שיחת משתמש:שמואל חיים/בנימין זאב הרצל
אם אכן הערך לא ימחק מתישהו אז כדי לציין שאדמו"ר הרש"ב רשם עליו ימ"ש, וכן הוא תכנן להעביר את כל התינוקות היהודים באירופה כל דתם לנצרות, וטען שזה שהיהודים לא מתנצרים זה הסיבה לאנטשימיות, וכן הוא בעצמו התנצר וכן גם בניו. 
• פארבריינגען חסידי • חב"ד על הזמן שלנו! 18:51, 22 באוקטובר 2020 (UTC)
- ברור שאני יכתוב זאת, יש עליו גם ביאור של אדמו"ר הר"ב במבוא לקונטרס ומעיין, מכל מקם אשמח שתביא מקור לכינוי "ימ"ש" --
● שיחה 18:58, 22 באוקטובר 2020 (UTC)
- כתבתי לפני התנגשות עריכה - וכמו כן הוא היה אנטשימי גדול, וסרב להשתתף בועידה שהתקיימה בווינה נגד אנטישמיות, והוא טען שהיהודים צריכים להתבולל כדי להפחית את האנטישמיות, וטען שהאנטשימיות "צודקת" ושהיא "תחנך את היהודים" ואנשטימיות זה "תופעה חיובית" רח"ל הי"ת - לא פלא שאדמ"ר הרש"ב כתב על היצור הנאלח הזה ימ"ש! הוא רם רצה (כמו שכתבתי לעיל) להטביל את כל הילדים היהודים לנצרות בלי ידיעת הוריהם.הוא גם אמר על עצמו שהוא "נעדר כל סנטימנט חיובי לדת היהודית" ותכנן להקים תנועת התנצרות המונית באוסטריה (מתוך ויקיפדיה).וכאשרמ אמר את התכנית שלו לנוצירי - הוא זה שהניע אותו מלעשות אותה! ואותו נוצרי אמר לו שהוא מכחיד דת שלימה ששרדה במשך אלפי שנים.. בקיצור - ימך שמו, שם רשעים ירקב. • פארבריינגען חסידי • חב"ד על הזמן שלנו! 18:59, 22 באוקטובר 2020 (UTC)
- לא זוכר כגרע מקור.. תסמן את זה עם {{מקור}} אבל זה דבר ידוע. • פארבריינגען חסידי • חב"ד על הזמן שלנו! 18:59, 22 באוקטובר 2020 (UTC)
- מתלבט בנוגע לחשיבות הערך. "חב"דפדיה הינו מיזם להפצת המעיינות", במה זה יוסיף הערך הנ"ל? מילא אותו האיש, יש עניין הלכתי וחייבים להסביר. אך מה נביא פה? את כך שהרבי הרש"ב אמר עליו ימ"ש? שהיה נוצרי? גם זה יביא טענות לקים עוד ערכים בנושא שאינם רצויים, וגם - אני לא רואה בזה שום הפצת המעיינות. למרות שזה מאוד מעניין ההיסטוריה החסידית סביבו.--| חסיד ליובאוויטש | שיחה 19:00, 22 באוקטובר 2020 (UTC)
- באיזה שלב בחייו ירד הרצל מהדת? נרקיס - שיחה, 19:01, ד' בחשוון, ה'תשפ"א 19:01, 22 באוקטובר 2020 (UTC)
- כפי שאמרתי יש עליו ביאור של אדמו"ר הרש"ב (שמדב על מה גרם להרצל לחשוק בהקמת מדינה) שבוודאי מצדיק חוץ מזה יש היום דעה רווחת שהרצל היה צדיק שהקים את המדינה (עד שהרב קוק התבטא עליו שהוא המשיח) וזה טעות איומה שחייבים להפיץ אותה -- ● שיחה 19:08, 22 באוקטובר 2020 (UTC)
- כפי שאמרתי יש עליו ביאור של אדמו"ר הרש"ב (שמדב על מה גרם להרצל לחשוק בהקמת מדינה) שבוודאי מצדיק חוץ מזה יש היום דעה רווחת שהרצל היה צדיק שהקים את המדינה (עד שהרב קוק התבטא עליו שהוא המשיח) וזה טעות איומה שחייבים להפיץ אותה --
- באיזה שלב בחייו ירד הרצל מהדת? נרקיס - שיחה, 19:01, ד' בחשוון, ה'תשפ"א 19:01, 22 באוקטובר 2020 (UTC)
- מתלבט בנוגע לחשיבות הערך. "חב"דפדיה הינו מיזם להפצת המעיינות", במה זה יוסיף הערך הנ"ל? מילא אותו האיש, יש עניין הלכתי וחייבים להסביר. אך מה נביא פה? את כך שהרבי הרש"ב אמר עליו ימ"ש? שהיה נוצרי? גם זה יביא טענות לקים עוד ערכים בנושא שאינם רצויים, וגם - אני לא רואה בזה שום הפצת המעיינות. למרות שזה מאוד מעניין ההיסטוריה החסידית סביבו.--| חסיד ליובאוויטש | שיחה 19:00, 22 באוקטובר 2020 (UTC)
- כתבתי לפני התנגשות עריכה - וכמו כן הוא היה אנטשימי גדול, וסרב להשתתף בועידה שהתקיימה בווינה נגד אנטישמיות, והוא טען שהיהודים צריכים להתבולל כדי להפחית את האנטישמיות, וטען שהאנטשימיות "צודקת" ושהיא "תחנך את היהודים" ואנשטימיות זה "תופעה חיובית" רח"ל הי"ת - לא פלא שאדמ"ר הרש"ב כתב על היצור הנאלח הזה ימ"ש! הוא רם רצה (כמו שכתבתי לעיל) להטביל את כל הילדים היהודים לנצרות בלי ידיעת הוריהם.הוא גם אמר על עצמו שהוא "נעדר כל סנטימנט חיובי לדת היהודית" ותכנן להקים תנועת התנצרות המונית באוסטריה (מתוך ויקיפדיה).וכאשרמ אמר את התכנית שלו לנוצירי - הוא זה שהניע אותו מלעשות אותה! ואותו נוצרי אמר לו שהוא מכחיד דת שלימה ששרדה במשך אלפי שנים.. בקיצור - ימך שמו, שם רשעים ירקב.
נרקיס לגבי שאלך, לא ידוע לי מתי זה היה ומסתמא ככה הוא נולד -- ● שיחה 19:08, 22 באוקטובר 2020 (UTC)
- כלומר, התיאור "ירד מהדת" - אינו נכון. נרקיס - שיחה, 19:46, ד' בחשוון, ה'תשפ"א 19:46, 22 באוקטובר 2020 (UTC)
- כבר מילדותו ההורים שלו עשו לו כל מיני טקסים נוצריים.. • פארבריינגען חסידי • חב"ד על הזמן שלנו! 19:09, 22 באוקטובר 2020 (UTC)
- ולציין שהרצל גם לא מל את בנו, וקרא לו בכוונה שם גוי - "הנס" • פארבריינגען חסידי • חב"ד על הזמן שלנו! 19:09, 22 באוקטובר 2020 (UTC)
- הבן שלו גם התנצר בכלל -- ● שיחה 19:11, 22 באוקטובר 2020 (UTC)
- הבן שלו גם התנצר בכלל --
- ולציין שהרצל גם לא מל את בנו, וקרא לו בכוונה שם גוי - "הנס"
- כבר מילדותו ההורים שלו עשו לו כל מיני טקסים נוצריים..
- כלומר, התיאור "ירד מהדת" - אינו נכון. נרקיס - שיחה, 19:46, ד' בחשוון, ה'תשפ"א 19:46, 22 באוקטובר 2020 (UTC)
מבחינה עקרונית - כן. אך במה זה יתרום לאתר? יש שיחה של הרבי, ואני שם דגש על הרבי, בנוגע להרצל? או ביטוי או דיבור עליו? האם הרבי רוצה שנעסוק בו? מה שהרבי הרש"ב והרבי הריי"צ ללא ספק אמת הם, וקיימים לעד . אך אל לנו לשכוח, שדבריהם היו בשביל למנוע את הדבר. כיום, לאחר שכבר האסון ארע, האם צריך לעסוק בכך? ואם כן - מה ההבדל ביננו לסאטמרים וכדומה? הרבי ביאר כבר, שדורנו דור השביעי. ותפקידנו להביא את הגאולה, בין היתר (ובעיקר) ע"י קירוב הלבבות ועיסוק בקירוב בני ישראל לאביהם שבשמים. לערך זה אין שום תועלת, בטח לו באתר שמטרתו היא להפיץ ולקרב את המשיח. מקומו אולי במדור עלה במחשבה בשטורעם וזהו. כאן לא. לא באתר שעוסק בלהביא את המשיח. לא יקרה כלום אם לא יהיה למשהו מידע על נושא הערך והתייחסות נשיאי חב"ד אליו. במקרה קריטי יפנה אל רבני חב"ד בכדי לדעת. כאן לא המקום, נקודה. החותם בתקווה שיובן העניין, | חסיד ליובאוויטש | שיחה 19:15, 22 באוקטובר 2020 (UTC)
- יש לפרסם את דעתם של רבותינו נשיאנו בכל העניין גם בעניין של הרצל, מכל מקום אם כן מה ההבדל בינו לבין הערך על אותו האיש ימ"ש -- ● שיחה 19:27, 22 באוקטובר 2020 (UTC)
- אותו האיש ימ"ש יצר סביבו אסון שלכן צריך התייחסות. ב"ה הוא לא עשה אסון, ועל ה'אסון' החלקי שהוא עשה יש התייחסות בערך ציונות וכדו'.--| חסיד ליובאוויטש | שיחה 19:31, 22 באוקטובר 2020 (UTC)
- זה ללא ספק יביא לאתר עוד גולשים. אני אישית מכיר כמה וכמה גטלשים שרק קוראים ערכים על יחס חב"ד למתנגדים וכו' זה ללא ספק ערך שיוסיף הרבה יותר מערכים על ספרים, ששיכים יותר לקטלוג הספריה, או לדוכן ספרים...--יוסי • מ. • 20:43, ד' בחשוון, ה'תשפ"א •
- כפי שכתבתי זה יצטרך אישור הועדה הרוחנית ● חלוקת קונטרסים • שיחה • יחי המלך המשיח • 15:19 • ה' בחשוון ה'תשפ"א
- הבעיה היא, שבינתיים אין ועדה רוחנית. ולא יעזרו כל ההסברים שאוטוטו נבחרת הועדה, כי תכל'ס אולי שנה הבאה יהיו לנו פה רבנים. (או כשיתחלף הבירוקרט. במחילה.) --יוסי • מ. • 16:17, ה' בחשוון, ה'תשפ"א
- כמובן שזה לא סיבה להכניס ערכים ללא התייעצות.. ● חלוקת קונטרסים • שיחה • יחי המלך המשיח • 03:18 • ז' בחשוון ה'תשפ"א
- הבעיה היא, שבינתיים אין ועדה רוחנית. ולא יעזרו כל ההסברים שאוטוטו נבחרת הועדה, כי תכל'ס אולי שנה הבאה יהיו לנו פה רבנים. (או כשיתחלף הבירוקרט. במחילה.) --יוסי • מ. • 16:17, ה' בחשוון, ה'תשפ"א
- כפי שכתבתי זה יצטרך אישור הועדה הרוחנית ● חלוקת קונטרסים • שיחה • יחי המלך המשיח • 15:19 • ה' בחשוון ה'תשפ"א
- זה ללא ספק יביא לאתר עוד גולשים. אני אישית מכיר כמה וכמה גטלשים שרק קוראים ערכים על יחס חב"ד למתנגדים וכו' זה ללא ספק ערך שיוסיף הרבה יותר מערכים על ספרים, ששיכים יותר לקטלוג הספריה, או לדוכן ספרים...--יוסי • מ. • 20:43, ד' בחשוון, ה'תשפ"א •
- אותו האיש ימ"ש יצר סביבו אסון שלכן צריך התייחסות. ב"ה הוא לא עשה אסון, ועל ה'אסון' החלקי שהוא עשה יש התייחסות בערך ציונות וכדו'.--| חסיד ליובאוויטש | שיחה 19:31, 22 באוקטובר 2020 (UTC)
"ימ"ש על הרצל"
לכבוד הכותב המוכשר, מבלי להיכנס לגוף הערך, רציתי להעיר שלפני שכותבים משהו, יש לעיין במקורות. מעולם לא התבטא כ"ק אדמו"ר מוהרש"ב נ"ע, על שום יהודי באשר הוא (ולענייניו, 'הרצל'), ימ"ש. במבוא לקונטרס ומעיין מובא ע"כ שהרש"ב כתב על הציונות בכללות 'ימ"ש', ולא מוזכר בשום מקום ימ"ש על הרצל. נא לתקן את הטעות , מספיק משהו אחד נכנס לכאן ויוצא לו רושם שלילי שכותבים באתר ע"פ דיווחים וללא מקורות, זה מוריד את איכות האתר. בברכה ובהצלחה בכל מעשה ידיך, המוקיר את עבודתך הנפלאה באתר, מנדי קרומבי • שיחה • לכשיפוצו מעיינותיך חוצה • 19:02, 24 באוקטובר 2020 (UTC)
- אדמו"ר הרש"ב כתב מפורשות על המומר האנטישמי "הרצל" ימ"ש, ובנסיבות הברורות ביותר, הוא היה אנשטימי יותר מכל האנטישמים! הוא בהחלט ראוי לתואר ימ"ש ושר"י, ולא פלא שאדמו"ר הרש"ב כתב עליו כך. ואכן כל הפלא הוא שלמרות שאדמו"ר הרש"ב לא כתב על אף יהודי ימ"ש על המומר הנ"ל כן כן כתב, לא זוכר מקורות אבל אני מאמין שאני ימצא. • פארבריינגען חסידי • חב"ד על הזמן שלנו! 19:31, 24 באוקטובר 2020 (UTC)
- יש מקור לדברים או רק אמרות? הרבי הרש"ב מעולם לא התבטא עליו ימ"ש. איני רוצה להכינס להגדרת נשוא הערך כיוון שאין זה תורם להפצת המעיינות (לפחות לדעתי). כל עוד אין מקור נא לא לשים סתם כך. הרבי הרש"ב התבטא בכללות על התנועה הציונית שעשתה מעשים שהרחיקו יהודים מבוראם ימ"ש של התנועה, אך על שום יהודי הרש"ב לא התבטא עליו בימ"ש. נא להביא מקור (מהימן).--מנדי קרומבי • שיחה • לכשיפוצו מעיינותיך חוצה • 19:35, 24 באוקטובר 2020 (UTC)
- שאלה לשמואל חיים, האם לאור דעה ללא מקורות של אחד המשתמשים מותר לכתוב תוארים שלא נאמרו ע"י רבותינו נשיאינו עם דרישת מקור? תצטרך לשאת באחריות של הנאמר לעיל. לכתוב דברים בשם רבותינו נשיאינו ועוד דברים קיצונים אלו, זה עוול לאתר. --• מנדי קרומבי • שיחה • י"ד בחשוון ה'תשפ"א, 19:43, 1 בנובמבר 2020 (UTC)
- יש מקור לדברים או רק אמרות? הרבי הרש"ב מעולם לא התבטא עליו ימ"ש. איני רוצה להכינס להגדרת נשוא הערך כיוון שאין זה תורם להפצת המעיינות (לפחות לדעתי). כל עוד אין מקור נא לא לשים סתם כך. הרבי הרש"ב התבטא בכללות על התנועה הציונית שעשתה מעשים שהרחיקו יהודים מבוראם ימ"ש של התנועה, אך על שום יהודי הרש"ב לא התבטא עליו בימ"ש. נא להביא מקור (מהימן).--מנדי קרומבי • שיחה • לכשיפוצו מעיינותיך חוצה • 19:35, 24 באוקטובר 2020 (UTC)
חשיבות
האם אכן אתה חושב שערך כזה ראוי להכנס למקום קדוש וטהור זה? יש עוד הרבה אנטישמיים, מסיונרים ו"עמלק"ים בעולם, אך אף אחד לא מעלה על דעתו לכתוב עליהם ערך! לדעתי, אין זכות קיום לערך על אדם שמרד בבריתו של אברהם אבינו וד"ל. • כתית למאור • בית הבד 23:07, י"ד בחשוון, ה'תשפ"א (1 בנוב' למניינם), ימות המשיח 23:07, 1 בנובמבר 2020 (UTC)