שיחה:תוכנית המאה: הבדלים בין גרסאות בדף
קפיצה לניווט
קפיצה לחיפוש
חסיד של הרבי (שיחה | תרומות) (←חשיבות) |
חסיד של הרבי (שיחה | תרומות) (←חשיבות) |
||
| שורה 10: | שורה 10: | ||
:::ומר {{א|קרייזי אבאוט משיח}}: עם כל הכבוד תכנית המאה היא לא עוד סתם "הסכמים" בין הצדדים, לפי כולם זה תהליך היסטורי שבו אנחנו מקבלים 30 % מיהודה ושומרון, אך ישראל מכריזה על מדינה פלסטינית ל"ע.. [[משתמש:חסיד של הרבי|חסיד של הרבי]] - [[שיחת משתמש:חסיד של הרבי|שיחה]], 17:20, כ"ה בסיוון, ה'תש"ף 17:20, 17 ביוני 2020 (IST) | :::ומר {{א|קרייזי אבאוט משיח}}: עם כל הכבוד תכנית המאה היא לא עוד סתם "הסכמים" בין הצדדים, לפי כולם זה תהליך היסטורי שבו אנחנו מקבלים 30 % מיהודה ושומרון, אך ישראל מכריזה על מדינה פלסטינית ל"ע.. [[משתמש:חסיד של הרבי|חסיד של הרבי]] - [[שיחת משתמש:חסיד של הרבי|שיחה]], 17:20, כ"ה בסיוון, ה'תש"ף 17:20, 17 ביוני 2020 (IST) | ||
::::ידידי היקר, שב ללמוד היסטוריה. קמפ דיויד תש"ס גם לא היה סתם הסכם אלא תהליך היסטורי שבו אנחנו לא מקבלים כלום והסורים מקבלים 100% מהגולן. אנאפוליס היה תהליך היסטורי שבו אנחנו לא מקבלים כלום כמעט והערבים מקבלים הרבה יותר מ-70% מיו"ש. במובן הזה, הם הרבה יותר גרועים מתוכנית המאה, אבל הם לא קרו וגם תכנית המאה בעזרת ה' לא תקרה. אם ח"ו תתממש, אולי תהיה חשיבות לערך; בינתיים זה רק דיבורים כאבק פורח וכחלום יעוף, שכמותם כבר היו רבים, ולכן לא כל תוכנית מדינית שווה ערך חב"די, אלא אם היו לה התייחסויות יוצאי דופן מהרבי, כ[[ועידת מדריד]] וכד'. -- [[משתמש:קרייזי אבאוט משיח|קרייזי אבאוט משיח]] • [[שיחת משתמש:קרייזי אבאוט משיח|מביאים אותו ביחד]] - 17:24, כ"ה בסיוון ה'תש"ף | ::::ידידי היקר, שב ללמוד היסטוריה. קמפ דיויד תש"ס גם לא היה סתם הסכם אלא תהליך היסטורי שבו אנחנו לא מקבלים כלום והסורים מקבלים 100% מהגולן. אנאפוליס היה תהליך היסטורי שבו אנחנו לא מקבלים כלום כמעט והערבים מקבלים הרבה יותר מ-70% מיו"ש. במובן הזה, הם הרבה יותר גרועים מתוכנית המאה, אבל הם לא קרו וגם תכנית המאה בעזרת ה' לא תקרה. אם ח"ו תתממש, אולי תהיה חשיבות לערך; בינתיים זה רק דיבורים כאבק פורח וכחלום יעוף, שכמותם כבר היו רבים, ולכן לא כל תוכנית מדינית שווה ערך חב"די, אלא אם היו לה התייחסויות יוצאי דופן מהרבי, כ[[ועידת מדריד]] וכד'. -- [[משתמש:קרייזי אבאוט משיח|קרייזי אבאוט משיח]] • [[שיחת משתמש:קרייזי אבאוט משיח|מביאים אותו ביחד]] - 17:24, כ"ה בסיוון ה'תש"ף | ||
::::::ידידי {{א|קרייזי אבאוט משיח}} היקר, שב ללמוד היסטוריה.. (והוא עוד אומר לי ללכת ללמוד..) תקרא את מה שכתב {{א|שמואל חיים}} למטה על מה שכתבת. [[משתמש:חסיד של הרבי|חסיד של הרבי]] - [[שיחת משתמש:חסיד של הרבי|שיחה]], 18:01, כ"ה בסיוון, ה'תש"ף 18:01, 17 ביוני 2020 (IST) | |||
{{בעד חזק}}} למחוק את הערך, כפי שכתב קרייזי, וזו לא סתם קריזה! ואגב, אם כבר יש את הערך, להעיר שהרב ירוסלבסקי אמר ל-{{חב"ד און ליין}} שחסידי חב"ד לא יצאו להפגנות, ויהיה ע"כ מכתב של הבי"ד... ||| '''[[משתמש:חב"דניק|חב"דניק]] ~ [[שיחת משתמש:חב"דניק|בית חב"ד פתוח]]''' ~ 17:26, כ"ה בסיוון, ה'תש"ף | {{בעד חזק}}} למחוק את הערך, כפי שכתב קרייזי, וזו לא סתם קריזה! ואגב, אם כבר יש את הערך, להעיר שהרב ירוסלבסקי אמר ל-{{חב"ד און ליין}} שחסידי חב"ד לא יצאו להפגנות, ויהיה ע"כ מכתב של הבי"ד... ||| '''[[משתמש:חב"דניק|חב"דניק]] ~ [[שיחת משתמש:חב"דניק|בית חב"ד פתוח]]''' ~ 17:26, כ"ה בסיוון, ה'תש"ף | ||
:ולהעיר '''שהרבי''' (שעד כמה שידוע לי הוא "קצת" למעלה מירוסלבסקי) {{בעד חזק}}{{הערה|[https://chabad.info/special/602769/ קישור למכתב שבו הרבי אומר לצאת להפגנות כשמדובר במסירת שטחים]}} שיצאו להפגנות, ולא סתם יצאו - אלא הרבי הדגיש שזה יהיה '''בשם חב"ד'''. ואם אתה כבר מזכיר את ירוטסלבסקי - הוא '''האחרון''' שיגיד לי מתי לצאת להפגנות ומתי לא, מתי שצריך לצאת להפגנות (כגון המקרה שלנו וראה הקישור שהבאתי) - הוא אומר שלא לצאת, אך מתי שלא צריך לצאת (נתניהו טוב ליהודים) - הוא אומר לצאת. וכמובן - בלי לזלזל בכבודו חלילה. [[משתמש:חסיד של הרבי|חסיד של הרבי]] - [[שיחת משתמש:חסיד של הרבי|שיחה]], 17:58, כ"ה בסיוון, ה'תש"ף 17:58, 17 ביוני 2020 (IST) | :ולהעיר '''שהרבי''' (שעד כמה שידוע לי הוא "קצת" למעלה מירוסלבסקי) {{בעד חזק}}{{הערה|[https://chabad.info/special/602769/ קישור למכתב שבו הרבי אומר לצאת להפגנות כשמדובר במסירת שטחים]}} שיצאו להפגנות, ולא סתם יצאו - אלא הרבי הדגיש שזה יהיה '''בשם חב"ד'''. ואם אתה כבר מזכיר את ירוטסלבסקי - הוא '''האחרון''' שיגיד לי מתי לצאת להפגנות ומתי לא, מתי שצריך לצאת להפגנות (כגון המקרה שלנו וראה הקישור שהבאתי) - הוא אומר שלא לצאת, אך מתי שלא צריך לצאת (נתניהו טוב ליהודים) - הוא אומר לצאת. וכמובן - בלי לזלזל בכבודו חלילה. [[משתמש:חסיד של הרבי|חסיד של הרבי]] - [[שיחת משתמש:חסיד של הרבי|שיחה]], 17:58, כ"ה בסיוון, ה'תש"ף 17:58, 17 ביוני 2020 (IST) | ||
גרסה מ־19:01, 17 ביוני 2020
שמואל חיים, יש"כ גדול על המיזם! רק שים לב לא לקרוא לאותם ערבים רוצחים "פלסטינים". אין כזה דבר "פלסטינים" - תוכל לציין שתוכנית המאה היא תוכנית שרוצה להביא "שלום" בין ישראל לערבים שוכני השטחים. או משהו אחר בסגנון. ושוב פעם: יש"כ גדול על המיזם! חסיד של הרבי - שיחה, 12:39, כ"ה בסיוון, ה'תש"ף 12:39, 17 ביוני 2020 (IST)
- הוספתי כמה שיכולתי, לדעתי אפשר להוציא את זה כבר מהמרחב האישי. חסיד של הרבי - שיחה, 13:40, כ"ה בסיוון, ה'תש"ף 13:40, 17 ביוני 2020 (IST)
חשיבות
קרייזי אבאוט משיח, לא ברורה לי תבנית החשיבות ששמת על הערך. אמנם הוא מצריך שיפוץ מקיף ודחוף, אבל הערך עצמו חשוב. יעקב בן שמואל - שיחה, 17:00, כ"ה בסיוון, ה'תש"ף 17:00, 17 ביוני 2020 (IST)
- הוספתי לאחר התנגשות עריכה - לדעתי לא כל הליך מדיני צריך לקבל ערך עצמאי. כחסידים של הרבי התנגדנו ונתנגד להסכמי וואי, ועידת קמפ דייויד תש"ס, אנאפוליס, ועוד ועוד (ראה כאן), בין השאר גם לתוכנית המאה. לא כל אחד מהם צריך ערך עצמאי. ניתן להזכיר מעט בערך שלימות הארץ רק במה שנוגע לחב"ד, ורק נושאים שיש עליהם הרבה חומר (כמו ועידת מדריד ותוכנית ההתנתקות) לפצל. -- קרייזי אבאוט משיח • מביאים אותו ביחד - 17:02, כ"ה בסיוון ה'תש"ף
נגד חזק התבנית "חשיבות" ששמת לערך, ו
בעד חזק להשאיר את הערך. חסיד של הרבי - שיחה, 17:15, כ"ה בסיוון, ה'תש"ף 17:15, 17 ביוני 2020 (IST)
- ומר קרייזי אבאוט משיח: עם כל הכבוד תכנית המאה היא לא עוד סתם "הסכמים" בין הצדדים, לפי כולם זה תהליך היסטורי שבו אנחנו מקבלים 30 % מיהודה ושומרון, אך ישראל מכריזה על מדינה פלסטינית ל"ע.. חסיד של הרבי - שיחה, 17:20, כ"ה בסיוון, ה'תש"ף 17:20, 17 ביוני 2020 (IST)
- ידידי היקר, שב ללמוד היסטוריה. קמפ דיויד תש"ס גם לא היה סתם הסכם אלא תהליך היסטורי שבו אנחנו לא מקבלים כלום והסורים מקבלים 100% מהגולן. אנאפוליס היה תהליך היסטורי שבו אנחנו לא מקבלים כלום כמעט והערבים מקבלים הרבה יותר מ-70% מיו"ש. במובן הזה, הם הרבה יותר גרועים מתוכנית המאה, אבל הם לא קרו וגם תכנית המאה בעזרת ה' לא תקרה. אם ח"ו תתממש, אולי תהיה חשיבות לערך; בינתיים זה רק דיבורים כאבק פורח וכחלום יעוף, שכמותם כבר היו רבים, ולכן לא כל תוכנית מדינית שווה ערך חב"די, אלא אם היו לה התייחסויות יוצאי דופן מהרבי, כועידת מדריד וכד'. -- קרייזי אבאוט משיח • מביאים אותו ביחד - 17:24, כ"ה בסיוון ה'תש"ף
- ידידי קרייזי אבאוט משיח היקר, שב ללמוד היסטוריה.. (והוא עוד אומר לי ללכת ללמוד..) תקרא את מה שכתב שמואל חיים למטה על מה שכתבת. חסיד של הרבי - שיחה, 18:01, כ"ה בסיוון, ה'תש"ף 18:01, 17 ביוני 2020 (IST)
- ידידי היקר, שב ללמוד היסטוריה. קמפ דיויד תש"ס גם לא היה סתם הסכם אלא תהליך היסטורי שבו אנחנו לא מקבלים כלום והסורים מקבלים 100% מהגולן. אנאפוליס היה תהליך היסטורי שבו אנחנו לא מקבלים כלום כמעט והערבים מקבלים הרבה יותר מ-70% מיו"ש. במובן הזה, הם הרבה יותר גרועים מתוכנית המאה, אבל הם לא קרו וגם תכנית המאה בעזרת ה' לא תקרה. אם ח"ו תתממש, אולי תהיה חשיבות לערך; בינתיים זה רק דיבורים כאבק פורח וכחלום יעוף, שכמותם כבר היו רבים, ולכן לא כל תוכנית מדינית שווה ערך חב"די, אלא אם היו לה התייחסויות יוצאי דופן מהרבי, כועידת מדריד וכד'. -- קרייזי אבאוט משיח • מביאים אותו ביחד - 17:24, כ"ה בסיוון ה'תש"ף
- ומר קרייזי אבאוט משיח: עם כל הכבוד תכנית המאה היא לא עוד סתם "הסכמים" בין הצדדים, לפי כולם זה תהליך היסטורי שבו אנחנו מקבלים 30 % מיהודה ושומרון, אך ישראל מכריזה על מדינה פלסטינית ל"ע.. חסיד של הרבי - שיחה, 17:20, כ"ה בסיוון, ה'תש"ף 17:20, 17 ביוני 2020 (IST)
בעד חזק} למחוק את הערך, כפי שכתב קרייזי, וזו לא סתם קריזה! ואגב, אם כבר יש את הערך, להעיר שהרב ירוסלבסקי אמר ל-
שחסידי חב"ד לא יצאו להפגנות, ויהיה ע"כ מכתב של הבי"ד... ||| חב"דניק ~ בית חב"ד פתוח ~ 17:26, כ"ה בסיוון, ה'תש"ף
- ולהעיר שהרבי (שעד כמה שידוע לי הוא "קצת" למעלה מירוסלבסקי) בעד חזק[1] שיצאו להפגנות, ולא סתם יצאו - אלא הרבי הדגיש שזה יהיה בשם חב"ד. ואם אתה כבר מזכיר את ירוטסלבסקי - הוא האחרון שיגיד לי מתי לצאת להפגנות ומתי לא, מתי שצריך לצאת להפגנות (כגון המקרה שלנו וראה הקישור שהבאתי) - הוא אומר שלא לצאת, אך מתי שלא צריך לצאת (נתניהו טוב ליהודים) - הוא אומר לצאת. וכמובן - בלי לזלזל בכבודו חלילה. חסיד של הרבי - שיחה, 17:58, כ"ה בסיוון, ה'תש"ף 17:58, 17 ביוני 2020 (IST)
הערות שוליים
- קמפ דייוויד תש"ס, הסכם וואי והסכם חברון ועוד, כולם הם המשך של הסכמי אוסלו, תכנית אנאפוליס ותכנית ההתכנסות הם המשך של תכנית ההתנתקות. תכנית טראמפ היא דבר חדש, ואם ח"ו בעוד שנה או שנתיים תכונס ועידת שלום כלשהי תחת הסכם טראמפ, היא תזכה גם היא לשם בפני עצמו, כמו קמפ דייויד או אנאפוליס, אך היא המשך של אותה תכנית. לכן לדעתי עסקת המאה ראויה לערך בפ"ע. יעקב בן שמואל - שיחה, 17:43, כ"ה בסיוון, ה'תש"ף 17:43, 17 ביוני 2020 (IST)
- בעד חזק להשאיר את הערך , אין בו שום בעייה והוא זכאי מפני עצמו. כמו ההתנתקות, ההסכם שלום עם מצרים ועוד, וחוץ מזה ערך זה אמור גם לעזור למלחמה נגד תוכנית המאה--יחי המלך - שיחה, 17:47, כ"ה בסיוון, ה'תש"ף 17:47, 17 ביוני 2020 (IST)