4,016
עריכות
שיחת משתמש:פולע/התייסדות חסידות חב"ד: הבדלים בין גרסאות בדף
קפיצה לניווט
קפיצה לחיפוש
←בעבודה: פסקה חדשה
שמואל חיים (שיחה | תרומות) |
(←בעבודה: פסקה חדשה) |
||
| (14 גרסאות ביניים של 4 משתמשים אינן מוצגות) | |||
| שורה 16: | שורה 16: | ||
המשפט הזה "כמו כן, רבי ברוך ממז'יבוז התבטא בעת שקיבל את ספר התניא שזהו "ספר השכל"[5]." מה הוא קשור לפסקה "רקע" ???-'''נכתב ע"י: [[משתמש:מר"ש|<span style="color:#40D0E0;">מר"ש ~ יחי המלך המשיח</span>]] • [[שיחת משתמש:מר"ש|<span style="color:#9090EE;">שיחה</span>]]''' • 06:32, ח' בשבט, ה'תשפ"א ''<font size="1">(21 בינו' למניינם)</font>'' • | המשפט הזה "כמו כן, רבי ברוך ממז'יבוז התבטא בעת שקיבל את ספר התניא שזהו "ספר השכל"[5]." מה הוא קשור לפסקה "רקע" ???-'''נכתב ע"י: [[משתמש:מר"ש|<span style="color:#40D0E0;">מר"ש ~ יחי המלך המשיח</span>]] • [[שיחת משתמש:מר"ש|<span style="color:#9090EE;">שיחה</span>]]''' • 06:32, ח' בשבט, ה'תשפ"א ''<font size="1">(21 בינו' למניינם)</font>'' • | ||
:בא לבטא את הערכה שהיה אחד לשני קודם המחלוקת (לפי מה שנראה לי) --{{גופן|4|רשי|[[משתמש:שמואל חיים|'''שמואל חיים''']]}} ♦ [[שיחת משתמש:שמואל חיים|{{צבע גופן|שחור|'''שיחה'''}}]] 07:15, 21 בינואר 2021 (UTC) | :בא לבטא את הערכה שהיה אחד לשני קודם המחלוקת (לפי מה שנראה לי) --{{גופן|4|רשי|[[משתמש:שמואל חיים|'''שמואל חיים''']]}} ♦ [[שיחת משתמש:שמואל חיים|{{צבע גופן|שחור|'''שיחה'''}}]] 07:15, 21 בינואר 2021 (UTC) | ||
::הפסקה "רקע", כשמה כן היא, באה לתת לקורא את הרקע לאירוע, שבמקרה שלנו זה ההתפצלות. ובנוגע למשפט הזה, אכן כפי שאמר שמואל חיים, בא לבטא את ההערכה ואת היחס בין הצדדים טרם המחלוקת, עד אשר שליחי ר' אברהם מקאליסק הפיצו דברי כזב, כפי שיובא בהמשך. בהצלחה! נכתב על ידי '''[[משתמש:פולע|פולע]]''' ([[שיחת משתמש:פולע|על הא ועל דא]]) בשעה 08:15, ח' בשבט, ה'תשפ"א - 21 בינו' למניינם, 2021. | |||
:::אולי כדאי לשים בפסקה של היחס בין רבי ברוך ממזיבוז' לאדמו"ר הזקן.-'''נכתב ע"י: [[משתמש:מר"ש|<span style="color:#40D0E0;">מר"ש ~ יחי המלך המשיח</span>]] • [[שיחת משתמש:מר"ש|<span style="color:#9090EE;">שיחה</span>]]''' • 09:22, ח' בשבט, ה'תשפ"א ''<font size="1">(21 בינו' למניינם)</font>'' • | |||
::::אין קשר. נכתב על ידי '''[[משתמש:פולע|פולע]]''' ([[שיחת משתמש:פולע|על הא ועל דא]]) בשעה 09:30, ח' בשבט, ה'תשפ"א - 21 בינו' למניינם, 2021. | |||
:::::או עכשיו זה הופך אותו למתאים לפסקה (ודרך הגב ישר כך על הערך המצוין!) -'''נכתב ע"י: [[משתמש:מר"ש|<span style="color:#40D0E0;">מר"ש ~ יחי המלך המשיח</span>]] • [[שיחת משתמש:מר"ש|<span style="color:#9090EE;">שיחה</span>]]''' • 09:46, ח' בשבט, ה'תשפ"א ''<font size="1">(21 בינו' למניינם)</font>'' • | |||
==הצבעה== | |||
{{הועבר|מ=חב"דפדיה:ערכים מובחרים/דיונים}} | |||
ערך יפה, מקיף, ערוך כראוי, עבר כמה סבבים של הגהות, ובעז"ה יעבור עוד עריכה. {{חב"דפדים פעילים|}}, אנא חוו את דעתכם. תודה. נכתב על ידי '''[[משתמש:פולע|פולע]]''' ([[שיחת משתמש:פולע|על הא ועל דא]]) בשעה 16:04, ז' בשבט, ה'תשפ"א - 20 בינו' למניינם, 2021. | |||
*{{בעד}} ערך יפה • '''[[משתמש:פדיונר|פדיונר]]''' • '''[[שיחת משתמש:פדיונר|שיחה]]''' • 17:41, ז' בשבט, ה'תשפ"א | |||
*{{בעד חזק}} ונתחזק, {{גופן|4|רשי|[[משתמש:שמואל חיים|'''שמואל חיים''']]}} ♦ [[שיחת משתמש:שמואל חיים|{{צבע גופן|שחור|'''שיחה'''}}]] 18:34, 20 בינואר 2021 (UTC) | |||
*{{בעד|}} אכן ערך מקיף וערוך בצורה יפה מאוד.'''נכתב ע"י: [[משתמש:מר"ש|<span style="color:#40D0E0;">מר"ש ~ יחי המלך המשיח</span>]] • [[שיחת משתמש:מר"ש|<span style="color:#9090EE;">שיחה</span>]]''' • 09:50, ח' בשבט, ה'תשפ"א ''<font size="1">(21 בינו' למניינם)</font>'' • | |||
*{{בעד חזק}},] ערך איכותי ביותר! [[משתמש:חסיד של הרבי|{{צבע רקע|כתום|~ חסיד של הרבי ~}}]] {{*}} [[שיחת משתמש:חסיד של הרבי|פארבריינגען חסידי]] {{*}} [[חב"דפדיה:מיזמים/דבר מלכות|'''הדרך הישרה''' להבאת הגאולה!]] 14:23, 21 בינואר 2021 (UTC) | |||
{{הועבר|סוף}} | |||
'''הדיון נדחה, עקב שינוי הערך.''' נכתב על ידי '''[[משתמש:פולע|פולע]]''' ([[שיחת משתמש:פולע|שיחה]]) בשעה 11:21, ט"ו בשבט, ה'תשפ"א, 28 בינו' למניינם. | |||
== שינוי שם ועוד == | |||
האם יש מקום, בנוסף לערך זה, שבו מתואר אירוע "התפצלות החסידות" שקרה בשנת תקנ"ז? כלומר, שעד אז היתה החסידות מאוחדת, ומשם התפצלה? דומני שלא היה כדבר הזה. היו הרבה אירועים ותהליכים, והרבה אירועים ביחס אדה"ז וחבריו, ונראה לי שאין מקום לכוללם במסגרת כזו שהיא לא רק מחקר מקורי אלא גם רצופת טעויות לענ"ד. כמובן שאם יימצא מקור שבו נכתבו הדברים כפי שהם בערך, אחזור בי. במידה ולא - יש לעיין בערך ולראות איזה מידע יש להעביר לערכים שונים (כ[[אברהם מקאליסק]], [[ברוך ממז'יבוז]], [[קופת מעות ארץ הקודש]], [[עליית החסידים]] וכד'), ואיזה יש להפוך לערך [[התייסדות חסידות חב"ד]] (כרגע הפניה), בשילוב עם הערך - המבולבל גם הוא - [[קבלת הנשיאות של אדמו"ר הזקן]]. וראה שיחה שם. -- [[משתמש:קרייזי אבאוט משיח|קרייזי אבאוט משיח]] • [[שיחת משתמש:קרייזי אבאוט משיח|מביאים אותו ביחד]] - 21:21, י"ג בשבט ה'תשפ"א | |||
:הערך כשמו כן הוא, התפצלות החסידות - ובו תיאור על התפצלות החסידות, וכמובא שם אז לראשונה חסידי אדמוה"ז נקראו כחסידי חב"ד, והתבטא גם בגך שפתחו כולל חדש ([https://chabadlibrary.org/books/arum/toldot/5/1.htm עיין כאן]). אכן הנני שוקל אולי להסיר דברים מיותרים, ולשנות את שם הערך, אך לשם כך אני צריך קודם כל להבין מה טענותיך, היינו מה לא מובן בערך וכיו"ב. תודה ובהצלחה. נכתב על ידי '''[[משתמש:פולע|פולע]]''' ([[שיחת משתמש:פולע|שיחה]]) בשעה 13:32, י"ד בשבט, ה'תשפ"א, 27 בינו' למניינם. | |||
::דבר ראשון שלא מובן בערך הוא שמו. כדי לקרוא לערך "התפצלות החסידות תקנ"ז", צריך שיהיה ברור מהמקורות שעד תקנ"ז היתה החסידות תנועה אחת, ומאז התפצלה. מהמקורות שאני מכיר ושכתובים בערך, עולה אחרת: תנועת החסידות היתה אחת בזמן הבעש"ט אולי, ומאז התפשטה והסתעפה רבות, בלי התפצלות רשמית, אלא עם הזמן לאורך השנים. מאורע אחד בתוך כל זה, היה התפצלות '''מעות הצדקה לאה"ק''' בין חסידי אדמו"ר הזקן ורלוי"צ מבארדיטשוב, ובין חסידי קאליסק ועוד. זה לא היה פיצול החסידות, כי גם לפני כן לא היו כולם חסידות אחת (וגם מובן שחב"ד ובארדיטשוב אינם אותו הדבר, למרות הידידות וכו'), ויתירה מזו שגם החלוקה גופא היתה מפוצלת קודם לכן בין חב"ד ופולין. מה כן היה? מחלוקת אדה"ז ור' אברהם, שמקומה בערך עליו ובשאר הערכים שהזכרתי, וגם היא לא היתה דוקא בתקנ"ז אלא כמה שנים. לכן כנ"ל, יש לערוך ערך מלא על התייסדות חסידות חב"ד, שיכלול את כל הפרטים וביניהם זה, וגם יובא בו מתי נקראו לראשונה בשם חב"ד (שלא מצאתי את המקור לזה אבל בטח תביאנו). -- [[משתמש:קרייזי אבאוט משיח|קרייזי אבאוט משיח]] • [[שיחת משתמש:קרייזי אבאוט משיח|מביאים אותו ביחד]] - 11:09, ט"ו בשבט ה'תשפ"א | |||
:::קבלתי את {{א|קרייזי אבאוט משיח|דבריך}}, יישר כח. אעביר בינתיים את הערך למרחב האישי, וכשיהיה מוכן בעזה"ת, אוציאו תחת השם 'התייסדות חסידות חב"ד'. נכתב על ידי '''[[משתמש:פולע|פולע]]''' ([[שיחת משתמש:פולע|שיחה]]) בשעה 11:12, ט"ו בשבט, ה'תשפ"א, 28 בינו' למניינם. | |||
::::בהצלחה רבה! (בנושא חשוב זה, ובפעילותך בכלל) -- [[משתמש:קרייזי אבאוט משיח|קרייזי אבאוט משיח]] • [[שיחת משתמש:קרייזי אבאוט משיח|מביאים אותו ביחד]] - 11:22, ט"ו בשבט ה'תשפ"א | |||
== בעבודה == | |||
כפי הדיון כאן בשיחה, הנני מתחיל לעבוד על הערך. הנני מזמן לעבודה החשובה את מומחי הידע ההיסטורי בחב"ד, {{א|חסיד של הרבי}} ואת {{א|להתראות}}, ואת כל המשתמשים שטובים בנושא. למען הסדר, הנני מבקש שתעלו כאן מה הנושאים המרכזיים שצריך בערך (מתייג לשם כך את {{א|קרייזי אבאוט משיח}}). היעד בעיקר, שיהיה ערך איכותי, מושקע -והמטרה הוספית היא ערך מומלץ בעז"ה. תודה ובהצלחה. נכתב על ידי '''[[משתמש:פולע|פולע]]''' ([[שיחת משתמש:פולע|שיחה]]) בשעה 15:31, כ"ב בשבט, ה'תשפ"א, 4 בפבר' למניינם. | |||