שיחה:שאול אלתר
שמואל חיים - האם ערך זה עונה למדיניות: "כאשר מדובר על אדם שאינו חסיד חב"ד, לא די בחשיבותו העצמית, אלא צריך שתהיה חשיבות בקשריו עם חב"ד. לדוגמה: קשריו של אדמו"ר עם הרבי, מצדיקים ערך אודותיו אך העובדה שעסקן פלוני התארח בבית חב"ד, או אפילו נשא בו נאום בשבח חב"ד, אינה מצדיקה ערך. כך גם פגישה בודדת וסטנדרטית עם הרבי לא מצדיקה ערך."? נכתב על ידי פולע (שיחה) בשעה 12:31, כ"ה בכסלו, ה'תשפ"א (11 בדצמ' למניינם), א פריילכען חנוכה.
- ציטוט:"גדולי ישראל שאינם חסידי חב"ד זכאים לערך גם אם אין להם קשר משמעותי לחב"ד, ובלבד שיופיע בגוף הערך הקשר שהיה ביניהם לבין הרבי או הקשר שהיה להם עם חסידי חב"ד, או שהיו ביניהם חילוקי דעות משמעותיים" --שמואל חיים ♦ שיחה 12:37, 11 בדצמבר 2020 (UTC)
- יש לו קשר עם הרבי? לא (לפחות לא בערך). יש לו קשר עם חסידי חב"ד ידועים? לא (כנ"ל). חילוקי דעות? לא. זה שניגנו אצל 'אך לאלוקים' (שאגב הם עייותו מילה בניגון..) לא נראה לי זכאי לערך. אתה יודע כמה שטיבלאך מנגנים ניגונים? נכתב על ידי פולע (שיחה) בשעה 12:50, כ"ה בכסלו, ה'תשפ"א (11 בדצמ' למניינם), א פריילכען חנוכה.
- קראת את תגובתי הקודמת? --שמואל חיים ♦ שיחה 13:00, 11 בדצמבר 2020 (UTC)
- להעביר לאישי, כי יש המון מה להרחיב ¤ חבר (שיחה) נכתב בשעה 15:59 - היום, כ"ו בכסלו תשפ"א מגיע משיח.
- אם יש מה להרחיב, תרחיב למה להחזיר לאישי? (מקסימום לשים תבנית :להשלים")--שמואל חיים ♦ שיחה 16:53, 12 בדצמבר 2020 (UTC)
- לדעתי אין טעם לבכות ולמרר ע"כ שיש ערכים בלתי איכותי בעבר, בזמן שמוציאים מידינו ערכים בלתי מושלמים. ובמקרה זה, לא מובהר מספיק החשיבות, אולי אם תשלים את החשיבות - אז יהיה אפשר להוציא. הלא תסכים עמי? נכתב על ידי פולע (שיחה) בשעה 16:57, כ"ו בכסלו, ה'תשפ"א, 12 בדצמ' למניינם, אַ פריילאכ'ן חנוכה
- ציטוט "גם אם אין קשר משומעתי לחב"ד", יש קשר לחב"ד, נכון? מה זה משנה עד כמה משמעותי אם יש קשר כלשהו הוא זכאי לערך, התסכים איתי? --שמואל חיים ♦ שיחה 17:02, 12 בדצמבר 2020 (UTC)
- איפה אתה רואה קשר בינו לבין חב"ד? שהוא מנגן ניגון חב"די? שהוא קונה את חבילת כפר חב"ד במדי שבוע? ובטח שלא מובא בערך את קשריו לחסידות חב"ד. נכתב על ידי פולע (שיחה) בשעה 17:03, כ"ו בכסלו, ה'תשפ"א, 12 בדצמ' למניינם, אַ פריילאכ'ן חנוכה
- השתתף בילדותו בקייטנת חב"ד, מעריץ את חב"ד, משתתף באירועי חב"ד, מנגן ניגוני חב"ד זה קשר לחב"ד --שמואל חיים ♦ שיחה 17:05, 12 בדצמבר 2020 (UTC)
- תבנית:מתגלגל מצחוק אוי שמואל! מה יהא עליך...?תבנית:נשפך מצחוקחב"דפדים חדורים • יוסי • מ. • 18:20, כ"ו בכסלו, ה'תשפ"א
- השתתף בילדותו בקייטנת חב"ד, מעריץ את חב"ד, משתתף באירועי חב"ד, מנגן ניגוני חב"ד זה קשר לחב"ד --שמואל חיים ♦ שיחה 17:05, 12 בדצמבר 2020 (UTC)
- איפה אתה רואה קשר בינו לבין חב"ד? שהוא מנגן ניגון חב"די? שהוא קונה את חבילת כפר חב"ד במדי שבוע? ובטח שלא מובא בערך את קשריו לחסידות חב"ד. נכתב על ידי פולע (שיחה) בשעה 17:03, כ"ו בכסלו, ה'תשפ"א, 12 בדצמ' למניינם, אַ פריילאכ'ן חנוכה
- ציטוט "גם אם אין קשר משומעתי לחב"ד", יש קשר לחב"ד, נכון? מה זה משנה עד כמה משמעותי אם יש קשר כלשהו הוא זכאי לערך, התסכים איתי? --שמואל חיים ♦ שיחה 17:02, 12 בדצמבר 2020 (UTC)
- לדעתי אין טעם לבכות ולמרר ע"כ שיש ערכים בלתי איכותי בעבר, בזמן שמוציאים מידינו ערכים בלתי מושלמים. ובמקרה זה, לא מובהר מספיק החשיבות, אולי אם תשלים את החשיבות - אז יהיה אפשר להוציא. הלא תסכים עמי? נכתב על ידי פולע (שיחה) בשעה 16:57, כ"ו בכסלו, ה'תשפ"א, 12 בדצמ' למניינם, אַ פריילאכ'ן חנוכה
- אם יש מה להרחיב, תרחיב למה להחזיר לאישי? (מקסימום לשים תבנית :להשלים")--שמואל חיים ♦ שיחה 16:53, 12 בדצמבר 2020 (UTC)
- יש לו קשר עם הרבי? לא (לפחות לא בערך). יש לו קשר עם חסידי חב"ד ידועים? לא (כנ"ל). חילוקי דעות? לא. זה שניגנו אצל 'אך לאלוקים' (שאגב הם עייותו מילה בניגון..) לא נראה לי זכאי לערך. אתה יודע כמה שטיבלאך מנגנים ניגונים? נכתב על ידי פולע (שיחה) בשעה 12:50, כ"ה בכסלו, ה'תשפ"א (11 בדצמ' למניינם), א פריילכען חנוכה.
לא מוציאים ערך לא מושלם מהמרחב האישי, לכן לא לשים תב להשלים אלא להחזיר ¤ חבר (שיחה) נכתב בשעה 18:24 - היום, כ"ו בכסלו תשפ"א מגיע משיח.
- חבר לי לא ידוע על עוד קשר לחב"ד, אם לך יש תוסיף --שמואל חיים ♦ שיחה 19:12, 12 בדצמבר 2020 (UTC)
- במרחב האישי שלך, כרגע זה לא ערך ¤ חבר (שיחה) נכתב בשעה 19:30 - היום, כ"ו בכסלו תשפ"א מגיע משיח.
- למה זה לא ערך? --שמואל חיים ♦ שיחה 19:41, 12 בדצמבר 2020 (UTC)
- ערך זה בלי קשר לחב"ד כמעט לא צריך ערך בגלל זה מוישלה הכהן ~ לחיים חסידים! - שיחה, 20:27, כ"ו בכסלו, ה'תשפ"א 20:27, 12 בדצמבר 2020 (UTC)
- כי יש מה להכניס, ואני בפרוש נגד ערכים לא שלמים במרחב הראשי ¤ חבר (שיחה) נכתב בשעה 20:33 - היום, כ"ו בכסלו תשפ"א מגיע משיח.
- אתה טוען שיש מה להוסיף, אז תוסיף! מה זה יעזור אם נכנ לאישי אז תוסיף ואז אחרי זה תוציא, תרחיב את הערך בראשי (מה שגם אם נחזיר לאישי רוב הסיכוים שאפשר אחד לא יטרח להרחיב)! --שמואל חיים ♦ שיחה 06:21, 13 בדצמבר 2020 (UTC)
- כי יש מה להכניס, ואני בפרוש נגד ערכים לא שלמים במרחב הראשי ¤ חבר (שיחה) נכתב בשעה 20:33 - היום, כ"ו בכסלו תשפ"א מגיע משיח.
- במרחב האישי שלך, כרגע זה לא ערך ¤ חבר (שיחה) נכתב בשעה 19:30 - היום, כ"ו בכסלו תשפ"א מגיע משיח.
לדעתי צריך לעשות על זה דיון אחד לתמיד מה המדיניות בנושא מרחב האישי מצד אחד מרחב אישי זה דבר חשוב שככה בעל הערך עובד יותר טוב על הערך ולא סומך רק על אחרים במרחב הציבורי מצד שני אליה וקוץ פה כל עוד שלא יהיה אפשרות חיפוש גם באישי מה הועילו חכמים בתקנתם הרי אין דרך לאף אחד מחוץ לאתר למצוא ככה את הערך וזה נורא חבל --דוד קורצוג - שיחה, 13:56, כ"ח בכסלו, ה'תשפ"א 13:56, 14 בדצמבר 2020 (UTC)
- א. בשונה מויקיפדיה, בחיפוש גוגל יופיעו גם דפים בכל שאר המרחבים. ב. ערכים שבארגז חול, נמצאים בגלל שאם יהיו בראשי זה רק יגרע מהאיכות, ולכן מחזירים למרחבו האישי, ואנן סהדי שכך מתאמץ הכותב יותר.--חב"דפדים חדורים • יוסי • מ. • 18:01, כ"ח בכסלו, ה'תשפ"א
- חבר, אין זה מתאים כלל לכתוב "יש חשיבות. אין חולק" בתוך דף שבו כמה חולקים, כפשוט. שנית, אני הקטן בתוך החולקים. כמובן שבגדולי ישראל אין מקום להכליל את כל האדמו"רים באשר הם ואין לדבר סוף, אלא שר' חיים קנייבסקי וכדומה זכאים לערך על אף קשריהם המועטים, ר' שאול אלתר אינו המקרה. כשיהיו לו אותו מספר מעריצים כלר' חיים (אני אישית אשמח אם זה יקרה), נדבר. ממש לא ברור לי הדחף שיש למשתמשים לדחוף ערכים בעלי חשיבות עמומה כזו - איזה מידע בדיוק מוסיף ערך כזה? תולדות חייו כבר נמצאים בויקי, ומה חשוב כל כך ליידע את הקהל הקדוש - איזה ניגון חב"ד ניגן באיזה טיש? -- קרייזי אבאוט משיח • מביאים אותו ביחד - 20:52, א' בטבת ה'תשפ"א
- אום, סליחה, מודה. רק אומר שיש מה להוסיף, ולא היה צריך להעביר למרחב ¤ חבר (שיחה) נכתב בשעה 22:19 - היום, א' בטבת תשפ"א מגיע משיח.
- קרייזי אבאוט משיח כל עוד המדיניות קובעת ש:""גדולי ישראל שאינם חסידי חב"ד זכאים לערך גם אם אין להם קשר משמעותי לחב"ד, ובלבד שיופיע בגוף הערך הקשר שהיה ביניהם לבין הרבי או הקשר שהיה להם עם חסידי חב"ד, או שהיו ביניהם חילוקי דעות משמעותיים" אין על מה לדבר, --שמואל חיים ♦ שיחה 07:46, 17 בדצמבר 2020 (UTC)
- ואני הקטן עוד לא הבנתי, איפה בערך מובא קשר של ר' שאול עם הרבי, או איזה חסיד מפורסם, או שבכלל יש איזה מחלוקת משמעותית בינהם. נכתב על ידי פולע (שיחה) בשעה 10:09, ב' בטבת, ה'תשפ"א, 17 בדצמ' למניינם, אַ פריילאכ'ן חנוכה
- א. חבל שלא קראת מה שכתבתי על זה, "בגדולי ישראל אין מקום להכליל את כל האדמו"רים באשר הם ואין לדבר סוף", והוא פשוט. ב. בנוסף, כפי שכתב פולע גם קשר לא משמעותי צריך שיהיה, וכאן אינו עונה גם על זה. בקיצור, יש להבהיר חשיבות לפי הכללים ולא להמציא חשיבות לפי רצון ומשאלת לב. -- קרייזי אבאוט משיח • מביאים אותו ביחד - 13:24, ה' בטבת ה'תשפ"א
- ואני הקטן עוד לא הבנתי, איפה בערך מובא קשר של ר' שאול עם הרבי, או איזה חסיד מפורסם, או שבכלל יש איזה מחלוקת משמעותית בינהם. נכתב על ידי פולע (שיחה) בשעה 10:09, ב' בטבת, ה'תשפ"א, 17 בדצמ' למניינם, אַ פריילאכ'ן חנוכה
- קרייזי אבאוט משיח כל עוד המדיניות קובעת ש:""גדולי ישראל שאינם חסידי חב"ד זכאים לערך גם אם אין להם קשר משמעותי לחב"ד, ובלבד שיופיע בגוף הערך הקשר שהיה ביניהם לבין הרבי או הקשר שהיה להם עם חסידי חב"ד, או שהיו ביניהם חילוקי דעות משמעותיים" אין על מה לדבר, --שמואל חיים ♦ שיחה 07:46, 17 בדצמבר 2020 (UTC)
- אום, סליחה, מודה. רק אומר שיש מה להוסיף, ולא היה צריך להעביר למרחב ¤ חבר (שיחה) נכתב בשעה 22:19 - היום, א' בטבת תשפ"א מגיע משיח.
- חבר, אין זה מתאים כלל לכתוב "יש חשיבות. אין חולק" בתוך דף שבו כמה חולקים, כפשוט. שנית, אני הקטן בתוך החולקים. כמובן שבגדולי ישראל אין מקום להכליל את כל האדמו"רים באשר הם ואין לדבר סוף, אלא שר' חיים קנייבסקי וכדומה זכאים לערך על אף קשריהם המועטים, ר' שאול אלתר אינו המקרה. כשיהיו לו אותו מספר מעריצים כלר' חיים (אני אישית אשמח אם זה יקרה), נדבר. ממש לא ברור לי הדחף שיש למשתמשים לדחוף ערכים בעלי חשיבות עמומה כזו - איזה מידע בדיוק מוסיף ערך כזה? תולדות חייו כבר נמצאים בויקי, ומה חשוב כל כך ליידע את הקהל הקדוש - איזה ניגון חב"ד ניגן באיזה טיש? -- קרייזי אבאוט משיח • מביאים אותו ביחד - 20:52, א' בטבת ה'תשפ"א
, אתה מוזמן להגיד את זה למדיניות, מפני שכרגע המדיניות כוללת את כל מי באשר יהיה, גם עם הוא אדמו"ר --שמואל חיים ♦ שיחה 13:31, 20 בדצמבר 2020 (UTC)
- לא הבנתי אותך. לדעתך גדולי ישראל הכוונה כולל את כל האדמו"רים? גם מגערליץ, טשאקאווא ומבקשי אמונה? -- קרייזי אבאוט משיח • מביאים אותו ביחד - 13:49, ה' בטבת ה'תשפ"א
- ברור שכן, איפה כתוב שלא --שמואל חיים ♦ שיחה 13:51, 20 בדצמבר 2020 (UTC)
- כנראה שמנסחי המדיניות לא לקחו בחשבון שיהיו אנשים שיחשבו עד כדי כך (ערך לכל אדמו"ר! ובעצם למה רק אדמו"ר? למה לא לכתוב ערכים על כל רבני הערים בישראל, שבטח ביקרו פעם בהכנסת ספר תורה בחב"ד? ומה עם כל הדרשנים כהרב פנגר וכד', שבטח סיפרו פעם סיפור על שליח של הרבי, האם הם לא גדולי ישראל?). אולי בשבילך כדאי להציע להכניס למדיניות "גדולי ישראל בולטים במיוחד" או נוסח כדומה. -- קרייזי אבאוט משיח • מביאים אותו ביחד - 13:56, ה' בטבת ה'תשפ"א
- שיוחלט ככה נדבר, מה גם לא רואה הבדל בין האדמו"ר מגור להאדמו"ר משומרי אמונים, הוא של החסידות הזאת והוא של זאת (וגם אתה אמור להבדיל שיש הבדל בין אדמו"ר לרב עיר...) --שמואל חיים ♦ שיחה 14:08, 20 בדצמבר 2020 (UTC)
- נגמרו לי המילים. לא יכול להסביר למה האדמו"ר ממבקשי אמונה (קראת מה כתבתי? לא כתבתי שומרי אמונים) לא זכאי לערך כאן, לא יכול להסביר למה זה לא המדיניות, מי שיתנדב להסביר זאת לשמואל חיים תבוא עליו הברכה. בינתיים יש למחוק בדחיפות את הערך הזה, שהזמן שהתבזבז עליו מוכיח את הסכנה בערכים חסרי חשיבות. -- קרייזי אבאוט משיח • מביאים אותו ביחד - 14:16, ה' בטבת ה'תשפ"א
- יש עוד בעל הצבעה שתומך בחשיבות הערך מלבד יוצרו? ● חלוקת קונטרסים • שיחה • יחי המלך המשיח • 03:42 • ו' בטבת ה'תשפ"א
- סליחה על האיחור הרב בהצטרפות לדיון ואחר הסכמה כפולה מכופלת ומחומשת (ו'מעשה רב' - כ"ח סיון תנש"א) עם מה שכתב הרב קרייזי שלא כל מי שיחליט לקרוא לעצמו אדמו"ר יכנס לקטגוריה של גדולי ישראל אומר שבנידון דידן כשמאחורי בעל הערך עומדים יחצ"נים שלא מפסיקים לשווק אותו ולפמפם אותו לציבור והוא נכנס חזק מאוד אצל הליטאים והספרדים ומאידך גם גייסו תמיכה ציבורית רחבה בקמפיין למוסדתם ישנו ענין כלשהו בחשיבות ערכו ואם יתווספו בערך כמה הקקשרים נוספים (יותר מהשתתפות בהכנסת ס"ת של חב"ד...) אולי כן כדאי שיהיה במרחב הראשי--חייל של המלך - שיחה, 13:13, י"ד באלול, ה'תשפ"א 13:13, 22 באוגוסט 2021 (UTC)
- יש עוד בעל הצבעה שתומך בחשיבות הערך מלבד יוצרו? ● חלוקת קונטרסים • שיחה • יחי המלך המשיח • 03:42 • ו' בטבת ה'תשפ"א
- נגמרו לי המילים. לא יכול להסביר למה האדמו"ר ממבקשי אמונה (קראת מה כתבתי? לא כתבתי שומרי אמונים) לא זכאי לערך כאן, לא יכול להסביר למה זה לא המדיניות, מי שיתנדב להסביר זאת לשמואל חיים תבוא עליו הברכה. בינתיים יש למחוק בדחיפות את הערך הזה, שהזמן שהתבזבז עליו מוכיח את הסכנה בערכים חסרי חשיבות. -- קרייזי אבאוט משיח • מביאים אותו ביחד - 14:16, ה' בטבת ה'תשפ"א
- שיוחלט ככה נדבר, מה גם לא רואה הבדל בין האדמו"ר מגור להאדמו"ר משומרי אמונים, הוא של החסידות הזאת והוא של זאת (וגם אתה אמור להבדיל שיש הבדל בין אדמו"ר לרב עיר...) --שמואל חיים ♦ שיחה 14:08, 20 בדצמבר 2020 (UTC)
- כנראה שמנסחי המדיניות לא לקחו בחשבון שיהיו אנשים שיחשבו עד כדי כך (ערך לכל אדמו"ר! ובעצם למה רק אדמו"ר? למה לא לכתוב ערכים על כל רבני הערים בישראל, שבטח ביקרו פעם בהכנסת ספר תורה בחב"ד? ומה עם כל הדרשנים כהרב פנגר וכד', שבטח סיפרו פעם סיפור על שליח של הרבי, האם הם לא גדולי ישראל?). אולי בשבילך כדאי להציע להכניס למדיניות "גדולי ישראל בולטים במיוחד" או נוסח כדומה. -- קרייזי אבאוט משיח • מביאים אותו ביחד - 13:56, ה' בטבת ה'תשפ"א
- ברור שכן, איפה כתוב שלא --שמואל חיים ♦ שיחה 13:51, 20 בדצמבר 2020 (UTC)
הוא היה אצל הרבי יחד עם אביו. בכפר חבד פורסם פעם שהוא אמר לבנימין קליין שאינו זוכר את דברי הרבי כי כל הביקור הוא היה עסוק בלחקוק את פני הרבי ביחידות שלא ימחה הזכר ממנו
- במידה וייה לזה מקור, יתכן שיהיה לערך חשיבות --שמואל חיים ♦ שיחה 18:09, 3 בנובמבר 2021 (UTC)
תמונה
התמונה בערך היא של האדמו"ר ממודז'יץ ולא של ר' שאול אלתר.נרקיס - שיחה, 12:15, כ"ח בכסלו, ה'תשפ"א 12:15, 14 בדצמבר 2020 (UTC)
- אולי התמונה ה2 או ה4 מהקישור הזה זה רעיון טוב? --דוד קורצוג - שיחה, 12:06, כ"ח בכסלו, ה'תשפ"א 12:06, 14 בדצמבר 2020 (UTC)
- תמונה 4 נרקיס - שיחה, 12:19, כ"ח בכסלו, ה'תשפ"א 12:19, 14 בדצמבר 2020 (UTC)
- לא הספקתי לקרוא בזמן את התגובה, מקווה שזה בסדר גם ככה --דוד קורצוג - שיחה, 12:25, כ"ח בכסלו, ה'תשפ"א 12:25, 14 בדצמבר 2020 (UTC)
- תמונה 4 נרקיס - שיחה, 12:19, כ"ח בכסלו, ה'תשפ"א 12:19, 14 בדצמבר 2020 (UTC)