12,898
עריכות
חסיד של הרבי (שיחה | תרומות) |
|||
(24 גרסאות ביניים של 7 משתמשים אינן מוצגות) | |||
שורה 22: | שורה 22: | ||
:::::::{{חב"דפדים פעילים}} מה אתם אומרים מאז הערך הספיק להיות הערך בעל מספר העריכות הכי גדול בחב"דפדיה, ערך מובחר, ואחד מהערכים הכי ארוכים בחב"דפדיה כמו כן הוא אינו איחוד של ערכים כמו במספר ערכים דומים אלה הוספה הרבה מעבר לכך, אני חושב שאפשר להעביר ל[[חב"דפדיה:ערכים מומלצים/דיונים]] מה אתם אומרים? [[משתמש:חיים כ|חיים כ]] - [[שיחת משתמש:חיים כ|<span style="color:#40E0D0;">מסמ ציכל</span>]] - ט"ו בשבט 18:49, 25 בינואר 2024 (UTC) | :::::::{{חב"דפדים פעילים}} מה אתם אומרים מאז הערך הספיק להיות הערך בעל מספר העריכות הכי גדול בחב"דפדיה, ערך מובחר, ואחד מהערכים הכי ארוכים בחב"דפדיה כמו כן הוא אינו איחוד של ערכים כמו במספר ערכים דומים אלה הוספה הרבה מעבר לכך, אני חושב שאפשר להעביר ל[[חב"דפדיה:ערכים מומלצים/דיונים]] מה אתם אומרים? [[משתמש:חיים כ|חיים כ]] - [[שיחת משתמש:חיים כ|<span style="color:#40E0D0;">מסמ ציכל</span>]] - ט"ו בשבט 18:49, 25 בינואר 2024 (UTC) | ||
[[משתמש:חיים כ|חיים כ]] אני בעד [[משתמש:קעניג|<font face="narkisim" color="blue">קעניג</font>]] ~ [[שיחת משתמש:קעניג|<font face="narkisim" color="black>דף שיחתי</font>]] ~ [[יהודה פרג|<font face="narkisim" color="black>בואו לערוך ולהרחיב!</font>]] ~ [[גאולה ומשיח|<font face="narkisim" color="black>בואו תטעמו!</font>]] ~ [[יחי אדוננו מורינו ורבינו מלך המשיח לעולם ועד|<font face="narkisim" color="blue">יחי אדוננו מורינו ורבינו מלך המשיח לעולם ועד!</font>]] 20:23, 25 בינואר 2024 (UTC) | [[משתמש:חיים כ|חיים כ]] אני בעד [[משתמש:קעניג|<font face="narkisim" color="blue">קעניג</font>]] ~ [[שיחת משתמש:קעניג|<font face="narkisim" color="black>דף שיחתי</font>]] ~ [[יהודה פרג|<font face="narkisim" color="black>בואו לערוך ולהרחיב!</font>]] ~ [[גאולה ומשיח|<font face="narkisim" color="black>בואו תטעמו!</font>]] ~ [[יחי אדוננו מורינו ורבינו מלך המשיח לעולם ועד|<font face="narkisim" color="blue">יחי אדוננו מורינו ורבינו מלך המשיח לעולם ועד!</font>]] 20:23, 25 בינואר 2024 (UTC) | ||
::::::::לאחר שעבר שבוע ולא הושמע ביקורת רצינית כלפי הערך אבקש מ{{מפעילי מערכת}} להעביר ל[[חב"דפדיה:ערכים מומלצים/דיונים]] [[משתמש:חיים כ|חיים כ]] - [[שיחת משתמש:חיים כ|<span style="color:#40E0D0;">מסמ ציכל</span>]] - כ"ב בשבט 15:36, 1 בפברואר 2024 (UTC) | |||
{{בעד}}{{ש}}{{בעד חזק}} [[משתמש:חיים כ|חיים כ]] - [[שיחת משתמש:חיים כ|<span style="color:#40E0D0;">מסמ ציכל</span>]] - ט"ז בשבט 13:31, 26 בינואר 2024 (UTC) | {{בעד}}{{ש}}{{בעד חזק}} [[משתמש:חיים כ|חיים כ]] - [[שיחת משתמש:חיים כ|<span style="color:#40E0D0;">מסמ ציכל</span>]] - ט"ז בשבט 13:31, 26 בינואר 2024 (UTC) | ||
שורה 32: | שורה 33: | ||
אבל אינו צריך להיות ערך מומלץ לדעתי. | אבל אינו צריך להיות ערך מומלץ לדעתי. | ||
[[משתמש:ב. א. א.|ב. א. א.]] - [[שיחת משתמש:ב. א. א.|שיחה]], 19:40, י"ט בשבט, ה'תשפ"ד | [[משתמש:ב. א. א.|ב. א. א.]] - [[שיחת משתמש:ב. א. א.|שיחה]], 19:40, י"ט בשבט, ה'תשפ"ד | ||
::::יש עוד מה לעבוד מבחינת ניסוח וסדר והוספת חומרים, לחשוב מה לצנזר וכו', אם ירצו לעבוד על זה העבודה תהיה קשה. הייתי ממליץ להמשיך להתמקד על הערך תמונות וציורי רבותינו נשיאנו שקרוב למומלצות יותר. {{גופן|4|רשי|[[משתמש:שמואל חיים|'''שמואל חיים''']]}} ♦ [[שיחת משתמש:שמואל חיים|{{צבע גופן|שחור|'''שיחה'''}}]] 08:23, 2 בפברואר 2024 (UTC) | |||
:::::{{א|שמואל חיים}} תוכל לתת דוגמאות לדברים לדברים שיש (לפחות על פי דעתך) צורך לצנזר, לשנות ניסוח, וכו'? [[משתמש:חיים כ|חיים כ]] - [[שיחת משתמש:חיים כ|<span style="color:#40E0D0;">מסמ ציכל</span>]] - כ"ה בשבט 14:31, 4 בפברואר 2024 (UTC) | |||
::::::לא חושב שיש מה לצנזר. ניסוח מצוין (תקן אותי אם לא - אשמח עם דוגמאות!), לא חסר שום חומר שצריך להוסיף (אם יש - אז פרט. מה חסר?) כמו כן אין שום בעיה בדיון על שני ערכים מומלצים בו זמנית. [[משתמש:חסיד של הרבי|{{עיצוב גופן|גודל=3|צבע=אינדיגו|גופן=נרקיסים|'''~ חסיד של הרבי ~'''}}]] {{*}} [[שיחת משתמש:חסיד של הרבי|פארבריינגען חסידי]] 19:34, 5 בפברואר 2024 (UTC) | |||
::::::: חסר כל הצעטליך של הצמח צדק לאדמו"ר המהר"ש, המחלוקת על הכתבים, הרחבה על פרטי הצוואה והבית דין, חשיבות בני הצמח צדק בחייו. לענ"ד צריך לסדר את הערך מחדש ומימלא לסגנן (כמובן שאפשר לדון על זה), בנוגע לצנזר, בעבר ראיתי שיש שביקרו את פרסום רשימת תרכ"ו ושצריך לצנזר פרטים. {{גופן|4|רשי|[[משתמש:שמואל חיים|'''שמואל חיים''']]}} ♦ [[שיחת משתמש:שמואל חיים|{{צבע גופן|שחור|'''שיחה'''}}]] 18:06, 7 בפברואר 2024 (UTC) | |||
:::::::::הצעטליך מהצ"צ, המחלוקת על הכתבים, פרטי הצוואה והבית דין וכו' הכל מפורט ב[[התפצלות חסידות חב"ד (תרכ"ו)#רקע]] בפסקאות מיוחדות עבור כל אחד מהדברים הנ"ל. בנוגע לצנזור קטעים מרשימת תרכ"ו - ח"ו אפילו לחשוב על דבר כזה! [[אדמו"ר הריי"צ]] כתב את הרשימה הזאת כדי להוציא אותה לאור. [[משתמש:חסיד של הרבי|{{עיצוב גופן|גודל=3|צבע=אינדיגו|גופן=נרקיסים|'''~ חסיד של הרבי ~'''}}]] {{*}} [[שיחת משתמש:חסיד של הרבי|פארבריינגען חסידי]] 13:07, 8 בפברואר 2024 (UTC) | |||
::::::::::{{מפעילי מערכת}} לאחר שהושב על שאלתו של שמואל חיים אפשר להעביר ל[[חב"דפדיה:ערכים מומלצים/דיונים]]? [[משתמש:חיים כ|חיים כ]] - [[שיחת משתמש:חיים כ|<span style="color:#40E0D0;">מסמ ציכל</span>]] - ה' באדר א' 18:08, 14 בפברואר 2024 (UTC) | |||
:::::::::::אפשר להעביר את הערך לדיונים. בברכה, [[משתמש:יוסף בן מלמד|יוסף בן מלמד]] ~ <font size="3">[[שיחת משתמש:יוסף בן מלמד|יחי המלך המשיח!]]</font> ~ <font size="2">(18:18, ה' באדר א', ה'תשפ"ד)</font> | |||
{{שבירה}} עדיין לא הושב , ועדיין לא סיימתי את כל ההערות שלי {{גופן|4|רשי|[[משתמש:שמואל חיים|'''שמואל חיים''']]}} ♦ [[שיחת משתמש:שמואל חיים|{{צבע גופן|שחור|'''שיחה'''}}]] 14:32, 16 בפברואר 2024 (UTC) | |||
:בדף השיחה של הערך {{א|שמואל חיים|אתה}} חוזר על אותם שאלות גם כשאתה מקבל תשובות מפורטות... בהחלט אני חושב שהערך יכול לעבור לדיון. אדרבה, אם יש לך עוד הערות תעלה אותם, שנדע את מה (אם בכלל) צריך לשפר? [[משתמש:חסיד של הרבי|{{עיצוב גופן|גודל=3|צבע=אינדיגו|גופן=נרקיסים|'''~ חסיד של הרבי ~'''}}]] {{*}} [[שיחת משתמש:חסיד של הרבי|פארבריינגען חסידי]] 00:40, 18 בפברואר 2024 (UTC) | |||
===הועבר מ[[חב"דפדיה:ערכים מומלצים/דיונים]]=== | |||
הייתי מציע לעצור את הדיון, גם לאחר שיגמר הדיון, יש לי עוד מספר תיקונים לערך, וזה יכול לקחת זמן. אני פה שום דבר אישי נגד משתמש ח"ו וח"ו אלא רק מתוך רצון להגדיל תורה ולהאדיר. {{גופן|4|רשי|[[משתמש:שמואל חיים|'''שמואל חיים''']]}} ♦ [[שיחת משתמש:שמואל חיים|{{צבע גופן|שחור|'''שיחה'''}}]] 14:08, 23 בפברואר 2024 (UTC) | |||
:{{א|שמואל חיים}} יש עוד תיקונים חוץ ממה שאמרתה כבר? נ.ב. יש באינטרנט את רשימות הרב"ש? אני לא מצאתי [[משתמש:חיים כ|חיים כ]] - [[שיחת משתמש:חיים כ|<span style="color:#40E0D0;">מסמ ציכל</span>]] - ט"ז באדר א' 18:27, 25 בפברואר 2024 (UTC) | |||
::{{א|שמואל חיים}} שוב, אם יש לך טענות כלפי דברים הטעונים שיפור: תכתוב אותם, אדרבה הערות זה לא דבר שלילי. אך אי אפשר להקפיא דיונים כי יש משתמש שטוען שיכול להיות שבעתיד הקרוב אולי יהיו לו רעיונות לדברים הטעונים שיפור... אם יש לך '''כרגע''' טענות כלפי משהו (כנ"ל משהו חדש) אז תכתוב אותם, כדי שנוכל להגדיל תורה ולהאדירה. נ.ב. היה דיון מקדים שארך כפי הקריטריונים שבוע - שבו כל אחד שהיו לו טיעונים היה יכול להעלות אותם, בתכל'ס לא נתנו בדיון המקדים אפילו דוגמה אחת(!) לדבר ספציפי בערך הטעון שיפור. (בעוד בדף השיחה של הערך הוצגו שאלות יפות, אך שאינם קשורות - אף לא בעקיפין - לדיון הנ"ל ולמרות זאת על שאלות אלו הוצגו תשובות מפורטות דבר דבר על אופנו). לפי הקריטריונים במקרה כזה הערך עובר לדיון עצמו, כך שאמנם אפשר להתנגד, אך לא לעצור את הדיון שמתנהל כפי המדיניות והקריטריונים לערכים מומלצים. [[משתמש:חסיד של הרבי|{{עיצוב גופן|גודל=3|צבע=אינדיגו|גופן=נרקיסים|'''~ חסיד של הרבי ~'''}}]] {{*}} [[שיחת משתמש:חסיד של הרבי|פארבריינגען חסידי]] 11:02, 26 בפברואר 2024 (UTC) | |||
== פריידא - בת אדמוה"ז == | == פריידא - בת אדמוה"ז == | ||
שורה 67: | שורה 81: | ||
{{בעד}}: | {{בעד}}: | ||
#{{בעד}}. אכן ערך טוב, מיוחד, מעניין וחריג בנושאו המסקרן. עומד בקריטריונים. [[משתמש:צוברענגען משיח|צוברענגען משיח]] - [[שיחת משתמש:צוברענגען משיח|דף השיחה שלי]], 17:12, י"ד בשבט, ה'תשפ"ד. | #{{בעד}}. אכן ערך טוב, מיוחד, מעניין וחריג בנושאו המסקרן. עומד בקריטריונים. [[משתמש:צוברענגען משיח|צוברענגען משיח]] - [[שיחת משתמש:צוברענגען משיח|דף השיחה שלי]], 17:12, י"ד בשבט, ה'תשפ"ד. | ||
#{{בעד}} [[משתמש:ב. א. א.|ב. א. א.]] - [[שיחת משתמש:ב. א. א.|שיחה]], 17:17, י"ד בשבט, ה'תשפ"ד | #{{בעד}} [[משתמש:ב. א. א.|ב. א. א.]] - [[שיחת משתמש:ב. א. א.|שיחה]], 17:17, י"ד בשבט, ה'תשפ"ד | ||
#{{בעד}} [[משתמש: ברכת הגאולה]] [[גאולה ומשיח|<span style="color: blue;;">מרגיש מגושם? - תלמד גאומ"ש!</span>]] 20:57, 24 בינואר 2024 (UTC) | #{{בעד}} [[משתמש: ברכת הגאולה]] [[גאולה ומשיח|<span style="color: blue;;">מרגיש מגושם? - תלמד גאומ"ש!</span>]] 20:57, 24 בינואר 2024 (UTC) | ||
{{נגד}}: | {{נגד}}: | ||
#{{נגד}} יש עוד קצת כמה תיקונים קלים והוספות קלות שמעכבות את ההעלאה של הערך לרשימות הערכים המומלצים. ככה זה בטוח לא יכול להיות. {{גופן|4|רשי|[[משתמש:שמואל חיים|'''שמואל חיים''']]}} ♦ [[שיחת משתמש:שמואל חיים|{{צבע גופן|שחור|'''שיחה'''}}]] 09:46, 26 בינואר 2024 (UTC) | #{{נגד}} יש עוד קצת כמה תיקונים קלים והוספות קלות שמעכבות את ההעלאה של הערך לרשימות הערכים המומלצים. ככה זה בטוח לא יכול להיות. {{גופן|4|רשי|[[משתמש:שמואל חיים|'''שמואל חיים''']]}} ♦ [[שיחת משתמש:שמואל חיים|{{צבע גופן|שחור|'''שיחה'''}}]] 09:46, 26 בינואר 2024 (UTC) | ||
#{{נגד}} חסר הרבה חומר ומידע בערך וכן גם מקורות רבים [[משתמש:חיים כ|חיים כ]] - [[שיחת משתמש:חיים כ|<span style="color:#40E0D0;">מסמ ציכל</span>]] - כ"א בשבט 16:43, 31 בינואר 2024 (UTC) | #{{נגד}} חסר הרבה חומר ומידע בערך וכן גם מקורות רבים [[משתמש:חיים כ|חיים כ]] - [[שיחת משתמש:חיים כ|<span style="color:#40E0D0;">מסמ ציכל</span>]] - כ"א בשבט 16:43, 31 בינואר 2024 (UTC) | ||
:::{{א|שמואל חיים}} תוכל למקד אותי יותר? אשמח לדעת על מנת שאוכל לתקן זאת או עכ"פ עד כמה שאצליח. אך לפי מה שכתוב ב-[[חב"דפדיה:ערכים מומלצים/קריטריונים לקביעת ערך מומלץ]], הערך עומד בקריטריונים. הלא כן? [[משתמש:צוברענגען משיח|צוברענגען משיח]] - [[שיחת משתמש:צוברענגען משיח|דף השיחה שלי]], 10:31, ט"ז בשבט, ה'תשפ"ד. | :::{{א|שמואל חיים}} תוכל למקד אותי יותר? אשמח לדעת על מנת שאוכל לתקן זאת או עכ"פ עד כמה שאצליח. אך לפי מה שכתוב ב-[[חב"דפדיה:ערכים מומלצים/קריטריונים לקביעת ערך מומלץ]], הערך עומד בקריטריונים. הלא כן? [[משתמש:צוברענגען משיח|צוברענגען משיח]] - [[שיחת משתמש:צוברענגען משיח|דף השיחה שלי]], 10:31, ט"ז בשבט, ה'תשפ"ד. | ||
::::ערך מומלץ חייב להיום מושלם, לכן צריך קודם כל להשלים את כל המקורות והבהרות (שישנם הרבה כאילו). בנוסף חסר התייחסות של הרבי לפרסום תמונותיו ברבים, מהם: לפרסם רק תמונות מכבודות (יש ביומנו של הריל"ג שהתפרסם בספר "המזכיר" התייחסות מפורטת מכך), לא לפרסם תמונות של הרבי שההוא נראה בהם כועס (צריך מקור), לא לפרסם תמונות מתשל"ח - תש"מ, אולי גם להכניס פולמוס פרסום תמונות מתשנ"ג - תשנ"ד, לאחר מכן הוא יצטרך לעבור הגהה קלה, ולאחר מכן אני יתמוך בו. אני מוסיף פה גם ציור נוסף של הרבי המהר"ש שנמצאת בארכיוני שצריכה ביאור סביב סיפורה. בנוסף כדאי למצוא מישהו מומחה בעל ידע שיעבור על הערך שיוודא שאין פרט חשוב שהחסרנו (פחות קריטי). בשביל לעודד ולא להביא נפילת רוח אציין שהערך יחסית מאוד קרוב למומלצות, ועוד כמה ניסיונות הוא יוכל להגיע לכך {{גופן|4|רשי|[[משתמש:שמואל חיים|'''שמואל חיים''']]}} ♦ [[שיחת משתמש:שמואל חיים|{{צבע גופן|שחור|'''שיחה'''}}]] 17:37, 27 בינואר 2024 (UTC) | ::::ערך מומלץ חייב להיום מושלם, לכן צריך קודם כל להשלים את כל המקורות והבהרות (שישנם הרבה כאילו). בנוסף חסר התייחסות של הרבי לפרסום תמונותיו ברבים, מהם: לפרסם רק תמונות מכבודות (יש ביומנו של הריל"ג שהתפרסם בספר "המזכיר" התייחסות מפורטת מכך), לא לפרסם תמונות של הרבי שההוא נראה בהם כועס (צריך מקור), לא לפרסם תמונות מתשל"ח - תש"מ, אולי גם להכניס פולמוס פרסום תמונות מתשנ"ג - תשנ"ד, לאחר מכן הוא יצטרך לעבור הגהה קלה, ולאחר מכן אני יתמוך בו. אני מוסיף פה גם ציור נוסף של הרבי המהר"ש שנמצאת בארכיוני שצריכה ביאור סביב סיפורה. בנוסף כדאי למצוא מישהו מומחה בעל ידע שיעבור על הערך שיוודא שאין פרט חשוב שהחסרנו (פחות קריטי). בשביל לעודד ולא להביא נפילת רוח אציין שהערך יחסית מאוד קרוב למומלצות, ועוד כמה ניסיונות הוא יוכל להגיע לכך {{גופן|4|רשי|[[משתמש:שמואל חיים|'''שמואל חיים''']]}} ♦ [[שיחת משתמש:שמואל חיים|{{צבע גופן|שחור|'''שיחה'''}}]] 17:37, 27 בינואר 2024 (UTC) | ||
שורה 85: | שורה 100: | ||
:{{א|צוברענגען משיח|חילזון}} יש לחכות לפחות שבוע ואז רק מפעיל מערכת יכול להעביר את הדף ופה לבנתיים יש 'ביקורת עמיתים' כנכתב בתבנית למעלה[[משתמש:חיים כ|חיים כ]] - [[שיחת משתמש:חיים כ|<span style="color:#40E0D0;">מסמ ציכל</span>]] - י"ט בשבט 17:27, 29 בינואר 2024 (UTC) | :{{א|צוברענגען משיח|חילזון}} יש לחכות לפחות שבוע ואז רק מפעיל מערכת יכול להעביר את הדף ופה לבנתיים יש 'ביקורת עמיתים' כנכתב בתבנית למעלה[[משתמש:חיים כ|חיים כ]] - [[שיחת משתמש:חיים כ|<span style="color:#40E0D0;">מסמ ציכל</span>]] - י"ט בשבט 17:27, 29 בינואר 2024 (UTC) | ||
::{{א|חיים כ}} איני יודע מדוע אתה דבק בכינוי חילזון, האם זה בגלל שאתה רוצה להזכיר לי שפעם לא ידעתי איך צריך לתרום ל[[חב"דפדיה]]? בכל-אופן: אכן, אין שום צורך למהר והדיון עדיין בעיצומו. [[משתמש:צוברענגען משיח|צוברענגען משיח]] - [[שיחת משתמש:צוברענגען משיח|דף השיחה שלי]], 17:33, י"ט בשבט, ה'תשפ"ד. | ::{{א|חיים כ}} איני יודע מדוע אתה דבק בכינוי חילזון, האם זה בגלל שאתה רוצה להזכיר לי שפעם לא ידעתי איך צריך לתרום ל[[חב"דפדיה]]? בכל-אופן: אכן, אין שום צורך למהר והדיון עדיין בעיצומו. [[משתמש:צוברענגען משיח|צוברענגען משיח]] - [[שיחת משתמש:צוברענגען משיח|דף השיחה שלי]], 17:33, י"ט בשבט, ה'תשפ"ד. | ||
:::יש רוב לערך של 4 מול 2. למרות שההצבעה הייתה צריכה להיות ב[[חב"דפדיה:ערכים מומלצים/דיונים|דף הדיונים]], הייתה כאן הצבעה. האם צריך להעביר לדף הדיונים ולבצע שם הצבעה חוזרת? אם כן - האם להוסיף את המשתמשים שכבר הצביעו - או שההצבעה חדשה לגמרי? {{מפעילי מערכת}}, לשיקולכם. [[משתמש:צוברענגען משיח|צוברענגען משיח]] - [[שיחת משתמש:צוברענגען משיח|שיחה]] 14:56, ב' באדר א', ה'תשפ"ד. | |||
::::אין קשר לרוב אם יש ביקורת שעוד לא הושבה עליה אי אפשר להעביר ל[[חב"דפדיה:ערכים מומלצים/דיונים]] [[משתמש:חיים כ|חיים כ]] - [[שיחת משתמש:חיים כ|<span style="color:#40E0D0;">מסמ ציכל</span>]] - ב' באדר א' 17:06, 11 בפברואר 2024 (UTC) | |||
:::::[[משתמש:חיים כ|חיים כ]] [[משתמש:צוברענגען משיח|חילזון]] יש עכשיו 3 תומכים ו3 מתנגדים. בברכה. [[משתמש:חב"ד בדרך לגאולה|חב"ד בדרך לגאולה]] - [[שיחת משתמש:חב"ד בדרך לגאולה|שיחה]], 18:15, ב' באדר א', ה'תשפ"ד 18:15, 11 בפברואר 2024 (UTC) | |||
::::::לפני התיוג החוזר של המפעילים נא לקרוא את [[חב"דפדיה:ערכים מומלצים#הדרך ל"המלצה"]] סעיף 3. ● [[User:חלוקת קונטרסים|<font face="Guttman yad-brush" size="2.5">חלוקת קונטרסים</font>]] • [[שיחת משתמש:חלוקת קונטרסים|שיחה]] • [[יחי|יחי המלך המשיח]] • ח' באדר א' ה'תשפ"ד • 18:41, 17 בפברואר 2024 (UTC) | |||
:::::::גם אילו יהיה רוב מוחץ להעברת הערך זה לא יעזור, אם הערך לא מוכן ויש עדיין דברים להוסיף ולהרחיב בו. {{גופן|4|רשי|[[משתמש:שמואל חיים|'''שמואל חיים''']]}} ♦ [[שיחת משתמש:שמואל חיים|{{צבע גופן|שחור|'''שיחה'''}}]] 14:11, 23 בפברואר 2024 (UTC) | |||
{{הערות שוליים}} | {{הערות שוליים}} |
עריכות