין לך מושג בהם, כמו שזה נראה מעולם לא ראית את הצוואה שעליה אני מדבר. תמשיך לדון עם עצמך. תודה. --איצקוקו - שיחה, 07:20, כ' בחשוון, ה'תשפ"ב 07:20, 26 באוקטובר 2021 (UTC)
- קישרתי קודם למקום בו מדובר על הצוואה שאתה מדבר, לא נראה שיש קשר בין הכתוב שם לדבריך, אם יש לך מקור אחר שסותר את הכתוב בערך - תוכל להביא אותו ● חלוקת קונטרסים • שיחה • יחי המלך המשיח • 22:08 • כ' בחשוון ה'תשפ"ב
- אתה פשוט מקשקש על דברים שאין לך מושג בהם, כמו שזה נראה מעולם לא ראית את הצוואה שעליה אני מדבר. תמשיך לדון עם עצמך. תודה. --איצקוקו - שיחה, 07:20, כ' בחשוון, ה'תשפ"ב 07:20, 26 באוקטובר 2021 (UTC)
- אתה מתעקש להוסיף פרטים שלא נכתבו בצוואה, הרבי העביר את הרכוש לאחייניתו ולא לאגו"ח (מלבד ספרים וכד') והיכן ראית שיש קשר בין קרינסקי לקיום הצוואה ובנוסף מה הקשר בין קיום הצוואה לבין זה שקרינסקי יהיה מנהל הבית. לא לחינם הבית היה סגור במשך שנים רבות. ● חלוקת קונטרסים • שיחה • יחי המלך המשיח • 18:39 • י"ט בחשוון ה'תשפ"ב
- בנושא ה"לא צייתי לדינא" מקובלת עליי ההצעה שלך, למרות שזה לא כזה ברור, הרב אזדבא טען שהוא פסול מלדון בדין תורה - כיון שרבים מהתובעים הסתכסכו איתו ולכן הוא מושך את ידיו מהדיון - ובמילא ה"לא צייתי לדינא" מתבטל מאליו. --איצקוקו - שיחה, 17:52, י"ט בחשוון, ה'תשפ"ב 17:52, 25 באוקטובר 2021 (UTC)
- בכל תגובה שלך אתה מעיד כמה אתה בור במה שאתה מתעקש לטעון לידע, אתה מערבב מין בשאינו מינו. יש את הצוואה הכללית שבה אכן קרינסקי לא מוזכר (הוא מצדו טוען שהיא רק טיוטה ועל כך היתה הפניה לדין תורה), ויש את הצוואה על הרכוש הפרטי שבה הרבי מוריש את הרכוש לאגו"ח ולאחייניתו וממנה קרינסקי באופן מפורש לאפוטרופוס על קיום הצוואה. אין שום חולק על אמיתות הצוואה ואין ולא היתה שום טענה או פניה לדין תורה עליה. אתה פשוט מערבב דברים. --איצקוקו - שיחה, 17:50, י"ט בחשוון, ה'תשפ"ב 17:50, 25 באוקטובר 2021 (UTC)
- כמובן שיהיה מסמך של עורך דין, כי הוא הציג את עצמו כאחראי המל"ח ואגו"ח בעוד שלרב גוראריה לא סיפר שהוא חבר הנהלת אגו"ח, מענין למה אפשר למצוא מסמך של עורך דין ולא של דין תורה שנקרא לבוא אליו אך התחמק (לא צייתי), וכידוע מכתב הרב שווי (והרב הענדל) אודות ההשתלטות האלימה של האיש הנ"ל וחבירו. בקשר לפסק, אם כבר אפשר להכניס בהערה "בתקופת חילוקי דעות בין רבני שכונת קראון הייטס בשנת תש"ע, ביטל הרב אזדבה את הפסק מכמה טעמים, אך לאור פסיקת בית הדין שדן בענין הרבנים שלא יהיה תוקף לכל החלטה שתהיה בלא הסכמת שני הרבנים, נטען שלביטול הפסק אין כל תוקף." - נראה לי עדיף לוותר על הענין... ● חלוקת קונטרסים • שיחה • יחי המלך המשיח • 08:39 • י"ט בחשוון ה'תשפ"ב
- אתה פשוט לא יודע על מה אתה מדבר, יש צוואה חתומה אצל עורך הדין נייט לוין שבה כתוב מפורש שרכושו של הרבי יעבור לרשות אגו"ח והאפוטרופוס לנהל אותו יהיה קרינסקי. אין על הצוואה הזו שום מחלוקת. פשוט המצאה שלך. בענין הלא צייתי לדינא", אני מציע את הניסוח: "בשנת תש"ע הודיע הרב אזדבא שהפסק בטל ממספר נימוקים, מנגד נטען כי אין להוראת הרב אזדבא תוקף, מאחר ולא נכתבה על דעת הרב שוויי. --איצקוקו - שיחה, 07:14, י"ט בחשוון, ה'תשפ"ב 07:14, 25 באוקטובר 2021 (UTC)
- תקרא את מה שהכנסת לערך. אם כוונך להכניס את מה שכבר מופיע בנוסח הצוואה, ולהוסיף גם תוכן שאינו נכון כאילו יש קשר בין קרינסקי לצוואה זו זה ודאי ימחק. הגנתי על הערך לאחר שעברת על מלחמת עריכה עם משתמשים מעל 5 פעמים. בקשר ל"לא צייתי לדינא", אציין לכאן. ● חלוקת קונטרסים • שיחה • יחי המלך המשיח • 06:43 • י"ט בחשוון ה'תשפ"ב
- רק אעיר שאם הקשקוש שלך שאין צוואה היה נכון, האפוטרופוס הכללי היה לוקח את הבית של הרבי, מאחר שאין לו יורשים חוקיים. --איצקוקו - שיחה, 04:42, י"ט בחשוון, ה'תשפ"ב 04:42, 25 באוקטובר 2021 (UTC)
- אתה מדבר על דברים שאין לך מושג בהם, היתה צוואה פרטית חתומה על ידי עורך דין, אתה מערב מין באינו מינו - הצוואה על המוסדות לא קשורה לצוואה על הרכוש הפרטי. קשקשן. העיקר שיש לך הרשאה לחסום ערך לעריכה.גם האזכור של ביטול ה"לא צייתי לדינא" על ידי הרב אזדבא נמחק ללא נימוק, למרות שהבאתי מקור--איצקוקו - שיחה, 04:36, י"ט בחשוון, ה'תשפ"ב 04:36, 25 באוקטובר 2021 (UTC)
- כמובן שאין צוואה פרטית ולא היה כזאת. היה ניירות רשמיים (לא צוואה) שהרבי חתם עליהם לצורך ההרשמה כעמותה - דבר שהיה במשך השנים כמה פעמים ואף אחד לא חשב שהוא מנהל המל"ח. הצוואה (עליה הערך) היא במפורש מי מנהל את מוסדות חב"ד - המל"ח, ואין ספק שזה לא קריסקי.. כנפסק בבי"ד שהוקם זמן קצר לאחר מכן וחזר על עצמו כמה פעמים במשך השנים (תשנ"ט פעמיים, תשס"ב ועוד) ● חלוקת קונטרסים • שיחה • יחי המלך המשיח • 21:58 • י"ח בחשוון ה'תשפ"ב
נוסח הצוואה[עריכת קוד מקור]
יש עניין בלהביא את נוסח הצוואה? סתם מכביד על הערך --שמואל חיים ♦ שיחה 14:41, 10 בנובמבר 2021 (UTC)
- לא, אבל יש ענין להביא את כל הפרטים בצוואה, כך שטוב אם יש לך כח לערוך את זה ● חלוקת קונטרסים • שיחה • יחי המלך המשיח • 22:24 • ו' בכסלו ה'תשפ"ב
לא מצליח להבין[עריכת קוד מקור]
מה זה צוואה??? הרבי שליט"א חי וקיים בגוף גשמי!! אפילו נגיד והרבי כתב את זה בתור סגולה לאריכות ימים, מה כל הפלפולים האלה מה הצוואה הנכונה, תכל'ס בגלל שהרבי שליט"א חי וקיים אז אין שום סיבה לקיים את הצוואה!!
מסכים איתך. --קעניג ~ דף שיחתי ~ בואו לערוך ולהרחיב! ~ בואו תטעמו! ~ יחי אדוננו מורינו ורבינו מלך המשיח לעולם ועד! 16:36, 28 בינואר 2024 (UTC)