שיחה:אליעזר מנחם שך: הבדלים בין גרסאות בדף

מתוך חב"דפדיה, אנציקלופדיה חב"דית חופשית
קפיצה לניווט קפיצה לחיפוש
אין תקציר עריכה
תגיות: עריכה ממכשיר נייד עריכה דרך האתר הנייד
אין תקציר עריכה
תגיות: עריכה ממכשיר נייד עריכה דרך האתר הנייד
שורה 11: שורה 11:


ההתנגדות לחב"ד היה אחד הגורמים לפרישת הליטאים מ"אגודת ישראל", לאחר שהעיתון "המודיע" השייך למפלגה סירב להימנע מלפרסם את פעילות חסידי חב"ד, כפי שדרש הרב שך.
ההתנגדות לחב"ד היה אחד הגורמים לפרישת הליטאים מ"אגודת ישראל", לאחר שהעיתון "המודיע" השייך למפלגה סירב להימנע מלפרסם את פעילות חסידי חב"ד, כפי שדרש הרב שך.
== לא ראוי לערך ==
בן אדם כזה לא ראוי לערך, גם הרבי לא היה רוצה שיכתבו עליו, לא צריך לכתוב עליו לא על היותו רב ולא על זה שהוא שנא את הרבי, וגם לגולשים זה נראה לא הגיוני שמי ששנא את [[הרבי]] יהיה עליו ערך. אקווה שתמחקו אותו במהרה. [[משתמש:רון|רון]] - [[שיחת משתמש:רון|בואו נדבר על זה]]. --[[יחי המלך]] 23:43, 4 ביולי 2017 (UTC)
:כדאי שיהיה ערך על מקור השיחות של הרבי עליו [[משתמש:דידן נצח|דידן נצח]] - [[שיחת משתמש:דידן נצח|שיחה]] 07:28, 5 ביולי 2017 (UTC)
::היות שהערך כבר נמחק פעמיים בעבר, לפני שמעלים ערך כזה יש לקיים דיון... --[[משתמש:שיע.ק|שיע]] • [[שיחת משתמש:שיע.ק|שיחה]] י"א בתמוז ה'תשע"ז 07:58, 5 ביולי 2017 (UTC)
:::מוחה על כך שקראת לאותו האיש בתור "בן אדם". [[משתמש:חסיד של הרבי|חסיד של הרבי]] - [[שיחת משתמש:חסיד של הרבי|שיחה]], 17:31, כ"ט בסיוון, ה'תש"ף 17:31, 21 ביוני 2020 (IST)
::::לדעתי כדאי לכתוב ערך כזה, וגם הרבי דיבר בשבחו כמה ענינים, אבל זה חייב להיות ערך סגור, שמי שיכתוב בו, ידע א) מה הוא כותב. ב) מה הי' באמת. כי חצי הדברים שמספרים בכל הכיוונים הם שטויות [[משתמש:א' מחב"ד|א' מחב"ד]] - [[שיחת משתמש:א' מחב"ד|שיחה]], 20:21, כ"ט בסיוון, ה'תש"ף 20:21, 21 ביוני 2020 (IST)
:::::[[משתמש:א' מחב"ד]], אנא ציין נא מקור למה שהמצאת שהרבי דיבר בשבחו כמה עניינים... [[משתמש:אחדות לקבלת פני משיח|כיפת יחי]] ~ [[שיחת משתמש:אחדות לקבלת פני משיח|בסוד שיח]] ~ 20:37, כ"ט בסיוון, ה'תש"ף ''<font size="1">(21 ביוני למניינם)</font>'', [[בשורת הגאולה|ימות המשיח]]
::::::אני יענה לך בעדינות לפי ערך מה שיש לי לענות, אם אני המצאתי, אזי מספיק שאני אומר וזה מקור. ובגלל גאונים כמוך, צריך שהערך יהי' סגור, ואם אי אפשר שיהי' סגור מההתחלה ועד הסוף, ע"י עורכים בעלי ידע ואחריות עדיף שלא יהי'. [[משתמש:א&#39; מחב&#34;ד|א&#39; מחב&#34;ד]] - [[שיחת משתמש:א&#39; מחב&#34;ד|שיחה]], 21:28, כ"ט בסיוון, ה'תש"ף 21:28, 21 ביוני 2020 (IST)
:::::::מילים כדורבנות, יישר כח יישר כח. לגופו של ענין: א. לא ציינת מקור למה ששאלתי.. (ואולי בעצם גם אתה מאלה ה'גאונים'..). ב. בלי קשר לשום דבר עליו, חבל לי לבזבז את זמני על ערכים שלא מוסיפים ב[[הפצת המעיינות]] שבחבדפדיה. ואני ממליץ בזאת לכל המשתמשים האחרים להשקיע בדברים החשובים באמת. '''ידעתם שאין עדיין ערך על [[כתובים]]?''' בהצלחה! [[משתמש:אחדות לקבלת פני משיח|כיפת יחי]] ~ [[שיחת משתמש:אחדות לקבלת פני משיח|בסוד שיח]] ~ 18:37, ל' בסיוון, ה'תש"ף ''<font size="1">(22 ביוני למניינם)</font>'', [[בשורת הגאולה|ימות המשיח]]
::::::::::רק שלא יבוא {{א|קרייזי אבאוט משיח|מישהו}} שיחליט ש[[כתובים]] אינם שייכים לחב"ד וע"כ אין לכתוב עליהם ערך.. {{קריצה}} [[משתמש:חסיד של הרבי|חסיד של הרבי]] - [[שיחת משתמש:חסיד של הרבי|שיחה]], 18:41, ל' בסיוון, ה'תש"ף 18:41, 22 ביוני 2020 (IST)
{{שבירה}}{{א|חסיד של הרבי}} כדאי שתסתכל בתחלת שיחת המשתמש שלי, למה נ"ל שאתה קצת נביא בהשערתך... ||| '''[[משתמש:חב"דניק|חב"דניק]] ~ [[שיחת משתמש:חב"דניק|בית חב"ד פתוח]]''' ~ 19:09, ל' בסיוון, ה'תש"ף
:{{א|חב"דניק}} עכשיו ראיתי, לא האמנתי שהוא עד כדי כך אוהב למחוק עכים, כל רגע הקרייזי מפתיע אותי מחדש.. ראיתי [http://chabadpedia.co.il/index.php?title=%D7%A9%D7%99%D7%97%D7%AA_%D7%9E%D7%A9%D7%AA%D7%9E%D7%A9:%D7%97%D7%91%22%D7%93%D7%A0%D7%99%D7%A7&diff=332076&oldid=331829 את מה שכתב לך הקרייזי] בדף השיחה שלך.. אין לי מילים! השם ישמרנו מעונש הלזה.. על זה נאמר: עברנו את פרעה - נעבור גם את זה.. [[משתמש:חסיד של הרבי|חסיד של הרבי]] - [[שיחת משתמש:חסיד של הרבי|שיחה]], 09:39, א' בתמוז, ה'תש"ף 09:39, 23 ביוני 2020 (IST)
::ראית גם איך נראה הערך או רק את מה שהוא כתב לו? ● [[משתמש: חלוקת קונטרסים|חלוקת קונטרסים]] • [[שיחת משתמש: חלוקת קונטרסים|שיחה]] • [[יחי אדוננו מורנו ורבינו מלך המשיח לעולם ועד|יחי המלך המשיח שליט"א]] • 16:46 • א' בתמוז ה'תש"ף
:::לא משנה איך נראה הערך, הוא פשוט אוהב למחוק ערכים. זה עובדה וזה המציאות הקשה.. [[משתמש:חסיד של הרבי|חסיד של הרבי]] - [[שיחת משתמש:חסיד של הרבי|שיחה]], 17:00, א' בתמוז, ה'תש"ף 17:00, 23 ביוני 2020 (IST)
:ערך כללי עם שטויות בלי מקורות לא שייך לחב"דפדיה ותועלת לא תצמח ממנו. כן בעד ערך עם מקורות בשפה אנציקלופדית מכובדת, בצורה נורמלית, כגון [[שיחת עם זו יצרתי לי]]. נכתב על ידי '''[[משתמש:פולע|פולע]]''' ([[שיחת משתמש:פולע|שיחה]]) בשעה 07:11, א' בטבת, ה'תשפ"א,  <font size="2">16 בדצמ' למניינם</font>, ''' אַ פריילאכ'ן חנוכה'''
::מה {{א|פולע|אמרת}}? שאתה בעד ערך קצרמר, נטול מקורות, ופלא שבמרחב הראשי?--''[[חב"דפדיה:מיזמים/דבר מלכות|חב"דפדים חדורים]]'' • '''[[משתמש:יוסי מ.|יוסי]]''' • '''[[שיחת משתמש:יוסי מ.|מ.]]''' •  10:35, א' בטבת, ה'תשפ"א
:::אוי נו, זה נקרא לסלף. התכוונתי לצורה העקרונית, היינו בלי קשקושים על כך ששך שר"י הוא כך וכך וכו'. לא התכוונתי לאיך שהערך נראה מבחינת עריכה, אורך וכו'. נכתב על ידי '''[[משתמש:פולע|פולע]]''' ([[שיחת משתמש:פולע|שיחה]]) בשעה 10:54, א' בטבת, ה'תשפ"א,  <font size="2">16 בדצמ' למניינם</font>, ''' אַ פריילאכ'ן חנוכה'''
::::ללא ספק אם היה עליו ער, זה היה יפה הרבה יותר מהערך על עם זו. הסיבה שלא יוצרים אותו היא לא בגלל הסילופים אלא [[שיחת משתמש:יעקב בן שמואל/אליעזר מנחם מן שך|עיינו כאן]]--''[[חב"דפדיה:מיזמים/דבר מלכות|חב"דפדים חדורים]]'' • '''[[משתמש:יוסי מ.|יוסי]]''' • '''[[שיחת משתמש:יוסי מ.|מ.]]''' •  11:29, א' בטבת, ה'תשפ"א
*מ"ש פה פב"פ כאילו הרבי דיבר בשבחו של אותו האיש מב"ב, הרי זה ממש לא נכון ומעוות את ההיסטוריה, ולהיפך - הרבי אמר שהתפילין של אותו האיש מב"ב פסולות (שיחות קודש תש"מ, חלק ג', עמ' 193.), ועוד דברים חריפים כידוע לכל מעיין בספרי ה"התוועדויות" מהשנים תשמ"ב ואילך (וגם ב"שיחות קודש" מסוף שנות הל'). ועיי' דברי הרבי נגד אותו האיש מב"ב בשיחות כ"ד טבת תשמ"ב. יום ב' דחה"ש תשמ"ה. השיחה עם הר"צ כהנא, י' סיוון תש"נ (הרבי קורא לזקן מבני ברק בשם "מחוצף"). ש"פ ויקרא תש"נ (וראה בראשי דברים (בלתי מוגה) משיחת הרבי ש"פ ויקרא ה' ניסן תש"נ,  שיחה א, (ד"ה וא"כ מובן), ושם הרבי אומר שבעל המחלוקת מבני ברק "עסוק רוב היום באכילה שתייה ושינה, ובשאר היום עוסק בהפצת היפך אהבת ישראל", ועיי' בלשון דומה לזה בהנחה בלתי מוגה, תוכן קצר, משיחה זו, עמ' 8). ש"פ ויחי, שמות, וארא, תנש"א, (ועיי' יומן "אראנו נפלאות" תנש"א, עמ' 79, ועיי' גם ב"הנחות" מאותן שיחות) ועוד. פורים שמח. = א' התמימים.


== הקמת ערך ==
== הקמת ערך ==

גרסה מ־00:01, 27 בפברואר 2024

הרבי מלובביץ' ותנועת חב"ד הרב שך יצא נגד רבים מחידושיו ותקנותיו של רבי מנחם מנדל שניאורסון, הרבי מלובביץ', בהם: תקנתו שכל אישה ובת ידליקו נרות שבת בברכה, הנחת תפילין בחוצות קריה, תהלוכות ל"ג בעומר, פעילות בעניין שבע מצוות בני נח לגויים, מסלול לימוד הרמב"ם היומי ועוד. ויכוח מאפיין נרשם ביניהם על הגישה לחוק מיהו יהודי בו ראה הרבי מלובביץ' עיקר גדול, בעוד בעיני הרב שך היה החוק פרט שולי בחוק השבות. באופן כללי הייתה גישתו שעל עם ישראל לרכז את מאמציו במסגרת קיום התורה והמצוות האישיים ולא במבצעים עתירי הד תקשורתי כפי שראה את מבצעי חב"ד, וטען שהגישה של קיום המבצעים הללו מגיעה מחכמות חיצוניות ולא מהתורה[דרוש מקור].

המאבק פרץ לכותרות בשנות השמונים, כאשר הרב שך גינה את מלחמת שלום הגליל, והרבי מלובביץ' ביקר אותו כנכנע לאומות העולם. הרב שך פרסם את דעתו כי ביטול השינה בסוכה אצל חסידי חב"ד היא עקירת דבר מן התורה. כאשר פתחה חסידות חב"ד בקמפיין המשיחי שלה, ראה בכך הרב שך כפירה באמונה בביאת המשיח ונזעק נגדה. התנגדותו הייתה כפולה: הוא טען כי הרבי מלובביץ' הוא משיח שקר וכי הדגש שנותנת חב"ד על הצורך שחייבים להביא את המשיח עתה, עומדת בסתירה לדברי הנביא חבקוק "אם יתמהמה חכה לו כי בא יבא".

הרב שך התבטא פעמים רבות נגד הרבי מלובביץ' וחסידיו. הוא קרא לחסידי חב"ד "הכת הידוע" ודרש לא להתחשב בהם. בתגובה תקפו אותו חסידי חב"ד בביטאון כפר חב"ד. האדמו"ר מגור הרב שמחה בונים אלתר ניסה לתווך בין הצדדים. מנגד הדגיש הרב שך כי המאבק ברבי מלובביץ' אינו אישי-פרסונלי (אף שבכנס בהיכל התרבות כינה אותו "כופר", ואת חב"ד "כפירה ומינות") ואף התפלל לרפואתו בימי מחלתו. את פעולתו האחרונה נימק גם בצורך למנוע משבר אמונה אצל חסידי הרבי. במכתב המופנה לראשי הישיבות הליטאיות בשנת 1983 כתב "כאשר כת הידוע אשר מלפנים הייתה נחשבת לאחת משיטות החסידות עם גדולי תורה ויראה והליכתם הייתה על פי דרכם כפי שקיבלו מרבותיהם.. אולם לדאבוננו הרב סטתה כת זו מדרך הישרה והרבו לדבר גבוה גבוה, דברים אשר אין לשמוע ואסור לשמוע, ועקרו את ה-"אני מאמין" המקודש לנו, בתבנית אדם בן תמותה".

המאבק בחב"ד הוסיף שמן ליחסים העכורים בין החסידים והליטאים בשנות השמונים[דרוש מקור][מפני ש...]. חסידי חב"ד טענו כי מאבקו של הרב שך איננו מיוחד נגד חב"ד אלא נגד החסידות כולה. הרב שך הכחיש זאת נמרצות ואמר: "אני מרים את ידי לשמיים, שאף פעם לא עלתה על דעתי, ולא על דעת אף אחד, לעורר המחלוקת של חסידים ומתנגדים". כמו כן, הדגיש את משרתו בשנות השלושים בישיבת קרלין ואת יחסו החם לתלמידים חסידיים שלמדו בישיבותיו. הוא צירף למועצת גדולי התורה של דגל התורה את האדמו"ר מבעלז.

בפברואר 1986 החריף העימות, לאחר פטירתו של הרב יעקב לנדא, רב העיר בני ברק. הרב לנדא היה מחסידי חב"ד אך נמנע מלהתייחס בגלוי לסוגיית המשיחיות והיה בעל תדמית ציבורית נייטרלית. בצוואתו ביקש הרב לנדא למנות את בנו, הרב משה יהודא ליב לנדא, כיורשו. הרב לנדא הבן היה חסיד חב"ד מוצהר ור"מ בישיבת תומכי תמימים בכפר חב"ד. ראש העיר משה אירנשטיין הכריז על מינויו של הרב לנדא הבן לרב העיר במהלך לוייתו של האב, למרות התנגדות הליטאים בראשות הרב שך, שדרשו לקיים בחירות לרבנות העיר. הרב שך התייחס לנושא (תוך אזכור המקווה שבנה הרב לנדא בשיטת בור על גבי בור) בעצרת במהלך הבחירות לראשות עיריית בני ברק, שבהן הציגה דגל התורה לראשונה מועמד משלה לתפקיד, והכריז כי הליטאים אינם מכירים בסמכותו של הרב החדש שאף לא מונה רשמית בסופו של דבר. במקביל, הורה לרב חיים שאול קרליץ, להקים מערכת קהילתית נפרדת, שתכלול בית דין, מינוי רבני שכונות, מערכת כשרות, רישום נישואין ועוד. מערכת זו, "שארית ישראל", קיימת עד היום.

ההתנגדות לחב"ד היה אחד הגורמים לפרישת הליטאים מ"אגודת ישראל", לאחר שהעיתון "המודיע" השייך למפלגה סירב להימנע מלפרסם את פעילות חסידי חב"ד, כפי שדרש הרב שך.

הקמת ערך

האם יש להקים ערך אליו שבו יובא את מלחמותיו של הרבי נגדו, ואת דבריו של הרבי נגדו?--יחי המלך - שיחה, 17:16, כ"ט בסיוון, ה'תש"ף 17:16, 21 ביוני 2020 (IST)

מיותר, אין רצונו של הרבי בכלל שיתעסקו בזה. ובנוסף הוא אינו שווה את זה. כיפת יחי ~ בסוד שיח ~ 17:22, כ"ט בסיוון, ה'תש"ף (21 ביוני למניינם), ימות המשיח
אם יעשו עליו ערך - שיהיה ב"ראו גם" את הס"מ.. חסיד של הרבי - שיחה, 17:31, כ"ט בסיוון, ה'תש"ף 17:31, 21 ביוני 2020 (IST)
תגידו מה אתם אומרים אם הערך על שך יהיה ככה--יחי המלך - שיחה, 07:40, ל' בסיוון, ה'תש"ף 07:40, 22 ביוני 2020 (IST)
אינך מבין שזה מגוחך וטיפשי לעשות ערך שמה שכתוב בו הוא שהוא נגד הרבי?! אולי תעשה ערך שיקראו לו נגד הרבי? חבל שזמנך יבוזבז, כדאי להשקיע בערכים אחרים. בהצלחה! כיפת יחי ~ בסוד שיח ~ 10:54, ל' בסיוון, ה'תש"ף (22 ביוני למניינם), ימות המשיח
יש כאן מספיק אנשים שיש מה לכתוב עליהם, אין שום ענין לכתוב על בן אדם כזה, הוא מסכן, ולא מדברים אחר המתים (ובמקרה זה - טוב שכך, למה אחרת...) ||| חב"דניק ~ בית חב"ד פתוח ~ 19:07, ל' בסיוון, ה'תש"ף
צריך להזכיר זאת בקצרה בערך ההתנגדות לתורת החסידות (כמובן ללא שום תארי גנאי שיורידו את רמתנו, אבל מספיק לומר עליו "רב ליטאי מבני ברק"). יונתן770י - שיחה, 10:20, כ"ו בשבט, ה'תשפ"א 10:20, 8 בפברואר 2021 (UTC)
יש על על זה מדיניות רשמית? 770קראון הייטס - שיחה, 17:37, כ"ט בשבט, ה'תשפ"א 17:37, 11 בפברואר 2021 (UTC)
מה שכבר נכתב בערך ההוא זה מספיק. בנוגע ליצירת ערך על אותו האיש ראה את תשובת הוועדה הרוחנית. ●  חלוקת קונטרסיםשיחהיחי המלך המשיח • 22:18 • כ"ט בשבט ה'תשפ"א