שיחה:ארגון הפנסאים

ארכיונים

1

שם הארגון

שם הארגון הוא "צבאות השם - הפנסאים", (גם אם יש מחלוקת על השם הזה, בכ"מ זה השם) ~ א.י.ל. (שיחה | תרומות) ט"ז בניסן ה'תשפ"ו 17:31, 3 באפריל 2026 (IDT)

חב"דפדים פעילים ‏ ~ א.י.ל. (שיחה | תרומות) כ"ב בניסן ה'תשפ"ו 16:54, 9 באפריל 2026 (IDT)

א. לא ראיתי בשום מקום שכך כתוב ב. אם זה השם אז בכלל צריך למחוק את הערך. מ. רובין (שיחה | תרומות) 18:06, 9 באפריל 2026 (IDT)

א. www.guidestar.org.il/organization/580336535 ב. למה? ~ א.י.ל. (שיחה | תרומות) כ"ב בניסן ה'תשפ"ו 20:04, 9 באפריל 2026 (IDT)

לדעתי השם צריך להיות "הפנסאים - צבאות השם" - תנא קמא חחח - שיחה, 22:22, כ"ד בניסן, ה'תשפ"ו 22:22, 11 באפריל 2026 (IDT)

@שיע.ק:

1. החלפה מ-פנסאים ל-הפנסאים - צבאות השם
2. החלפה מ-הפנסאים ל-הפנסאים - צבאות השם
3. החלפה מ-ארגון הפנסאים ל-הפנסאים - צבאות השם ~ א.י.ל. (שיחה | תרומות) ה' באייר ה'תשפ"ו 20:00, 22 באפריל 2026 (IDT)

אתה קצת חי בסרט. מ. רובין (שיחה | תרומות) 18:15, 23 באפריל 2026 (IDT)

למה? ~ א.י.ל. (שיחה | תרומות) ו' באייר ה'תשפ"ו 20:07, 23 באפריל 2026 (IDT)

אנחנו לא נשתף פעולה עם השגת הגבול בניגוד להוראות הרבי ולשו"ע. גם אם בערכאות מאפשרים להם להשתמש בשם 'צבאות השם' שיע • שיחה ו' באייר ה'תשפ"ו 20:36, 23 באפריל 2026 (IDT)

למה "בניגוד להוראות הרבי ולשו"ע"? ~ א.י.ל. (שיחה | תרומות) ו' באייר ה'תשפ"ו 20:49, 23 באפריל 2026 (IDT)

מצטרף ל"א.י.ל." - תנא קמא חחח - שיחה, 17:23, ז' באייר, ה'תשפ"ו 17:23, 24 באפריל 2026 (IDT)

כי השגת גבול אסורה על פי שו"ע והוגדר על ידי הרבי שגם בפעילות 'המבצעים' וכיו"ב יש להיזהר בזה. כי הרבי נתן לנחשון את ניהול צ"ה בארץ. עד ג' תמוז נ"ד היה רק ניסיון אחד להשיג את גבולו על ידי צא"ח, שנפסק לאחר שהרב נחשון דיווח על כך לרבי והבי"ד מיהר לפרסם הבהרה... שיע • שיחה ט' באייר ה'תשפ"ו 20:30, 26 באפריל 2026 (IDT)

ראה בפסקה למטה. ~ א.י.ל. (שיחה | תרומות) י' באייר ה'תשפ"ו 18:33, 27 באפריל 2026 (IDT)

למה

@שיע.ק למה מחקת את ההערה "על אף שצא"ח פעלו בנושא עוד משנת תשמ"א."? ~ א.י.ל. (שיחה | תרומות) ט"ז בניסן ה'תשפ"ו 18:20, 3 באפריל 2026 (IDT)

כי צא"ח לא פעלו בנושא משנת תשמ"א, אלא פעלו באופן זמני בשנת תשמ"א, לפני שצ"ה הארצי של נחשון התבסס והפך להיות הארגון הארצי הרשמי. ולכן הניסיון לקשר את הפעילות דאז לניסיון שהבי"ד עצרו בתנש"א, ואז לפעילות האנרכיסטית של הפנסאים בהווה מטעה ולא ראוי. שיע • שיחה י"ז בניסן ה'תשפ"ו 22:30, 4 באפריל 2026 (IDT)

צא"ח פעלו גם אחרי תשמ"א ~ א.י.ל. (שיחה | תרומות) י"ז בניסן ה'תשפ"ו 22:38, 4 באפריל 2026 (IDT)

למיטב ידיעתי, וחקרתי קצת את הנושא, לא הייתה להם פעילות 'צבאות ה'. כלומר לא הייתה מחלקה, ואפילו לא אדם בודד שפעל בנושא. זה לא שולל שהם השתמשו בביטוי צ"ה, אבל לא בצורה מסודרת כארגון. גם בתי ספר מדברים על צבאות השם וכו' אבל זה לא ארגון, אם יש לך מקורות אחרים תשתף. שיע • שיחה י"ח בניסן ה'תשפ"ו 00:57, 5 באפריל 2026 (IDT)

www.hamichlol.org.il/%D7%A6%D7%91%D7%90%D7%95%D7%AA_%D7%94%D7%A9%D7%9D#%D7%A6%D7%A2%D7%99%D7%A8%D7%99_%D7%90%D7%92%D7%95%D7%93%D7%AA_%D7%97%D7%91%22%D7%93 ~ א.י.ל. (שיחה | תרומות) כ"ב בניסן ה'תשפ"ו 16:53, 9 באפריל 2026 (IDT)

זה לא מקור, גם ערך בויקיפדיה אינו מקור. שיע • שיחה כ"ב בניסן ה'תשפ"ו 22:48, 9 באפריל 2026 (IDT)

"הצבא שכבש את העולם" פרק ו' ~ א.י.ל. (שיחה | תרומות) כ"ב בניסן ה'תשפ"ו 23:11, 9 באפריל 2026 (IDT)

תן בבקשה קישור למקור, או צילום שלו. שיע • שיחה כ"ג בניסן ה'תשפ"ו 01:32, 10 באפריל 2026 (IDT)

"אסור לצלם דף מספר המוגן בזכויות יוצרים" (חב"דפדיה:זכויות יוצרים)

קצת מתוכן הספר:

בשנת תשמ"ב אמר הרבי ש"מבצע צבאות ה' - שייך להנהלת צאגו"ח".

לאחר הפסק דין בתשמ"ט קרא הרבי למזכירים הרב יהודה לייב גרונר והרב בנימין קליין ואמר להם להתקשר לנוגעים בדבר ולהודיע להם (בין היתר) ש"בקשר לעניין צעירי אגודת חב"ד באה"ק ומכתב ועד רבני אנ"ש שי' בזה: כתב הרבנים מתשמ"ט בדבר בתי חב"ד - בתקפו ועל כולם לציית לו ולקיימו"

בשנת תשע"ג מסרה הנהלת צא"ח את ניהול "אגף צבאות השם" לארגון הפנסאים ~ א.י.ל. (שיחה | תרומות) כ"ג בניסן ה'תשפ"ו 13:42, 10 באפריל 2026 (IDT)

אתה לא מעודכן אבל צעירי אגודת חב"ד נסגרה ממזמן. מ. רובין (שיחה | תרומות) 14:28, 10 באפריל 2026 (IDT)

א. איפה זה כתוב? ב. זה לא משנה את דברי הרבי ש"מבצע צבאות ה' - שייך להנהלת צאגו"ח". ~ א.י.ל. (שיחה | תרומות) כ"ג בניסן ה'תשפ"ו 14:43, 10 באפריל 2026 (IDT)

? ~ א.י.ל. (שיחה | תרומות) ל' בניסן ה'תשפ"ו 17:44, 17 באפריל 2026 (IDT)

איל שלום, אסור לצלם ולהציג בערכים, אבל לכאורה בדפי שיחה זה כן אפשרי, ובכל אופן אתה יכול להעלות לדרייב ולשים כאן קישור, חשוב לראות את ההקשר הכללי של המקור. שיע • שיחה ב' באייר ה'תשפ"ו 02:19, 19 באפריל 2026 (IDT)

קובץ:WhatsApp Image 2026-04-23 at 20.25.48 (1).jpeg

קובץ:WhatsApp Image 2026-04-23 at 20.25.48.jpeg

קובץ:WhatsApp Image 2026-04-23 at 20.25.47.jpeg ~ א.י.ל. (שיחה | תרומות) י' באייר ה'תשפ"ו 18:10, 27 באפריל 2026 (IDT)

שיחזור

@מ. רובין, למה שיחזרת? ~ א.י.ל. (שיחה | תרומות) כ"ה בניסן ה'תשפ"ו 18:14, 12 באפריל 2026 (IDT)

מה שיחזרתי? מ. רובין (שיחה | תרומות) 11:35, 13 באפריל 2026 (IDT)

[1] (כתבתי ע"פ הערך שלמה רייניץ (כפר חב"ד)) ~ א.י.ל. (שיחה | תרומות) כ"ו בניסן ה'תשפ"ו 17:19, 13 באפריל 2026 (IDT)

? ~ א.י.ל. (שיחה | תרומות) ל' בניסן ה'תשפ"ו 17:42, 17 באפריל 2026 (IDT)

תיקנתי גם את הערך שם (והעברתי להערת שוליים, כי זה שולי ולא נושא הערך) שיע • שיחה ו' באייר ה'תשפ"ו 20:38, 23 באפריל 2026 (IDT)

בכ"מ, זאת ביקורת ללא מקור. כפי שציינתי כבר כמה פעמים. ~ א.י.ל. (שיחה | תרומות) ו' באייר ה'תשפ"ו 21:28, 23 באפריל 2026 (IDT)

ועניתי כבר כמה פעמים. שיע • שיחה ט' באייר ה'תשפ"ו 20:31, 26 באפריל 2026 (IDT)

ש...? ~ א.י.ל. (שיחה | תרומות) י' באייר ה'תשפ"ו 17:54, 27 באפריל 2026 (IDT)

שחזרתי חלק מהמחיקות שנעשו לאחרונה. את סיפור הקמתו נגד עוגן אני מכיר מגוף ראשון, והוא מופיע גם בערך על שלמה רייניץ, ולמען הסדר הטוב אני צריך בהזדמנות 'לראיין' אותו כך שיהיה מקור. אבל זה לא ימחק בינתיים. שיע • שיחה י"א באייר ה'תשפ"ו 23:29, 28 באפריל 2026 (IDT)

ציטוט משיחה בהשתתפותך בארכיון דף זה שיע • שיחה י"א באייר ה'תשפ"ו 23:30, 28 באפריל 2026 (IDT)

אחרי שתראיין אותו תוכל להכניס לערך. (עברו כמה חודשים מאז שכתבת שתראיין ועדיין לא ראיינת אותו, אז הורדתי עד שיהיה מקור) ביינתים אין לזה מקור ~ א.י.ל. (שיחה | תרומות) י"ב באייר ה'תשפ"ו 17:46, 29 באפריל 2026 (IDT)

כביורוקרט אני יכול לחרוג מכללים ואתה תאלץ לקבל את זה, אם אתה רוצה להיות חלק מהאתר הזה שיע • שיחה י"ג באייר ה'תשפ"ו 19:56, 30 באפריל 2026 (IDT)

אשמח להבין את ההיגיון בזה ~ א.י.ל. (שיחה | תרומות) י"ג באייר ה'תשפ"ו 20:39, 30 באפריל 2026 (IDT)

כפי שכתבתי בעבר (ומופיע בארכיון דף זה): את סיפור הקמת הפנסאים נגד עוגן אני מכיר מגוף ראשון, והוא מופיע גם בערך על שלמה רייניץ, ולמען הסדר הטוב אני צריך בהזדמנות 'לראיין' אותו כך שיהיה מקור. אבל זה לא ימחק בינתיים. ובהמשך: היא מבוססת על קורות חייו של רייניץ שכתובות גם בערך שלו. מסכים שזה עוד לא מקור מספק וקביל ולכן בהזדמנות אצור מקור (כמו שהסברתי אני יכול פשוט לראיין את עצמי ואותו).

כתבתי מראש שזה לא ימחק למרות שאין לזה (עדיין) מקור. הדרישה למקור, לא יכולה לגרום לערכים מגוחכים ומידעים מעוותים המקובלים בויקיפדיה (שם לדוגמה בגלל שבמחקר מלפני שנים רבות נכתב ש'ברנס' הוא 'אלוקיסט' וחולה נפש פעיל, אז עד היום זה מופיע בערך שהוא 'פעיל', למרות שכבר שנים רבות ברור שהוא לא פעיל). שיע • שיחה ט"ז באייר ה'תשפ"ו 16:06, 3 במאי 2026 (IDT)

עוד הערה, יש הבדל בין משתמש אנונימי שטוען טענה, לבין טענה שמגיעה ממשתמש שפועל כאן עשרות שנים וכל מי שרוצה יודע את שמו וזהותו (כמוני, למרות שאני מקפיד שלא יהיה רשום כאן בבירור ובגלוי). מבחינה אמינות, זו טענה דומה באמינותה, לטענה שנכתבת בכל אתר כמו חב"ד אינפו וכיו"ב, עם שם הכותב וזהותו. שיע • שיחה ט"ז באייר ה'תשפ"ו 16:18, 3 במאי 2026 (IDT)

כמובן שעדיין מדובר בחריגה מהכלל, ואני משתמש בזה כחריג בלבד. שיע • שיחה ט"ז באייר ה'תשפ"ו 16:18, 3 במאי 2026 (IDT)

לא ענית לי ~ א.י.ל. (שיחה | תרומות) ט"ז באייר ה'תשפ"ו 17:07, 3 במאי 2026 (IDT)

זה בסדר אם לא הסכמת או לא הבנת. אני לא אמשיך לחזור על דברי שוב ושוב. זה מתחיל להיות דפוס בדיונים בניננו, קח בחשבון שבקצב הזה, כנראה שאחליט להקדיש את הזמן לדברים אחרים ואחדל באופן חד צדדי מדיונים. (ובד ובד לא אאפשר שינויים שאיני מסכים להם).

אקח לדוגמה את השיחה האחרונה: זכרת שכתבת לי כמה פעמים שזה ביקורת ללא מקור, ולא זכרת שעניתי לך על זה. כתבת 'אשמח להבין את ההיגיון' כתבתי תשובה ארוכה' ולסיום ענית תשובה לקונית. אני לא אנהל דו שיח כזה, שהוא בעצם חד שיח. אם משהו ספציפי לא מובן תפרט, תסביר, תחדד וכו'... שיע • שיחה ט"ז באייר ה'תשפ"ו 18:33, 3 במאי 2026 (IDT)