שיחה:סניף צבאות השם מגדל העמק: הבדלים בין גרסאות בדף
(←פתיח: מר יעקובלה, אין לשנות בשום אופן ללא דיון בדף השיחה...) |
|||
שורה 1: | שורה 1: | ||
האם הסניף במגדל העמק הוא כ"כ בולט ומרכזי בחסידות חב"ד, ואנכי לא ידעתי?! אף סניף באף קהילה בעולם לא זכה לערך. בנוסף, למיטב ידיעתי כמעט כל סניף צ"ה עושה שיעורי לימוד דבר מלכות, פעילויות, מבצעים; וכן בכל ת"ת חב"ד יש פעילות בהפסקות. לפענ"ד יש לכלול בערך [[מגדל העמק]], ואם מישהו חולק עלי, יתנדב נא בבקשה לפתוח ערכים על כל סניפי צ"ה (לפחות ה-20 הבולטים שבהם). • [[משתמש:קרייזי אבאוט משיח|קרייזי אבאוט משיח]] • '''[[שיחת משתמש:קרייזי אבאוט משיח|בואו נרקוד ביחד!]]''' 23:44, 13 במרץ 2016 (UTC) | |||
:אתה מוזמן להוסיף ערכים על סניפים במקומות אחרים. ואם אתה שואל, אז בהחלט כן, בכל נקודת מבט, הסניף יוצא דופן הן בהיקף המשתתפים בו, והן בצורה שבה הוא פועל (מסדרים וכו'). נכון שגם הסניפים בצפת ובביתר ראויים לערך, אך זה לא גורע ממעלת הסניף. בדיוק כמו שלאחרונה עולות פה טענות על קרבתם של עורכים מסויימים לערכים מסויימים, ישנה תחושה שלעורכים מסויימים אחרים יש ענין להמעיט ולמחוק ערכים מסויימים שקשורים במשפחה מסויימת. אם הערך בפני עצמו זכאי להתייחסות, זה שיש ערכים נוספים שגם הם זכאים לא אמורה לגרום למחיקתו, ואדרבה, כל אחד שיכול להוסיף ערכים נוספים תבוא עליו הברכה, ובינתיים נוסיף באהבת ישראל ונביא את הגואל... [[משתמש:להתראות|להתראות]] - [[שיחת משתמש:להתראות|שיחה]] 12:03, 14 במרץ 2016 (UTC) | |||
::#אם כל סניף (או אפילו סניף אקטיבי במיוחד) זכאי לערך, גם כל בית כנסת חב"ד מרכזי קצת זכאי לערך - מתי התייסד, מיהם הגבאים, השיעורים וההתוועדויות המתקיימים בו וכו'... וכך גם ניתן לכתוב על כל סניף נשי חב"ד או את"ה בישיבה וכד', אם הוא פעיל קצת יותר מהרגיל... לכן לפענ"ד, גם אם הסניף יוצא דופן, הוא ראוי להכלל בערך העיר (וכך המדיניות כרגע בנוגע להרבה ארגונים חב"דיים פעילים וחשובים - כמו מטה משיח ב[[נתניה]], היכל מנחם והספריה החסידית ב[[ביתר]], ועוד ועוד). האם אתה חושב שיש לעשות שינוי מדיניות כללי?! זה דיון משמעותי בפ"ע, וכדאי לחשוב פעמיים ויותר. | |||
::#הענין השני הוא קצת רגיש ואני מושך ידי מלהתערב בו... זה באמת בעייתי לכאן ולכאן, שהרי המשפחה אכן בעלת חשיבות חב"דפדית, ומצד שני גם זכתה לערכים שיצאו מפרופורציה (כמו זה [[מנחם מענדל זלמנוב|שנמחק]] לפני כמה ימים). הבעיה היא שמי שמעורב בזה כותב מתוך זוית ראייתו הסובייקטיבית, ומי שלא מעורב לא יכול לכתוב כי הוא פשוט לא יודע.. | |||
::#ומה שבטוח יפתור את הבעיות כולן, הוא שכולם יתמקדו בערכים עיקריים וחשובים. קדימה, [[מרדכי היהודי]] עדיין מחכה... • [[משתמש:קרייזי אבאוט משיח|קרייזי אבאוט משיח]] • '''[[שיחת משתמש:קרייזי אבאוט משיח|בואו נרקוד ביחד!]]''' 00:09, 15 במרץ 2016 (UTC) | |||
:::::בהחלט! אני מחכה ליום שבו יהיה לי מספיק כח לכתוב על בית כנסת 'המרכזי' בכפ"ח, כמו גם על בתי הכנסת 'בעל התניא' ו'בית ישראל' בירושלים, וכל המרבה הרי זה משובח. [[משתמש:להתראות|להתראות]] - [[שיחת משתמש:להתראות|שיחה]] 13:13, 15 במרץ 2016 (UTC) | |||
::::::זה ענין עקרוני יותר: גם אם תכתוב על בתי הכנסת הנ"ל - האם אכן הם צריכים להיות נפרדים מהערך על העיר/קהילה? לפענ"ד, ערך על קהילה נורמלית כולל ממילא גם על ייסודה, בתי כנסת, בתי חב"ד וארגונים שונים הנכללים בה. רק אם המוסד גדול ומשמעותי כ"כ שהוא קובע ברכה לעצמו (כמו תלמוד תורה, ישיבה או מוסדות חריגים במיוחד) - אז הוא זכאי לערך נפרד. וזו המדיניות כרגע באופן כללי כפי שהזכרתי; ברור למשל ש[[770 (כפר חב"ד)|770]] לא צריך להכלל ב[[כפר חב"ד]], אבל 770 ברמה שלמה נכלל ב[[רמת שלמה]]. | |||
::::::דרך אגב, ברגע הראשון חשבתי שה"בהחלט!" שלך הוא תגובה ל-3, ומה מאוד הצטערתי כשראיתי שהוא תגובה ל-1... • [[משתמש:קרייזי אבאוט משיח|קרייזי אבאוט משיח]] • '''[[שיחת משתמש:קרייזי אבאוט משיח|בואו נרקוד ביחד!]]''' 00:23, 17 במרץ 2016 (UTC) | |||
:::::::אתה באמת חושב שהערך [[בית מנחם (כפר חב"ד)|בית מנחם]] ראוי להיכלל בערך על [[כפר חב"ד]]?!?!... תמהני... [[משתמש:להתראות|להתראות]] - [[שיחת משתמש:להתראות|שיחה]] 13:36, 17 במרץ 2016 (UTC) | |||
::::::::[[בית יצחק (נחלת הר חב"ד)|מוקדש באהבה]] בשמחה ובטוב לבב. [[משתמש:להתראות|להתראות]] - [[שיחת משתמש:להתראות|שיחה]] 13:55, 17 במרץ 2016 (UTC) | |||
== הפלאות == | |||
אני הולך לשנות כמה דברים בערך, ואבוא כאן לבאר את הדברים: | |||
#"אחד הסניפים המוצלחים ביותר" אינו תיאור אנציקלופדי. | |||
#פעילות זו היא בנוסף לפעילות בחורי הישיבה, וכאמור בערך [[מגדל העמק]]. | |||
#מעולם לא הייתה השתתפות מלאה של בני העיר. | |||
#"והוקמה ועדת רבנים שתבקר את תכני הארגון" - לא מחקתי, אך מעניין אותי לדעת מי הם.. | |||
בברכה <span style="white-space:nowrap; font-weight:bold;"> • </span> [[משתמש:כתית למאור|מתעקשים]] <span style="white-space:nowrap; font-weight:bold;"> • </span> [[שיחת משתמש:כתית למאור|ועידת ליובאוויטש]] 16:35, 4 באוגוסט 2016 (UTC) | |||
== נפלאות == | |||
1. מקובל. | |||
2. מהיכן יש לבחורים אישור לעשות פעילות מנוגדת לצבאות השם? ואולי הם '''בנוסף''' לפעילות הסניף! | |||
3. לא דובר מלכתחילה בהשתתפות מליאה של בני '''העיר''', אלא של ילדי '''הקהילה'''! | |||
4. כנראה שזה לא מתאים לדפי אינטרנט וכו'.. וד"ל...--[[משתמש:ירוחם|ירוחם]] - [[שיחת משתמש:ירוחם|שיחה]] 22:30, 4 באוגוסט 2016 (UTC) | |||
:2. הפעילות שהם עשו הייתה עוד קודם לסניף משפחת זלמנוב. והיו שנים שעשו ישיבת ערב וכיו"ב. עכ"פ בכל זמן לפי עניינו. | |||
:ונקודת מה שכתבתי היה - מלבד הפעילות בליל שבת.. אבל אם הבנת אחרת, כנראה שיש דברים בגו.. | |||
:3. התכוונתי לבני '''הקהילה''', ואין להם השתתפות מליאה, ואיני רוצה להאריך בזה! | |||
:4. אם זה לא מתאים, אז גם לא מתאים להזכירם כלל, וראוי למחוק שורה זו!!! <span style="white-space:nowrap; font-weight:bold;"> • </span> [[משתמש:כתית למאור|מתעקשים]] <span style="white-space:nowrap; font-weight:bold;"> • </span> [[שיחת משתמש:כתית למאור|ועידת ליובאוויטש]] 17:57, 5 באוגוסט 2016 (UTC) | |||
::2. זה לא משנה מה קודם, הם לא תחת התנועה הארצית! וזה לא סניף של משפחה מסוימת, אלא של ארגונו הקדוש של הרבי (בהנהלת הרב '''דוד נחשון'''). ו"צבאות השם" הם האחראים על חינוך הילדים אחר שעות הלימודים ובמילא הם העיקר ואין שום צורך להזכיר פעילות שהיא נגד ה"מוסדות" שהרבי קבע. | |||
::3. כל הנ"ל הוא במקטע '''"רקע"''' - סיפור הדברים שאירעו בעבר! וזו עובדה! ואיני רוצה להאריך בזה..! | |||
::4. ממש קשור... --[[משתמש:ירוחם|ירוחם]] - [[שיחת משתמש:ירוחם|שיחה]] 19:30, 10 באוגוסט 2016 (UTC) | |||
== שם הערך == | |||
אולי כדאי לקרוא לערך בשם "צבאות השם סניף מגדל העמק"? בנוסף לצורך מצד הערך לשנות את השם, גם מצד הקטגוריה כדאי לשנות. כשכל מוסד שהוא סניף כמו זה או כמו [[סניף קה"ת בארץ הקודש|זה]] מתחיל במילה סניף זה מפריע לחפש את הערך בקטגוריה. [[משתמש:מחלק דולרים|חלוקת דולרים מאחדת את העם]] * [[שיחת משתמש:מחלק דולרים|פינת החי]] * 09:16, 7 בדצמבר 2016 (UTC) | |||
:{{א|מחלק דולרים}} שים לב שישנם שתי אפשרויות להכליל ערך בקטגוריה לא על פי הא"ב של שמו: כשתכתוב בערך "צבאות ה' רעננה" <nowiki>[[קטגוריה:סניפי צ"ה|ר]]</nowiki>, או לחילופין שלפני הקטגוריות תוסיף שורה <nowiki>{{מיון רגיל|רעננה}}</nowiki> זה יופיע באות ר' ולא צ'. וכן על זה הדרך. • [[משתמש:קרייזי אבאוט משיח|קרייזי אבאוט משיח]] • [[שיחת משתמש:קרייזי אבאוט משיח|מביאים אותו ביחד]] - 06:25, ח' בכסלו ה'תשע"ז | |||
::תודה. סדרתי את זה. בכל אופן אני חושב שכדאי לשנות את השם. בברכת הגאולה השלמה * [[משתמש:מחלק דולרים|חלוקת דולרים מאחדת את העם]] * [[שיחת משתמש:מחלק דולרים|פינת החי]] * 08:25, ח' בכסלו, ה'תשע"ז ''<font size="1">(8 בדצמ' למניינם)</font>'', [[בשורת הגאולה|ימות המשיח]] | |||
== יכה יוסי את יוסי == | == יכה יוסי את יוסי == |
גרסה מ־06:02, 17 במרץ 2017
האם הסניף במגדל העמק הוא כ"כ בולט ומרכזי בחסידות חב"ד, ואנכי לא ידעתי?! אף סניף באף קהילה בעולם לא זכה לערך. בנוסף, למיטב ידיעתי כמעט כל סניף צ"ה עושה שיעורי לימוד דבר מלכות, פעילויות, מבצעים; וכן בכל ת"ת חב"ד יש פעילות בהפסקות. לפענ"ד יש לכלול בערך מגדל העמק, ואם מישהו חולק עלי, יתנדב נא בבקשה לפתוח ערכים על כל סניפי צ"ה (לפחות ה-20 הבולטים שבהם). • קרייזי אבאוט משיח • בואו נרקוד ביחד! 23:44, 13 במרץ 2016 (UTC)
- אתה מוזמן להוסיף ערכים על סניפים במקומות אחרים. ואם אתה שואל, אז בהחלט כן, בכל נקודת מבט, הסניף יוצא דופן הן בהיקף המשתתפים בו, והן בצורה שבה הוא פועל (מסדרים וכו'). נכון שגם הסניפים בצפת ובביתר ראויים לערך, אך זה לא גורע ממעלת הסניף. בדיוק כמו שלאחרונה עולות פה טענות על קרבתם של עורכים מסויימים לערכים מסויימים, ישנה תחושה שלעורכים מסויימים אחרים יש ענין להמעיט ולמחוק ערכים מסויימים שקשורים במשפחה מסויימת. אם הערך בפני עצמו זכאי להתייחסות, זה שיש ערכים נוספים שגם הם זכאים לא אמורה לגרום למחיקתו, ואדרבה, כל אחד שיכול להוסיף ערכים נוספים תבוא עליו הברכה, ובינתיים נוסיף באהבת ישראל ונביא את הגואל... להתראות - שיחה 12:03, 14 במרץ 2016 (UTC)
- אם כל סניף (או אפילו סניף אקטיבי במיוחד) זכאי לערך, גם כל בית כנסת חב"ד מרכזי קצת זכאי לערך - מתי התייסד, מיהם הגבאים, השיעורים וההתוועדויות המתקיימים בו וכו'... וכך גם ניתן לכתוב על כל סניף נשי חב"ד או את"ה בישיבה וכד', אם הוא פעיל קצת יותר מהרגיל... לכן לפענ"ד, גם אם הסניף יוצא דופן, הוא ראוי להכלל בערך העיר (וכך המדיניות כרגע בנוגע להרבה ארגונים חב"דיים פעילים וחשובים - כמו מטה משיח בנתניה, היכל מנחם והספריה החסידית בביתר, ועוד ועוד). האם אתה חושב שיש לעשות שינוי מדיניות כללי?! זה דיון משמעותי בפ"ע, וכדאי לחשוב פעמיים ויותר.
- הענין השני הוא קצת רגיש ואני מושך ידי מלהתערב בו... זה באמת בעייתי לכאן ולכאן, שהרי המשפחה אכן בעלת חשיבות חב"דפדית, ומצד שני גם זכתה לערכים שיצאו מפרופורציה (כמו זה שנמחק לפני כמה ימים). הבעיה היא שמי שמעורב בזה כותב מתוך זוית ראייתו הסובייקטיבית, ומי שלא מעורב לא יכול לכתוב כי הוא פשוט לא יודע..
- ומה שבטוח יפתור את הבעיות כולן, הוא שכולם יתמקדו בערכים עיקריים וחשובים. קדימה, מרדכי היהודי עדיין מחכה... • קרייזי אבאוט משיח • בואו נרקוד ביחד! 00:09, 15 במרץ 2016 (UTC)
- בהחלט! אני מחכה ליום שבו יהיה לי מספיק כח לכתוב על בית כנסת 'המרכזי' בכפ"ח, כמו גם על בתי הכנסת 'בעל התניא' ו'בית ישראל' בירושלים, וכל המרבה הרי זה משובח. להתראות - שיחה 13:13, 15 במרץ 2016 (UTC)
- זה ענין עקרוני יותר: גם אם תכתוב על בתי הכנסת הנ"ל - האם אכן הם צריכים להיות נפרדים מהערך על העיר/קהילה? לפענ"ד, ערך על קהילה נורמלית כולל ממילא גם על ייסודה, בתי כנסת, בתי חב"ד וארגונים שונים הנכללים בה. רק אם המוסד גדול ומשמעותי כ"כ שהוא קובע ברכה לעצמו (כמו תלמוד תורה, ישיבה או מוסדות חריגים במיוחד) - אז הוא זכאי לערך נפרד. וזו המדיניות כרגע באופן כללי כפי שהזכרתי; ברור למשל ש770 לא צריך להכלל בכפר חב"ד, אבל 770 ברמה שלמה נכלל ברמת שלמה.
- דרך אגב, ברגע הראשון חשבתי שה"בהחלט!" שלך הוא תגובה ל-3, ומה מאוד הצטערתי כשראיתי שהוא תגובה ל-1... • קרייזי אבאוט משיח • בואו נרקוד ביחד! 00:23, 17 במרץ 2016 (UTC)
- בהחלט! אני מחכה ליום שבו יהיה לי מספיק כח לכתוב על בית כנסת 'המרכזי' בכפ"ח, כמו גם על בתי הכנסת 'בעל התניא' ו'בית ישראל' בירושלים, וכל המרבה הרי זה משובח. להתראות - שיחה 13:13, 15 במרץ 2016 (UTC)
הפלאות
אני הולך לשנות כמה דברים בערך, ואבוא כאן לבאר את הדברים:
- "אחד הסניפים המוצלחים ביותר" אינו תיאור אנציקלופדי.
- פעילות זו היא בנוסף לפעילות בחורי הישיבה, וכאמור בערך מגדל העמק.
- מעולם לא הייתה השתתפות מלאה של בני העיר.
- "והוקמה ועדת רבנים שתבקר את תכני הארגון" - לא מחקתי, אך מעניין אותי לדעת מי הם..
בברכה • מתעקשים • ועידת ליובאוויטש 16:35, 4 באוגוסט 2016 (UTC)
נפלאות
1. מקובל. 2. מהיכן יש לבחורים אישור לעשות פעילות מנוגדת לצבאות השם? ואולי הם בנוסף לפעילות הסניף! 3. לא דובר מלכתחילה בהשתתפות מליאה של בני העיר, אלא של ילדי הקהילה! 4. כנראה שזה לא מתאים לדפי אינטרנט וכו'.. וד"ל...--ירוחם - שיחה 22:30, 4 באוגוסט 2016 (UTC)
- 2. הפעילות שהם עשו הייתה עוד קודם לסניף משפחת זלמנוב. והיו שנים שעשו ישיבת ערב וכיו"ב. עכ"פ בכל זמן לפי עניינו.
- ונקודת מה שכתבתי היה - מלבד הפעילות בליל שבת.. אבל אם הבנת אחרת, כנראה שיש דברים בגו..
- 3. התכוונתי לבני הקהילה, ואין להם השתתפות מליאה, ואיני רוצה להאריך בזה!
- 4. אם זה לא מתאים, אז גם לא מתאים להזכירם כלל, וראוי למחוק שורה זו!!! • מתעקשים • ועידת ליובאוויטש 17:57, 5 באוגוסט 2016 (UTC)
- 2. זה לא משנה מה קודם, הם לא תחת התנועה הארצית! וזה לא סניף של משפחה מסוימת, אלא של ארגונו הקדוש של הרבי (בהנהלת הרב דוד נחשון). ו"צבאות השם" הם האחראים על חינוך הילדים אחר שעות הלימודים ובמילא הם העיקר ואין שום צורך להזכיר פעילות שהיא נגד ה"מוסדות" שהרבי קבע.
- 3. כל הנ"ל הוא במקטע "רקע" - סיפור הדברים שאירעו בעבר! וזו עובדה! ואיני רוצה להאריך בזה..!
- 4. ממש קשור... --ירוחם - שיחה 19:30, 10 באוגוסט 2016 (UTC)
שם הערך
אולי כדאי לקרוא לערך בשם "צבאות השם סניף מגדל העמק"? בנוסף לצורך מצד הערך לשנות את השם, גם מצד הקטגוריה כדאי לשנות. כשכל מוסד שהוא סניף כמו זה או כמו זה מתחיל במילה סניף זה מפריע לחפש את הערך בקטגוריה. חלוקת דולרים מאחדת את העם * פינת החי * 09:16, 7 בדצמבר 2016 (UTC)
- מחלק דולרים שים לב שישנם שתי אפשרויות להכליל ערך בקטגוריה לא על פי הא"ב של שמו: כשתכתוב בערך "צבאות ה' רעננה" [[קטגוריה:סניפי צ"ה|ר]], או לחילופין שלפני הקטגוריות תוסיף שורה {{מיון רגיל|רעננה}} זה יופיע באות ר' ולא צ'. וכן על זה הדרך. • קרייזי אבאוט משיח • מביאים אותו ביחד - 06:25, ח' בכסלו ה'תשע"ז
- תודה. סדרתי את זה. בכל אופן אני חושב שכדאי לשנות את השם. בברכת הגאולה השלמה * חלוקת דולרים מאחדת את העם * פינת החי * 08:25, ח' בכסלו, ה'תשע"ז (8 בדצמ' למניינם), ימות המשיח
יכה יוסי את יוסי
היה כאן עכשיו מקרה קלאסי של 'יכה יוסי את יוסי' (או את אח של יוסי, לא מעניין אותי. ואולי בכלל בא להוכיח שיוסי אינו יוסי). עכ"פ אני מצטרף לדעתו של ידידי המשוגע אשר יש לכלול תוכן ערך זה בערך מגדל העמק. עדי בשחק שאין לי דבר נגד משפחת זלמנוב, זהותי אינה סוד וכל מי שמכיר אותי יוכל גם להעיד על כך, אולם חוששני שאם לא יפסיקו להטריד פה כן יהיה לי משהו נגדם. שף ויתיב • קאנפרענץ רום 14:07, 26 בינואר 2017 (UTC)
- זה לא קשור בשום קשר למשפחה, רק להבהרה והצגת עובדות של ה"מוסדות" של אד"ש - צבאות השם!--לוי בן חורין - שיחה 14:11, 26 בינואר 2017 (UTC)
היטיב להסביר המשתמש 'להתראות' בתחילת הדיון, אם אינך יודע להסתכל...
כל עריכותיך קטנוניות ובלתי משמעותיות (מחיקת ארכיון, 'לשעבר', בדיקת היסטוריה ועוד..), חוששני שאתה זה שמנסה להטריד את שלוות העורכים בעיסוקיך בעריכות המראות על רמתך..--5.102.254.210 18:25, 16 במרץ 2017 (UTC)
- גענוג!! מי ביקש ממך לארכב? • כתית למאור • בית הבד 20:18, י"ח באדר, ה'תשע"ז (16 במרץ למניינם), ימות המשיח
כנראה שאתה וחביריך עם עריכות מגוחכות וקטנוניות..
הסבר על מה השארת את התבנית, לאחרי הדיון שתם (ראה ארכיון).--5.102.254.210 20:24, 16 במרץ 2017 (UTC)