|
|
| שורה 112: |
שורה 112: |
| --[[משתמש:ד.ר|יחי המלך המשיח ד.ר]] - [[שיחת משתמש:ד.ר|שיחה]], 14:59, כ"ט בתמוז, ה'תש"ף 14:59, 21 ביולי 2020 (UTC) | | --[[משתמש:ד.ר|יחי המלך המשיח ד.ר]] - [[שיחת משתמש:ד.ר|שיחה]], 14:59, כ"ט בתמוז, ה'תש"ף 14:59, 21 ביולי 2020 (UTC) |
| :כי חב"דפדיה אתר מכובד, אבל אפשר למצוא אותו בגירסאות קודמות--נכתב בשעה 15:11 ע"י [[שיחת משתמש:חבר|חבר]] - היום, [[כ"ט בתמוז]] [[ה'תש"ף]] ([[תש"פ]]) מגיע משיח. [[מיוחד:דפים יתומים|חשבתם פעם לאמץ יתומים? כנסו----]] | | :כי חב"דפדיה אתר מכובד, אבל אפשר למצוא אותו בגירסאות קודמות--נכתב בשעה 15:11 ע"י [[שיחת משתמש:חבר|חבר]] - היום, [[כ"ט בתמוז]] [[ה'תש"ף]] ([[תש"פ]]) מגיע משיח. [[מיוחד:דפים יתומים|חשבתם פעם לאמץ יתומים? כנסו----]] |
|
| |
| == הקשר לאתר אנקצילופדי. ==
| |
|
| |
| משהו עדיין לא ברור לי פה, האם זה אתר אנקצילופדיה של ערכים ?
| |
|
| |
| או אולי אתר של דעות ופולמסים. איך הפולמוסים קשורים לערך? האם זה מועיל במשהו?
| |
|
| |
| אשמח לתשובה עניינית בלבד.--[[משתמש:חסיד ליובאוויטש|ליובאוויטשפדיה~עושים סדר בליובאוויטש]] - [[שיחת משתמש:חסיד ליובאוויטש|שיחה]], 13:27, כ"א באב, ה'תש"ף 13:27, 11 באוגוסט 2020 (UTC)
| |
| :תראה בויקיפדיה ובכל אתר אחר, שם גם כתובים פולמוסים על אנשים. <span class="mw-userlink">[[משתמש:חסיד של הרבי|חסיד של הרבי]]</span> <span style="white-space:nowrap; font-weight:bold;"> • </span> [[שיחת משתמש:חסיד של הרבי|פארבריינגען חסידי]] <span style="white-space:nowrap; font-weight:bold;"> • </span> [[חב"דפדיה:עלון|חב"ד על הזמן שלנו!]] 13:33, 11 באוגוסט 2020 (UTC)
| |
| ::האמנם? וכי מטרת חב"דפדיה הוא להדמות לאתרים של הקליפות והסטרא אחרא?!
| |
| :::חב"דפדיה צריכה ודרושה להיות מעל הפוליטקה. וביננו, הידיעה על הפולמוסים הללו לא מוסיף ולא משפר ולו במעט את הערך.--[[משתמש:חסיד ליובאוויטש|ליובאוויטשפדיה~עושים סדר בליובאוויטש]] - [[שיחת משתמש:חסיד ליובאוויטש|שיחה]], 13:38, כ"א באב, ה'תש"ף 13:38, 11 באוגוסט 2020 (UTC)
| |
| ::::שאלת מה הקשר לאתר אנציקלופדי - עניתי, עובדה שיש קשר. אתה שואל למה יש? - כי על אחד כזה שמוכר ע"י החוק בארה"ב כ"ממשיך הרשמי של הרבי בהנהגת חב"ד" רח"ל הי"ת חובה למחות על זה, אחד כזה שמלכלך עם קבוצה נכבדה מחב"ד ואומר עליהם מול כל כלי התקשורת חובה שידעו את זה, אחד כזה שרוצה להפוך את בית רבינו שבבל למוזיאון חובה לעורר על זה. ועכשיו תשאל מה הקשר לחב"דפדיה? - אז הקשר הוא שזה אתר אנציקלופדי שבא להנגיש אץ דמות האדם מכלך הזוויות, וכך נעשה פה. <span class="mw-userlink">[[משתמש:חסיד של הרבי|חסיד של הרבי]]</span> <span style="white-space:nowrap; font-weight:bold;"> • </span> [[שיחת משתמש:חסיד של הרבי|פארבריינגען חסידי]] <span style="white-space:nowrap; font-weight:bold;"> • </span> [[חב"דפדיה:עלון|חב"ד על הזמן שלנו!]] 13:41, 11 באוגוסט 2020 (UTC)
| |
| :::::הכוונה היא לאנקצילופדיה. בנקצילופדיה תראה מה חלק מאנשים חושבים על האדם? לא. בתור אתר חב"די , אנחנו צריכים להראות דוגמא אישית, ולא ללכלך על אנשים בגלל הדעות של חלקנו (בדיוק כמו שלא היית רוצה ששיחת הערך של סביך ע"ה, ר' שליימה מיידנצי'ק יהיה כתוב שיש עליו פולמוס (ע"י האנטים) על תפקידו וכו' וד"ל. ). --[[משתמש:חסיד ליובאוויטש|ליובאוויטשפדיה~עושים סדר בליובאוויטש]] - [[שיחת משתמש:חסיד ליובאוויטש|שיחה]], 14:10, כ"א באב, ה'תש"ף 14:10, 11 באוגוסט 2020 (UTC)
| |
| :::::: אין תפקידנו ללכלך על אנשים, אבל אנחנו איננו יכולים להתעלם מעובדות שקיימות בשטח, וצריכים לכתוב אותם, אמנם בצורה נעימה ויפה, אך הם צריכים להכתב, יש לחלק גם בין ביקורות אמיתית שקשורה למי שוהלך נגד הרבי במפורש או נגד התורה לבין איזה מריבה אישית בין מישהו למישהו כמו הדוגמא שהבאת.. [[משתמש:אחדות לקבלת פני משיח|כיפת יחי]] ~ [[שיחת משתמש:אחדות לקבלת פני משיח|בסוד שיח]] ~ 14:14, כ"א באב, ה'תש"ף ''<font size="1">(11 באוג' למניינם)</font>'', [[בשורת הגאולה|ימות המשיח]]
| |
| ::::::::'עובדות שקיימות בשטח' היא מילה יפה לרמיסת ופגיעה באנשים שלא חושבים כדעתך. זה שלדעתך הוא הלך נגד הרבי , זה לא אומר שכך המציאות. הנני מבקש בכל לשון של בקשה, הפסיקו עם הפילוג הזה, אחים אנו, כולנו בנים של רבינו, יש להתעלם מבקשות היצר הרע, להמעיט בכל המלחמות למנהם, דבר אשר אינו עושה נח"ר לרבי, אלא ההפך הוא הנכון. תפסיקו עם העבודות המלוכלכות הללו, ותעסקו במעשים טובים. וגם אם אתה חושב שבעל הערך הלך נגד הרבי, מעשיך הם נגד הרבי. אין זה חידוש שהרבי התנגד בכל תוקף לפגיעה באנשים , גם אם טעו. הרבי לימד אותנו שיש להתנהג באהבת ישראל אחד עם השני. אתה עושה ההפך? אתה הולך נגד הרבי, נקודה. --[[משתמש:חסיד ליובאוויטש|ליובאוויטשפדיה~עושים סדר בליובאוויטש]] - [[שיחת משתמש:חסיד ליובאוויטש|שיחה]], 14:40, כ"א באב, ה'תש"ף 14:40, 11 באוגוסט 2020 (UTC)
| |
| {{שבירה}}קרינסקי רומס את המשיחסטים והורס את חייהם, הן בשליחות והן במישור הפרטי והקהילתי. '''לאדם כזה לא מגיע מתנות באתר, והוא האחרון שנמחק לו את הפולמוסים!''' <span class="mw-userlink">[[משתמש:חסיד של הרבי|חסיד של הרבי]]</span> <span style="white-space:nowrap; font-weight:bold;"> • </span> [[שיחת משתמש:חסיד של הרבי|פארבריינגען חסידי]] <span style="white-space:nowrap; font-weight:bold;"> • </span> [[חב"דפדיה:עלון|חב"ד על הזמן שלנו!]] 15:53, 11 באוגוסט 2020 (UTC)
| |
| :חסיד יקר. אם רצונך להכפיש שם של בן אדם עוד מילא אבל למה לנופף באיצטלא דקדושה כביכול. ואם לא. אז יש הרבה יהודים שטעו בחייהם טעויות חמורות וזה עדיין לא מצדיק את ההתייחסות הרשמית לדברים אלה. אם אתה רוצה תתחיל לכתוב את הביקורת שיש על כל שליח ממוצע ועל כל עסקן ציבורי. זה שהוא פשוט יותר מפורסם זה לא מצדיק את העובדה. עוד והוא העיקר לפי ההרגש שלי. הוא היה מזכיר של הרבי. והרבי ידע טוב טוב את מי הוא בוחר. ככה שיש לקחת שיקול דעת עמוק לפני שכותבים פולמוסים על אנשים כאלה. ואם תאמר שיש בחירה חופשית אז לפי תשובת הרמב"ם בנוגע לידיעה ובחירה מובן בפשטות שהיה אפשרות למנוע את זה והרבי בפועל לא מנע כלום. בפועל הוא לא עשה שום דבר רע ביינתים (עכ"פ מהרשימה שהבאת לפנ"ז. שום דבר לא הוליד פעולה מתמשכת.) כך שזה באמת מיותר. ידידך דורש שלומך. --[[משתמש:קונטרס החלצו.|קונטרס החלצו.]] - [[שיחת משתמש:קונטרס החלצו.|שיחה]], 16:11, כ"א באב, ה'תש"ף 16:11, 11 באוגוסט 2020 (UTC)
| |
| ::נגד מחיקה. <span class="mw-userlink">[[משתמש:חסיד של הרבי|חסיד של הרבי]]</span> <span style="white-space:nowrap; font-weight:bold;"> • </span> [[שיחת משתמש:חסיד של הרבי|פארבריינגען חסידי]] <span style="white-space:nowrap; font-weight:bold;"> • </span> [[חב"דפדיה:עלון|חב"ד על הזמן שלנו!]] 16:16, 11 באוגוסט 2020 (UTC)
| |
| ::::חסיד, דבר ראשון יפה לפחות שאתה מודה שבגלל שהוא פוגע במשיחיסטים אז הוא זכאי להכפושת (לא שאני אוחז בדעתו). לא חסרים גם רבנים "משיחיסטים" שרומסים "אנטים" , ואין מוחה בהם ( ואת הסיבה כולנו יודעים, אבל בכל מקרה, לא לזה אני רוצה להכינס). אני רק דורש ממך להתבגר קצת , וגם אם זה קשה, זה לא מוסיף כלום באהבת ישראל, ואם אתה מרגיש שאתה לא מוסגל לזה, אז פשוט תעלה לדיון למחוק את הערך. (אם האדם הזה ממש רשע אז הוא גם לא זכאי לערך, אלא אם כן הערך פשוט רק בשביל להטיח בו את דעותיכם) ואז נראה את שאר הדעות. חבל שדבר כזה קורה בליואוויטש. ושלא תבין לא נכון, אני מאוד מעריך את כל תרומתיך, אך מצטער שאתה נכנס לפוליטקה ולדברים שהם הפך רצונו של הרבי. --[[משתמש:חסיד ליובאוויטש|ליובאוויטשפדיה~עושים סדר בליובאוויטש]] - [[שיחת משתמש:חסיד ליובאוויטש|שיחה]], 16:17, כ"א באב, ה'תש"ף 16:17, 11 באוגוסט 2020 (UTC)
| |
| :::::האדם הזה עשה אכן הרבה דברים טובים, אך גם יוחנן כהן גדול עשה הרבה דברים טובים.. בכל מקרה אני נגד להנגיש רק צד אחד של המטבע כמו שאתה רוצה שיהיה מטעמים שאני מנחש שהם לא מ]פני כבוד ליובאוויטש אלא מפני כבוד חלק אחד בלבד בליובאוויטש, ואני חושב שאם לא יכתבו כל הפולמוסים עליו אז זה יהיה פגיעה שאין כדוגמתה בכבוד הרבי. האם יעלה על הדעת שאדם שקורא לעצמו "הרבי החדש וממשיך דרכו" אחד שזייף והעלים צוואה שייהתה יכולה לשנות את חב"ד, האחד הזה שהוא מהגורמים הגדולים ביותר לפילוג שלצערינו יש בחב"ד - ננהג איתו בסלחנות?! הרי זה לא יתכן! הוא הוא הגורם לפילוג שיש, ואתה רוצה למחוק את מה שכתבו ע"כ מטעמים של "אחדות"? מזכיר לי קצת (להבדיל) את הפסק האחרון של בג"צ בעניין אי הריסת בית המחבל.. הרי במקום לרחם על היהודים - הם מררחמים (להבדיל) על הערבים. וההקשר מובן מעליו. <span class="mw-userlink">[[משתמש:חסיד של הרבי|חסיד של הרבי]]</span> <span style="white-space:nowrap; font-weight:bold;"> • </span> [[שיחת משתמש:חסיד של הרבי|פארבריינגען חסידי]] <span style="white-space:nowrap; font-weight:bold;"> • </span> [[חב"דפדיה:עלון|חב"ד על הזמן שלנו!]] 16:30, 11 באוגוסט 2020 (UTC)
| |
| :::::::אם חפץ באחדות אתה אז מובן מאוד שמי שגרם לאי האחדות צריך לכתוב עליו את הדברים הנ"ל, הוא זה שעשה עושה ולצערי כנראה שגם ימשיך לעשות פילוג בחב"ד, זה פשוט אבסורד למחוק את הפולמוסים על מלך הפילוג מטעמים של "אחדות" מדומה. <span class="mw-userlink">[[משתמש:חסיד של הרבי|חסיד של הרבי]]</span> <span style="white-space:nowrap; font-weight:bold;"> • </span> [[שיחת משתמש:חסיד של הרבי|פארבריינגען חסידי]] <span style="white-space:nowrap; font-weight:bold;"> • </span> [[חב"דפדיה:עלון|חב"ד על הזמן שלנו!]] 16:34, 11 באוגוסט 2020 (UTC)
| |
| :::::::::א.אם אתה באמת בעד לא להנגיש 'חלק בחב"ד' אז תנהג כך בשאר הערכים. דין הרב ציק כדין קרינסקי ודין חיטריק כדין וילשאנקי וד"ל. ב. אף שישראל 'חטא' ישראל הוא! לא חסרים אנשים ש'טעו' לטענתך והם לא כדין קרינסקי וד"ל. ג.ההבדל היחדי בין הדוגמא שהבאת הוא כך: בג"ץ לא רואים אותם משויכים לאך אחד, חוץ מלציונות, שהצינות היא מקור השקר והצביעות בעולם. ולהבדיל ליובאוויטש, למרות הפלגים והמחלוקות, הם משויכים לרבי , אבא שלהם. ומה יותר כואב לאבא מאשר לראות את בניו כואבים?! זה מה שאתה רוצה? תעזוב את התירוצים שהוא עשה כך והוא עשה כך . אותו גבר גם אני יכול להביא על אנשים אחרים. במילים אחדות אומר את זה כך:
| |
| :::::::::תתנהגו כמו חסידים, ולא רח"ל להבדיל כמו בג"ץ. מקווה שההסבר מובן, ותעזבו את השטויות המכאיבות לרבי בכל רגע ורגע.--[[משתמש:חסיד ליובאוויטש|ליובאוויטשפדיה~עושים סדר בליובאוויטש]] - [[שיחת משתמש:חסיד ליובאוויטש|שיחה]], 16:40, כ"א באב, ה'תש"ף 16:40, 11 באוגוסט 2020 (UTC)
| |
| ::::::::::בלי להכנס לגוף הדיון, ישנה מדיניות (אף כי לא מושלמת) ב[[חב"דפדיה:עקרונות וקווים מנחים - ביקורת]]. בפשטות נשוא הערך עובר את הקריטריונים ומוכרחת ביקורת, אם כי ייתכן שלא כמו זו שכתובה עכשיו. -- [[משתמש:קרייזי אבאוט משיח|קרייזי אבאוט משיח]] • [[שיחת משתמש:קרייזי אבאוט משיח|מביאים אותו ביחד]] - 17:25, כ"א באב ה'תש"ף
| |
| {{שבירה}}מצטרף לכל אלו שאמרו למחוק את הבקורת, ובמיוחד לדבריו האחרונים של {{א|חסיד ליובאוויטש}}, בנוגע לדברי קרייזי, צריך לדון ע"כ, כי צרי לקחת בחשבון שלא כל חב"ד מסכימה עם כך שהוא עובר על דברי הרבי, וכפי דברי חסיד ליובאוויטש האחרונים.... ~ [[משתמש:חב"דניק|'''<span style="color: blue;;">חב"דניק</span>''']] ~ [[שיחת משתמש:חב"דניק|'''<span style="color: blue;;">בית חב"ד פתוח</span>''']] ~ 17:43, כ"א באב, ה'תש"ף
| |
| :לא צריך שכל חב"ד תסכים. מספיק שהרבי אומר, כידוע ליודעים כמ"פ (עיין ש"פ משפטים תשמ"ז, ועוד). זה שיש חב"דניקים שמעדיפים להתעלם ולהכשיר את השרץ בגלל השתייכות מפלגתית, אינו שיקול. -- [[משתמש:קרייזי אבאוט משיח|קרייזי אבאוט משיח]] • [[שיחת משתמש:קרייזי אבאוט משיח|מביאים אותו ביחד]] - 17:55, כ"א באב ה'תש"ף
| |
| ::הערך על קרינסקי מאוד קצר ומציג כאילו קרינסקי יש בו רק בעיות, אפשר להציג את הביקורת אבל לפני זה להרחיב את הערך, שלא יראה שהפיסקה היא המרכזית בערך --[[משתמש:שמואל חיים|שמואל חיים~יחי המלך]] - [[שיחת משתמש:שמואל חיים|שיחה]], 17:57, כ"א באב, ה'תש"ף 17:57, 11 באוגוסט 2020 (UTC)
| |
| :::הבעיה פה היא שיש חסידים (ויש שיאמרו רוב החסידים) שסוברים שהרבי אמר אחרת. כמו כל מחלוקת, אין ספק על מה שהרבי אמר, אלא האם הרבי אמר...
| |
| :::עזוב את החוקות ואת הדעות האישיות. אתר חב"דפדיה נועד בשביל להפיץ את המעיינות. לא שווה, ולו במעט כל ההפצת המעיינות הללו, אם לא מתנהגים כרצון הרבי! זה מה שיש לי לומר, זה מה שחסיד אמיתי צריך לומר, לעזוב את המחלוקות האלו בזמן כה קשה, לשים הכל בצד ולגרום להביא את המשיח! את המשפט הבא אני זועק מדם ליבי:
| |
| :::אנא! תפסיקו עם המחלוקות הללו!--[[משתמש:חסיד ליובאוויטש|ליובאוויטשפדיה~עושים סדר בליובאוויטש]] - [[שיחת משתמש:חסיד ליובאוויטש|שיחה]], 18:01, כ"א באב, ה'תש"ף 18:01, 11 באוגוסט 2020 (UTC)
| |
| ::::באמת?! יש חסידים שסוברים שהרבי לא אמר את שיחת ש"פ משפטים תשמ"ז? ושלא חיכה בכניסתו להתוועדות כינוס השלוחים תש"נ בגלל בזיון הרבנים? מה הם סוברים, שהשיחה והמאורעות הללו מזוייפים הומצאו ע"י בעלי מחלוקת? או שאולי הם סוברים שגיבור הפרשיות האלו לא היה נשוא הערך אלא מישהו אחר? א"כ חשוב לדעת מי, ולכתוב את זה בערך שלו... (אני לא מתייחס לפרשיות אחרות כרגע, אלא רק לאלו שהרבי התייחס אליהן במפורש). -- [[משתמש:קרייזי אבאוט משיח|קרייזי אבאוט משיח]] • [[שיחת משתמש:קרייזי אבאוט משיח|מביאים אותו ביחד]] - 18:05, כ"א באב ה'תש"ף
| |
| ::::::לא דברתי על השיחות שאמרת. אני מדבר בכללות. לא חסרים בחורים אשר יקרעו את ה'רשימות' רק בגלל שלדעתם או לדעת המשפיעים שלהם זה לא נכון! לא חסרים בחורים אשר ירביצו וירקו על מזכיריו של הרבי! לא חסרים בחורים אשר יעשו חילול שם ליובאוויטש! ולאור כל זה, לא חסר שנאת חינם!!! תפסיקו עם ההתנהגות המבוזת הזאת! תשקיעו באור ולא בחושך! כל אחד יכול להביא דוגמאות על כל צד, אבל בתכל'ס, כולנו יודעים את האמת, שהמעשים הללו רק מצערים את הרבי! די עם הצביעות.--[[משתמש:חסיד ליובאוויטש|ליובאוויטשפדיה~עושים סדר בליובאוויטש]] - [[שיחת משתמש:חסיד ליובאוויטש|שיחה]], 18:09, כ"א באב, ה'תש"ף 18:09, 11 באוגוסט 2020 (UTC)
| |
| :::::::ואגב, אם אתה מצטט לי שיחות של הרבי: ידועה השיחה של הרבי שחושך מגרשים באור.
| |
| :::::::אם אתה באמת נגד בעל הערך - אז אולי עצם זה שאתה מפרסם את דעותך עליו, אולי זה נותן סיפוק לנפש הבהמית, אבל המעשה הוא נגד הרבי!--[[משתמש:חסיד ליובאוויטש|ליובאוויטשפדיה~עושים סדר בליובאוויטש]] - [[שיחת משתמש:חסיד ליובאוויטש|שיחה]], 18:19, כ"א באב, ה'תש"ף 18:19, 11 באוגוסט 2020 (UTC)
| |
| ::::::::קרייזי, נכון שקשה להתעלות מעל דעותיך, אני לא נכנס לדעתי האישית, אלא לדעת רבים וטובים, ואני חושב שאין צורך להסביר את כוונתי!!! המחלוקת לא מוסיפה לאף אחד!!! ~ [[משתמש:חב"דניק|'''<span style="color: blue;;">חב"דניק</span>''']] ~ [[שיחת משתמש:חב"דניק|'''<span style="color: blue;;">בית חב"ד פתוח</span>''']] ~ 18:44, כ"א באב, ה'תש"ף
| |
| :::::::::ואוו ברוך השם! סוף סוף מסירים את הביקורת עליו! אך אם כבר אולי נוריד את הביקורת גם על [[המן האגגי]] זה ממש לא חב"דפדי ללכלך סתם כך עליו..... --[[משתמש:יוסי מ.|'''יוסי מ. *יחי המלך המשיח*''']] - [[שיחת משתמש:יוסי מ.|שיחה]], 00:24, כ"ב באב, ה'תש"ף 00:24, 12 באוגוסט 2020 (UTC)
| |
| {{שבירה}}אוי ואבוי! ראיתי שכתוב ממש לא יפה על [[ישו הנוצרי]] זה ממש לא בסדר ולא חב"דפדי...--[[משתמש:יוסי מ.|'''יוסי מ. *יחי המלך המשיח*''']] - [[שיחת משתמש:יוסי מ.|שיחה]], 00:32, כ"ב באב, ה'תש"ף 00:32, 12 באוגוסט 2020 (UTC)
| |
| :אני ממש מצטער אבל יש הבדל עצום ואני מקווה מאד שלא כתבת את זה ברצינות!--[[משתמש:קונטרס החלצו.|קונטרס החלצו.]] - [[שיחת משתמש:קונטרס החלצו.|שיחה]], 16:18, כ"ב באב, ה'תש"ף 16:18, 12 באוגוסט 2020 (UTC)
| |
| ::ביקורת מטרתה שהערך לא יתן הכשר לאדם כפי שנכתב בערך [[חב"דפדיה:עקרונות וקווים מנחים - ביקורת]] בו יש כללים מפורטים כיצד ליצור ביקורת. נשוא הערך בהחלט תואם לכללים המופיעים שם.. ● [[משתמש: חלוקת קונטרסים|חלוקת קונטרסים]] • [[שיחת משתמש: חלוקת קונטרסים|שיחה]] • [[יחי אדוננו מורנו ורבינו מלך המשיח לעולם ועד|יחי המלך המשיח שליט"א]] • 20:13 • כ"ב באב תש"פ
| |
|
| |
|
| == הצבעה == | | == הצבעה == |
| שורה 169: |
שורה 130: |
|
| |
|
| להבהיר, אני בעד! היינו נא להסיר!, זה לא המקום. [[משתמש:א' מחב"ד|א' מחב"ד]] - [[שיחת משתמש:א' מחב"ד|שיחה]], 16:28, כ"ב באב, ה'תש"ף 16:28, 12 באוגוסט 2020 (UTC) | | להבהיר, אני בעד! היינו נא להסיר!, זה לא המקום. [[משתמש:א' מחב"ד|א' מחב"ד]] - [[שיחת משתמש:א' מחב"ד|שיחה]], 16:28, כ"ב באב, ה'תש"ף 16:28, 12 באוגוסט 2020 (UTC) |
|
| |
| ==חוצפה==
| |
| {{כעס|}}
| |
| כבר הוציאו את הביקורת? תנו לכולם להצביע!
| |
| הצבעה זה לא דבר שלוקח 3 דקות!--[[משתמש:יוסי מ.|'''יוסי מ. *יחי המלך המשיח*''']] - [[שיחת משתמש:יוסי מ.|שיחה]], 15:30, כ"ב באב, ה'תש"ף 15:30, 12 באוגוסט 2020 (UTC)
| |
| :בעניינים של בן אדם לחברו מספיק רוב.--[[משתמש:קונטרס החלצו.|קונטרס החלצו.]] - [[שיחת משתמש:קונטרס החלצו.|שיחה]], 16:12, כ"ב באב, ה'תש"ף 16:12, 12 באוגוסט 2020 (UTC)
| |
| ::'''אכן, חוצפה. חוצפה שרוב משתמשי חב"דפדיה בעד להסרת הפילוג והמחלוקת בחב"ד. חוצפה שרוב המשתמשים אכפת להם מרצון הרבי ולא מרצון עצמם. חוצפה!'''--[[משתמש:חסיד ליובאוויטש|ליובאוויטשפדיה~עושים סדר בליובאוויטש]] - [[שיחת משתמש:חסיד ליובאוויטש|שיחה]], 16:14, כ"ב באב, ה'תש"ף 16:14, 12 באוגוסט 2020 (UTC)
| |
| :::יפה לראות שיש אנשים בחב"ד שבאמת זה נוגע להם. אבל בצורה הקשה זה לא יתקבל. וכפתגם הצ"צ אנן פועלי דיממא אנן. תפקדינו להאיר את המצב ולא להלחם בו.--[[משתמש:קונטרס החלצו.|קונטרס החלצו.]] - [[שיחת משתמש:קונטרס החלצו.|שיחה]], 16:16, כ"ב באב, ה'תש"ף 16:16, 12 באוגוסט 2020 (UTC)
| |
| ::::"אנשים בחב"ד"?! נו-נו... בכל מקרה, תוכל לראות {{א|יוסי מ.|יוסי}} שהיה את רוב היום (רובו ככולו), הרוב קבע '''שיש להסיר''' את הביקורת, וכך למעשה. ובכלל, מה מסיף לך הפיסקא ה"חשובה" הזאת? עוד מחלוקת? עוד פילוג? עוד מריבה? מה זה יועיל לך? שאנשים שאינם חב"דניקים (לעת עתה) ייכנסו ויראו שבחסידות חב"ד, שהעקרונות שלהם זה אחדות (גם אם אתה לא דוגל בסמל החדש של צא"ח... [וד"ל]), רבים כמו... אין צורך להוסיף. '''"ואהוב את הביקורת"''' גם אם זה נוגד. בתקווה להבנה, [[משתמש:זאבי מינצברג|זאבי מינצברג ~ זאג לחיים!]] - [[שיחת משתמש:זאבי מינצברג|שיחה]], 16:51, כ"ב באב, ה'תש"ף
| |
| :::::ו{{א|יוסי מ.}}, בנוגע למה שכתבת '''[[שיחת משתמש:חסיד ליובאוויטש#אתאפק מלשים לך תבנית אזהרה|פה]]''' על ששחזרת ל{{א|חסיד ליובאוויטש}} את העריכה מכיוון שהדיון עדיין לא התפרסם, ואם זה יתפרסם משתמשים יצביעו '''נגד''', ושלל תירוצים ש... אין צורך להוסיף... אתה בעצמך ראית שזה התפרסם ועדיין '''אף אחד''' לא הצביע נגד, אלא נוספו לבעד... אפשר למחוק (מובן שלא עפ"י חשיבתך אלא עפ"י תוצאות הדיון...) את שיחזורך... [[משתמש:זאבי מינצברג|זאבי מינצברג ~ זאג לחיים!]] - [[שיחת משתמש:זאבי מינצברג|שיחה]], 16:51, כ"ב באב, ה'תש"ף
| |
| ::::::מצטרף לזאבי, ואוסיף: הבקורת הזאת נכתבת רק בגלל שנאה לבן אדם, דבר מגעיל, הוא היה יכול להיות הסבא של כולנו, והלא ציית כבר התבטל לפני 10 שנים, לעומת זאת יש אנשים כאן שהוציאו נגדם הרבה פסקי דין, והם אף פעם לא התבטלו, ואף אחד לא מעלה בדעתו לרמז ע"כ!!! בקורת לא מוסיפה לאף אחד, ומה יעזור בהפצת המעיינות שמאן דהוא יראה שהרב קרינסקי עשה כך וכך? האם הוא באמת הולך נגד הרבי? לדעתו הוא עושה דברים טובים! ייתכן שאנו חולקים, וזה דבר טבעי, אבל האם היינו מסכימים שכעת הוא יכתוב נגדנו בקורת שאיננו עושים את רצון הרבי (נגדנו ספציפית, עם שמותינו, סתם באיזה אתר שלו) כי הוא סובר אחרת? בנוסף יש לזכור שהוא מזכירו של הרבי, וא"א לזלזל בו סתם!!! ~ [[משתמש:חב"דניק|'''<span style="color: blue;;">חב"דניק</span>''']] ~ [[שיחת משתמש:חב"דניק|'''<span style="color: blue;;">בית חב"ד פתוח</span>''']] ~ 17:52, כ"ב באב, ה'תש"ף
| |
| :::::::לא הייתי זמין עד עכשיו לכן רק עכשיו אני מגיב. לא התווכחתי נגד דעותיכם, אמרתי לכם שנדרש יותר זמן להצבעה. ואז מיד ירדתם עלי ואמרתם מלא דברים לא קשורים בכלל '''ושוב סגרתם את הדיון בטרם עת כפי שכתב חלוקת!'''--[[משתמש:יוסי מ.|'''יוסי מ. *יחי המלך המשיח*''']] - [[שיחת משתמש:יוסי מ.|שיחה]], 21:38, כ"ב באב, ה'תש"ף 21:38, 12 באוגוסט 2020 (UTC)
| |
|
| |
|
| == גזר דין! == | | == גזר דין! == |
| שורה 203: |
שורה 152: |
| :::::תיכף כבר יגידו שנשוא השיחה אינו י'... וד"ל, פשוט בושה! אגב, {{א|קונטרס החלצו.}} אשמח לקבל ממך מייל לכתובת זו: mendyc824@gmail.com, ייש"כ... ~ [[משתמש:חב"דניק|'''<span style="color: blue;;">חב"דניק</span>''']] ~ [[שיחת משתמש:חב"דניק|'''<span style="color: blue;;">בית חב"ד פתוח</span>''']] ~ 18:01, כ"ב באב, ה'תש"ף | | :::::תיכף כבר יגידו שנשוא השיחה אינו י'... וד"ל, פשוט בושה! אגב, {{א|קונטרס החלצו.}} אשמח לקבל ממך מייל לכתובת זו: mendyc824@gmail.com, ייש"כ... ~ [[משתמש:חב"דניק|'''<span style="color: blue;;">חב"דניק</span>''']] ~ [[שיחת משתמש:חב"דניק|'''<span style="color: blue;;">בית חב"ד פתוח</span>''']] ~ 18:01, כ"ב באב, ה'תש"ף |
| ::::::הצבעה אמורה להימשך במשך שבוע! יש משתמשים שעדין לא הספיקו לראות את ההצבעה ● [[משתמש: חלוקת קונטרסים|חלוקת קונטרסים]] • [[שיחת משתמש: חלוקת קונטרסים|שיחה]] • [[יחי אדוננו מורנו ורבינו מלך המשיח לעולם ועד|יחי המלך המשיח שליט"א]] • 20:04 • כ"ב באב תש"פ | | ::::::הצבעה אמורה להימשך במשך שבוע! יש משתמשים שעדין לא הספיקו לראות את ההצבעה ● [[משתמש: חלוקת קונטרסים|חלוקת קונטרסים]] • [[שיחת משתמש: חלוקת קונטרסים|שיחה]] • [[יחי אדוננו מורנו ורבינו מלך המשיח לעולם ועד|יחי המלך המשיח שליט"א]] • 20:04 • כ"ב באב תש"פ |
|
| |
| == מיקוד ==
| |
|
| |
| לא נעים לי לעשות זאת, ובטח שלא בפני משתמשים שכאן הרבה לפני, אבל נראה לי שהדיון ירד ממסלולו. למעשה זה סוגיה הרבה יותר מקיפה והרבה יותר משמעותית, לא רק לגבי הערך הזה, אלא לגבי עוד ערכים רבים. כמדומני שהוא שייך בכלל לאולם הדיונים, ובכל זאת היות והתחיל כאן אני כותב זאת כאן ואולי הוא יועבר בהמשך.
| |
|
| |
| השאלה היא מה מקומה של הביקורת בחב"דפדיה, והיא מסתעפת לכמה נקודות. א.האם בכלל, יש מקום בחב"דפדיה לכתיבת ביקורת העוסקת בנושאים פנים-חב"דים. זאת עוד לפני שנבוא לדון בביקורת העוסקת בנשוא הערך ב.באם נצא מנקודת הנחה כי יש מקור בחב"דפדיה לביקורת, ידרש להגדיר בדיוק איזה סוג ביקורת תכתב. התנגדות נשוא הערך למבצעים, תמיכתו במסירת שטחים או כל נושא המנוגד להשקפת ליובאוויטש על פי או ביקורת גם מסוג שונה ואם כן - איזה בדיוק. ג.התייחסות פרטנית לכל מקרה לגופו, ובכללם ערך זה. האם יש למתן את הביקורת, להתמקד בנקודות אחרות וכן הלאה.
| |
|
| |
| אני מקווה שדברי אלו יתקבלו ברוח בה הם נכתבו, ולמען האובייקטיביות לעת עתה לא אכתוב את דעתי (אם בכלל אכתוב אותה בדיון זה). וגדול השלום עד כדי כך שרבינו הביאו כטעם לעיכוב קבלת הנשיאות--[[משתמש:טאפרו דא פלאחו|טאפרו דא פלאחו]] - [[שיחת משתמש:טאפרו דא פלאחו|שיחה]], 18:55, כ"ב באב, ה'תש"ף 18:55, 12 באוגוסט 2020 (UTC)
| |
|
| |
| :אני חייב להגיד בתור אחד שתמך בהסרת הביקורת, אזי:
| |
| :ראשית) הביקורת שהיית היא כלום ממה שאפשר לכתוב. דברים שרוב הכותבים כאן לא יודעים ולא מבינים בהם. וכבר היו על זה כמה וכמה ד"ת וכו', וכו' וכו',
| |
| :שנית) ועכ"ז אין לזה מקום כלל במקום הזה.
| |
| :להמחיש קצת אזי אגיד דבר מהרבי, שכאשר אדם מחוייב מיתה מהתורה! והכותבים כאן מבינים כמה זה רחוק שיהודי יגיע לכזה מצב, ושידנו אותו למוות, ויתלו אותו, אומרת התורה אסור להלין את המת, "כי קללת אלקים תלוי" - רש:י: '''זלזולו של מלך הוא''', שאדם עשוי בדמות דיוקנו, וישראל הם בניו (ועד"ז משב"ק). משל לשני אחים תאומים שהיו דומין זה לזה, אחד נעשה מלך ואחד נתפס ללסטיות ונתלה. כל הרואה אותו אומר "המלך תלוי".
| |
| :אותו דבר כאן, כאשר זה נוגע למעשה צריך לעשות מה שצריך לעשות, אבל לפרסם דברים. זה היפך כבוד הרבי, והפך כבוד ליובאוויטש. ומסיימים בטוב שה' ירחם.[[משתמש:א' מחב"ד|א' מחב"ד]] - [[שיחת משתמש:א' מחב"ד|שיחה]], 19:59, כ"ב באב, ה'תש"ף 19:59, 12 באוגוסט 2020 (UTC)
| |
| ::כפשוט לא שייך קללת אלוקים תלוי באדם שעדיין מקלקל ומשחית.
| |
| ::ואם אתה חושב שיש יותר מה לכתוב עליו מוזמן (ואף חייב) לכתוב
| |
| ::כעת אני רואה חזק יותר למה צריך לכתוב את הביקורת עליו, לאור דבריו של {{א|חב"דניק}} ועוד שלפיהם נראה שקרינסקי הוא בנאדם חשוב מאד ולכן אינו רוצה שיכתבו עליו ביקורת--[[משתמש:יוסי מ.|'''יוסי מ. *יחי המלך המשיח*''']] - [[שיחת משתמש:יוסי מ.|שיחה]], 21:38, כ"ב באב, ה'תש"ף 21:38, 12 באוגוסט 2020 (UTC)
| |
| :::עכשיו נחזור ל'''מיקוד''' אני מסכים מאה אחוז עם מה שכתב {{א|טאפרו דא פלאחו}} שהדיון ירד לגמרי ממסלולו כתבו מלא שטויות ודברים לא קשורים. כפי ש{{א|קרייזי אבאוט משיח}} כתב כבר נכתבה [[חב"דפדיה:עקרונות וקווים מנחים - ביקורת]] וללא ספק לפי קווים אלו קרינסקי זכאי לביקורת, אם לדעתכם הקווים האלו אינם נכונים העלו זאת לדיון של כמובן '''לפחות שבוע'''! (ולא מקצת השעה ככל השנה...) באולם הדיונים--[[משתמש:יוסי מ.|'''יוסי מ. *יחי המלך המשיח*''']] - [[שיחת משתמש:יוסי מ.|שיחה]], 22:27, כ"ב באב, ה'תש"ף 22:27, 12 באוגוסט 2020 (UTC)
| |
| : אכן הדרך היא לפתוח דיון בדף השיחה של עקרונות וקווים, אך החשוב מכל בכוונתי לפנות לוועדה הרוחנית בנושא, אעדכן בהקדם. [[משתמש:שיע.ק|שיע]] • [[שיחת משתמש:שיע.ק|שיחה]] כ"ג באב ה'תש"ף 06:54, 13 באוגוסט 2020 (UTC)
| |
| ::: אם אפשר ברשותכם הערה קטנה, לכל המשתמשים היקרים שכתבו כאן ש"צריך לעשות נח"ר לרבי" ו"אנן פועלי דיממא אנן" ו"צריך להוסיף באור" ו"הרבי רוצה שנעסוק בהפצת המעיינות", קצת התפלאתי והשתוממתי לראות כיצד התפתח כאן דיון עצום על כאלה זוטות שלעניות דעתי זה לא מה ש[[הרבי מלך המשיח שליט"א]] רוצה שנעסוק בו, רק תחשבו שניה האם ל'הוסיף באור' הכוונה לבזבז שעות על וויכוחים בדף השיחה של [[יוד'ל קרינסקי]].. ו"אהוב את הביקורת כי היא תעמידך על הגובה האמיתי". כאן ניתן להוסיף באור - [[חב"דפדיה:הכחלת ערכים (תש"פ)]] בהצלחה! [[משתמש:אחדות לקבלת פני משיח|כיפת יחי]] ~ [[שיחת משתמש:אחדות לקבלת פני משיח|בסוד שיח]] ~ 10:35, כ"ג באב, ה'תש"ף ''<font size="1">(13 באוג' למניינם)</font>'', [[בשורת הגאולה|ימות המשיח]]
| |
| ::::משום מה אני מכיר חלק נכבד מ"המוחים" והם האחרונים שיכולים להטיף למישהו מוסר.. כאשר תראו אותן ביום יום ויבוא אחד עם כיפת יחי על ראשו הוא יזכה מאותם משתמשים שה"אחדות בחב"ד" כו"כ "חשובה להם" למטר של קללות וגידופים..
| |
|
| |
| == מחיקה. ==
| |
|
| |
| אבקש למחוק את דף השיחה הזה מלבד ההצבעה. אין קשר בין הנאמר לדף השיחה ולתוכן הערך. בברכה --[[משתמש:קונטרס החלצו.|קונטרס החלצו.]] - [[שיחת משתמש:קונטרס החלצו.|שיחה]], 11:25, כ"ג באב, ה'תש"ף 11:25, 13 באוגוסט 2020 (UTC)
| |