שיחה:איסר בער גילרסון: הבדלים בין גרסאות בדף

→ העריכה הקודמת

שיחה:איסר בער גילרסון (עריכה)

גרסה מ־21:28, 27 בפברואר 2022

נוספו 5,861 בתים , 27 בפברואר 2022

←‏חשיבות

חזותיקוד ויקי

בא מועד

1,461

עריכות

@@ שורה 8: / שורה 8: @@
 ::::::::לא ברור, וודאי שהייתה דמות כזו, אמנם כל הפרטים וכו' - לאו דווקא אמיתיים. ---משיח עכשיו! '''[[משתמש:חסיד|חסיד חב"ד]] - [[שיחת משתמש:חסיד|חדר אורחים]]'''
 ::::::::::לא כל הדמויות בספר הנ"ל הן אמיתיות, ומנין לך שדמות זו אינה דמיונית? [[משתמש:פיני|פיני]] · [[שיחת משתמש:פיני|(טובת הזולת)]] 14:11, 26 במאי 2010 (UTC)
+:::::::::::הדמות ראויה לפיסקה קצרה בערך על פישל שניאורסון ותו לא. כך דעתי. --[[משתמש:חיים נהר|<span style="color: #004DFF;">'''חיים נהר'''</span>]]<span style="color: Maroon;"> ¤ </span> [[שיחת משתמש:חיים נהר|<span style="color:#80BFFF;">('''שׂיג ושׂיח''')</span>]] 16:18, 26 במאי 2010 (UTC)
+תרשה לי לחלוק עליך חיים:
+א. פרופ' [[פישל שניאורסאהן]] והרב [[אברהם יעקב ניימרק]] השקיעו מאמץ רב ועבודה רבה בליקוט ואיסוף החומרים הנ"ל, כפי שניתן לראות בסדרת [[אגרות קודש אדמו"ר שליט"א]]. עוד בשבתו ב[[סטרדוב]] ראיין שניאורסאהן את זקני העיירה על המאורעות.
+ב. לעומת זאת, שניאורסון מצהיר כי חלקים מהספר הינם דמיוניים, אמנם הבסיס והדמויות אמיתיות המה.
+ג. בספרו של פרופ' שניאורסאהן מצטייר הרב גילערסאן כדמות מרכזית ובעלת השפעה (זה ספר די נדיר, אמנם בשנה שעברה קראתיו בעיון).
+ד. לא ברור בקשר לדמות. וודאי שהיסוד הוא אמיתי, אמנם, שמעתי מא' שהסביב לדמות הינו בדוי, מצד שני, הוא אומר את-זה מתוך '''השערה''', ולעולם אי אפשר לדעת.
+(ה. לא יכול להיות ששניאורסון התבסס על דמותו של ר' איסר תומארקין, כיוון שהשנים שונים לגמרי (ואם זכרוני אינו מטעני הרי שתומארקין שימש ברבנות לאחר שאבי שניאורסאהן שימש ברבנות...).)
+ו. העולה מכל-זה לענ"ד: בנתיים יש להשאיר את הערך כמות-שהוא, בשל חשיבות הדמות העולה מתוך כתבי שניאורסון. אמנם, יש להוסיף הסתייגות שלא ברור עד כמה אמיתיים כל הפרטים המסופרים.
+ז.(אם ו)כאשר ייכתב הערך [[כוחה של סנגוריה]], יהי' אפשר לדון האם לשלב את דמות רא"ב גילרעסאן בתוך 'דמויות הספר'. אמנם, אי אפשר להכניס כל דמות עלי' מספר שניאורסון לתוך הערך שלו.
+ח. מקווה שהבהרתי א"ע כראוי. אשמח לשמוע את דעתכם. '''[[משתמש:חסיד|חסיד חב"ד]] - [[שיחת משתמש:חסיד|חדר אורחים]]'''
+:בכל אופן, כדאי למצוא מקור מציאותי נוסף, שיאמת את הדמות. קצת רעוע לבסס ערך אנציקלופדי על פרוזה ספרותית. --[[משתמש:חיים נהר|<span style="color: #004DFF;">'''חיים נהר'''</span>]]<span style="color: Maroon;"> ¤ </span> [[שיחת משתמש:חיים נהר|<span style="color:#80BFFF;">('''שׂיג ושׂיח''')</span>]] 19:56, 26 במאי 2010 (UTC)
+::אחפש. ---משיח עכשיו! '''[[משתמש:חסיד|חסיד חב"ד]] - [[שיחת משתמש:חסיד|חדר אורחים]]'''
+:: כמדומני שגם נוספו כמה דמויות דמיוניות בספרו, אלא שהם צויירו בסגנון ריאלי וקשור לסיפור. גם שמות התובעים סניגורים וכו', לא ברור אם הם נכונים. לכן, ראוי לערוך ערך על כוחה של סניגוריה, ושם ניתן לכתוב על הדמויות האמיתיות והדמיוניות. ועוד - הרב ניימרק (הנכד) אסף חומר ואותו כתב בספרו, ושם לא מוזכר הרב ממאלינסק כמובן, אז בבקשה לא לערבב את הנכד בסיפור גילרסון. [[משתמש:פיני|פיני]] · [[שיחת משתמש:פיני|(טובת הזולת)]] 06:02, 27 במאי 2010 (UTC)
+:::לא ידעתי. תומך בכתיבת ערך [[כוחה של סנגוריה]] על העלילה והדמויות. ---משיח עכשיו! '''[[משתמש:חסיד|חסיד חב"ד]] - [[שיחת משתמש:חסיד|חדר אורחים]]'''
+== ר' איסר תומארקין ==
+[[מיוחד:הבדלים/522962|מחקתי]] את בקשת ההבהרה "ר' איסר תומרקין לא היה רבה של סטאראדוב", היות והוא אכן שימש כרבה של סטאראדוב (מבוא לשו"ת מהר"י תומארקין ע' 49). בברכה, [[משתמש:בא מועד|בא מועד (אב"ק)]] • [[שיחת משתמש:בא מועד|שו"ת]] • י"ט באדר א' ה'תשפ"ב ליצירה 04:31, 20 בפברואר 2022 (UTC)
+== חשיבות ==
+אם כבר לאחד, חבל על התוכן שבערך. ● [[User:חלוקת קונטרסים|<font face="Guttman yad-brush" size="2.5">חלוקת קונטרסים</font>]] • [[שיחת משתמש:חלוקת קונטרסים|שיחה]] • [[יחי|יחי המלך המשיח]] • 08:15 • כ"ב באדר א' ה'תשפ"ב
+:מצטרף --{{גופן|4|רשי|[[משתמש:שמואל חיים|'''שמואל חיים''']]}} ♦ [[שיחת משתמש:שמואל חיים|{{צבע גופן|שחור|'''שיחה'''}}]] 16:42, 27 בפברואר 2022 (UTC)
+::אם {{א|חלוקת קונטרסים|כוונ}}{{א|שמואל חיים|תכם}} להוסיף פיסקא בערך [[כוחה של סנגוריה|כוחה של סנגוריא]] – אני {{נגד}}, אלא אם כן יתווספו פיסקאות על הדמויות היותר מרכזיות בספר; כל זמן שהדבר לא יעשה – אני {{בעד}} השארת הערך הנוכחי. בברכה, [[משתמש:בא מועד|בא מועד (אב"ק)]] • [[שיחת משתמש:בא מועד|שו"ת]] • כ"ו באדר א' ה'תשפ"ב ליצירה 19:28, 27 בפברואר 2022 (UTC)