8,510
עריכות
שיחת חב"דפדיה:עקרונות וקווים מנחים לכתיבת ערכים/אישים: הבדלים בין גרסאות בדף
קפיצה לניווט
קפיצה לחיפוש
←המשפט 'נשא את רעייתו'
ברכת הגאולה (שיחה | תרומות) |
|||
| (33 גרסאות ביניים של 12 משתמשים אינן מוצגות) | |||
| שורה 88: | שורה 88: | ||
:::::מישהו שרבותינו כתבו עליו, זה ודאי קריטריון לחשיבותו. צריך גם להוסיף "אם רבותינו נשיאנו סיפרו על תולדותיו או אם קיים מידע וכו'". | :::::מישהו שרבותינו כתבו עליו, זה ודאי קריטריון לחשיבותו. צריך גם להוסיף "אם רבותינו נשיאנו סיפרו על תולדותיו או אם קיים מידע וכו'". | ||
הדיון יסתיים מיידית, אם מישהו יביא דוגמה לחסיד שאינו עונה על הקריטריונים דלעיל, כמדומני שאף אחד לא יצדד בכתיבת ערך כזה. --[[משתמש:שיע.ק|שיע]] • [[שיחת משתמש:שיע.ק|שיחה]] י"ז באב ה'תשע"ג 08:00, 24 ביולי 2013 (UTC) | ::::::הדיון יסתיים מיידית, אם מישהו יביא דוגמה לחסיד שאינו עונה על הקריטריונים דלעיל, כמדומני שאף אחד לא יצדד בכתיבת ערך כזה. --[[משתמש:שיע.ק|שיע]] • [[שיחת משתמש:שיע.ק|שיחה]] י"ז באב ה'תשע"ג 08:00, 24 ביולי 2013 (UTC) | ||
:::::::מצטרף לדעת שיע וזוננ-יפה (עדיין לא ברור על מה הויכוח) ואוסיף: כל מידע על חסיד מהדורות הקודמים ועל הנהגתו בעבודת השם, הוא מידע חשוב מאוד. לפעמים המידע אינו חשוב מצד עצמו אך חשוב כדי להבין את תולדותיהם של חסידי חב"ד '''[[משתמש:שלום|שָׁלוֹם]] - [[שיחת משתמש:שלום|יְהוּדִים מְשׂוֹחֲחִים]]''' ל' באב ה'תשע"ג, למניינם 02:48, 6 באוגוסט 2013 (UTC) | |||
::::::::א. אין צורך ליצור כינויים לשם כינוי... ב. אני טוען שבחב"דפדיה צריכים להופיע ערכים מלאים על כל חסידי חב"ד, ואין שום חילוק בין חסידים מדורות קודמים המופיעים בכתבי רבותינו נשיאינו (שעליהם כולם מסכימים שצריכים לכתוב ערכים) לבין חסידים מדורותינו אלה, והראיה - מכך שאדמו"ר הריי"צ ראה לנכון לכתוב גם אודות תולדותיהם של 'סתם' חסידים. שיע טען שאדמו"ר הריי"צ לא כתב על 'סתם' חסידים אלא רק על כאלו שאפשר ללמוד מהם הוראה בעבודת ה', אני עדיין לא מסכים איתו אבל לא רואה צורך להתווכח ולהתפלסף, במיוחד שאני משער שבסופו של דבר אשאר בעמדת מיעוט כי הרוח הכללית היא שצריך לכתוב רק על אנשים 'משמעותיים' ולציין רק את תאריכי הולדתם ופטירתם של אנשים 'משמעותיים', חבל. לענ"ד זה יונק ממקורות זרים, כי אותי חינכו שצריך לייקר ולהכיר כל חסיד באשר הוא, והאנציקלופדיה החב"דית לא אמורה להיכנס לשיקולים קטנוניים של 'חשיבות'. מה שאני כן מסכים איתכם בכל התוקף, שכל ערך שעולה צריך להיות ערך מלא ומפורט, ולדוגמא, הערך על [[ישראל נח בלניצקי]] על כל גודל מעלתו, הוא ערך שפחות מכבד ומעשיר את חב"דפדיה מאשר ערך על אדם זוטר כ[[חיים נבו]] (למרות שגם בו יש מה לערוך). • '''[[משתמש:זוננשיין|זוננשיין]] - [[שיחת משתמש:זוננשיין|תמיד בשמחה]]''' • ל' באב ה'תשע"ג • 03:36, 6 באוגוסט 2013 (UTC) | |||
===סופרים=== | ===סופרים=== | ||
| שורה 104: | שורה 106: | ||
:::::::מה אתה מציע? אני הצעתי בהתחלה שהוא הוציא דיסק מסחרי אחד לפחות אך לבקשתו של זוננשיין שיניתי. [[משתמש:ר'ובן|ר'ובן]] - [[שיחת משתמש:ר'ובן|שיחה]] 19:41, 24 ביולי 2013 (UTC) | :::::::מה אתה מציע? אני הצעתי בהתחלה שהוא הוציא דיסק מסחרי אחד לפחות אך לבקשתו של זוננשיין שיניתי. [[משתמש:ר'ובן|ר'ובן]] - [[שיחת משתמש:ר'ובן|שיחה]] 19:41, 24 ביולי 2013 (UTC) | ||
:::::::::שנים לבד לא מספיק. צריך שיהיה מפורסם ואם יש מחלוקת - לפי שיקול הדעת של העורכים בכל אחד מהערכים. כמו כן מי שהוציא דיסק שהתפרסם מ זה מספיק לדעתי. --'''[[משתמש:שלום|שָׁלוֹם]] - [[שיחת משתמש:שלום|יְהוּדִים מְשׂוֹחֲחִים]]''' י"ז באב ה'תשע"ג, למניינם 20:09, 24 ביולי 2013 (UTC) | :::::::::שנים לבד לא מספיק. צריך שיהיה מפורסם ואם יש מחלוקת - לפי שיקול הדעת של העורכים בכל אחד מהערכים. כמו כן מי שהוציא דיסק שהתפרסם מ זה מספיק לדעתי. --'''[[משתמש:שלום|שָׁלוֹם]] - [[שיחת משתמש:שלום|יְהוּדִים מְשׂוֹחֲחִים]]''' י"ז באב ה'תשע"ג, למניינם 20:09, 24 ביולי 2013 (UTC) | ||
::::::::::הוציא דיסק זה מספיק, אבל לא קריטריון. • [[משתמש:שנוזל|שנוזעל]] - [[שיחת משתמש:שנוזל|שיחה]] • י"ח באב ה'תשע"ג 03:07, 25 ביולי 2013 (UTC) | |||
:::::::::::גם אם אין הכרעה ברורה צריך להשאיר לענ"ד את הפיסקא, מי שזה אכפת לו כל כך בנוגע לזמרים, שידאג להחיות את הדיון ולהגיע למסקנה ברורה. • '''[[משתמש:זוננשיין|זוננשיין]] - [[שיחת משתמש:זוננשיין|תמיד בשמחה]]''' • ל' באב ה'תשע"ג • 03:39, 6 באוגוסט 2013 (UTC) | |||
===ביקורת ועובדות שליליות בערכי אישים=== | ===ביקורת ועובדות שליליות בערכי אישים=== | ||
| שורה 110: | שורה 114: | ||
::גם אם אתה צודק, צריך לערוך את זה בקצרה ובתמציתיות. אבל בלי קשר, זה אמור להיות דף שמאגד את כל הכללים ל'''יצירת''' הערכים, היינו איזו אישיות ראויה לערך ואיזו לא, ולא לאופן '''עריכת''' הדפים. • '''[[משתמש:זוננשיין|זוננשיין]] - [[שיחת משתמש:זוננשיין|תמיד בשמחה]]''' • ט"ז באב ה'תשע"ג • 13:47, 23 ביולי 2013 (UTC) | ::גם אם אתה צודק, צריך לערוך את זה בקצרה ובתמציתיות. אבל בלי קשר, זה אמור להיות דף שמאגד את כל הכללים ל'''יצירת''' הערכים, היינו איזו אישיות ראויה לערך ואיזו לא, ולא לאופן '''עריכת''' הדפים. • '''[[משתמש:זוננשיין|זוננשיין]] - [[שיחת משתמש:זוננשיין|תמיד בשמחה]]''' • ט"ז באב ה'תשע"ג • 13:47, 23 ביולי 2013 (UTC) | ||
:::צודק. אנסה לנסח משהו קצר יותר. [[משתמש:ר'ובן|ר'ובן]] - [[שיחת משתמש:ר'ובן|שיחה]] 21:02, 23 ביולי 2013 (UTC) | :::צודק. אנסה לנסח משהו קצר יותר. [[משתמש:ר'ובן|ר'ובן]] - [[שיחת משתמש:ר'ובן|שיחה]] 21:02, 23 ביולי 2013 (UTC) | ||
::::אני מזכיר שוב על הנושא. • '''[[משתמש:זוננשיין|זוננשיין]] - [[שיחת משתמש:זוננשיין|תמיד בשמחה]]''' • ל' באב ה'תשע"ג • 03:38, 6 באוגוסט 2013 (UTC) | |||
---- | |||
אני מציע שאת המשך השיחה נחלק לפסקאות כי אני משתגע מהאותיות והמספרים. [[משתמש:ר'ובן|ר'ובן]] - [[שיחת משתמש:ר'ובן|שיחה]] 19:46, 23 ביולי 2013 (UTC) | אני מציע שאת המשך השיחה נחלק לפסקאות כי אני משתגע מהאותיות והמספרים. [[משתמש:ר'ובן|ר'ובן]] - [[שיחת משתמש:ר'ובן|שיחה]] 19:46, 23 ביולי 2013 (UTC) | ||
:אם אתה מחלק, תחלק גם למפרע, כדי שיהיה דבר שלם, ואז אגיב. • '''[[משתמש:זוננשיין|זוננשיין]] - [[שיחת משתמש:זוננשיין|תמיד בשמחה]]''' • ט"ז באב ה'תשע"ג • 20:11, 23 ביולי 2013 (UTC) | :אם אתה מחלק, תחלק גם למפרע, כדי שיהיה דבר שלם, ואז אגיב. • '''[[משתמש:זוננשיין|זוננשיין]] - [[שיחת משתמש:זוננשיין|תמיד בשמחה]]''' • ט"ז באב ה'תשע"ג • 20:11, 23 ביולי 2013 (UTC) | ||
| שורה 116: | שורה 122: | ||
:::{{כל הכבוד}} החלוקה ממש עוזרת --[[משתמש:שיע.ק|שיע]] • [[שיחת משתמש:שיע.ק|שיחה]] י"ז באב ה'תשע"ג 08:05, 24 ביולי 2013 (UTC) | :::{{כל הכבוד}} החלוקה ממש עוזרת --[[משתמש:שיע.ק|שיע]] • [[שיחת משתמש:שיע.ק|שיחה]] י"ז באב ה'תשע"ג 08:05, 24 ביולי 2013 (UTC) | ||
::::{{וי}}. {{ברכות}} • [[משתמש:שנוזל|שנוזעל]] - [[שיחת משתמש:שנוזל|שיחה]] • י"ז באב ה'תשע"ג 19:28, 24 ביולי 2013 (UTC) | ::::{{וי}}. {{ברכות}} • [[משתמש:שנוזל|שנוזעל]] - [[שיחת משתמש:שנוזל|שיחה]] • י"ז באב ה'תשע"ג 19:28, 24 ביולי 2013 (UTC) | ||
==שלוחים== | |||
שליח שהוא יחיד בעירו בוודאי שזכאי לערך, מה פתאום 5 שנים? 5 שנים זה יכול להיות סיבה נוספת מדוע שיהיה ערך, ולא תנאי נוסף. --'''[[משתמש:שלום|שלום]] - [[שיחת משתמש:שלום|עליכם]]''' י"ט בטבת ה'תשע"ז, למניינם 04:13, 17 בינואר 2017 (UTC) | |||
אני חולק. האתר אינו בימת פרסומות. שליח שאף אחד לא יחפש עליו מידע (חוץ מאחד שמעוניין להשתדך איתו, אלא שאז אינני ממליץ על האתר הזה כעל מקור מידע אמין (במחשבה שניה, מתי אני כן ממליץ עליו?)), אין מה לכתוב עליו ערך. לדעתי גם ה'יחיד בעירו' כוללני מדי, ובטח לא אחד שרק שימש חמש שנים. '''<span class="mw-userlink">[[משתמש:שף ויתיב|שף ויתיב]]</span>''' • '''[[שיחת משתמש:שף ויתיב|קאנפרענץ רום]]''' 04:24, 17 בינואר 2017 (UTC) | |||
== ערכתי ורק אז נכנסתי לשיחה == | == ערכתי ורק אז נכנסתי לשיחה == | ||
| שורה 136: | שורה 146: | ||
• [[משתמש:שנוזל|שנוזעל]] - [[שיחת משתמש:שנוזל|שיחה]] • י"ז באב ה'תשע"ג 19:31, 24 ביולי 2013 (UTC) | • [[משתמש:שנוזל|שנוזעל]] - [[שיחת משתמש:שנוזל|שיחה]] • י"ז באב ה'תשע"ג 19:31, 24 ביולי 2013 (UTC) | ||
:::1. תווים של מה? 2ץ אני כותב את המספר ע"פ ההגבלה ששמנו בא' מקבצי ההערות שלא מכניסים מתחת ל125 תווים. 3. זה קיים אבל חסר שימוש... • [[משתמש:כתית למאור|כבושה בגולה הושענא]] • [[שיחת משתמש:כתית למאור|ועידת ליובאוויטש]] 03:43, 29 ביולי 2013 (UTC) | |||
::::אפשר להשמתמש יותר. כרגע אני לא אוהב להשתמש בזה, כי "הבעיה הידועה" מציקה מאוד בעין ולא שווה את זה. • [[משתמש:שנוזל|שנוזעל]] - [[שיחת משתמש:שנוזל|שיחה]] • כ"ב באב ה'תשע"ג 16:01, 29 ביולי 2013 (UTC) | |||
== שחרור הדפים == | |||
אפשר לשחרר את שלושת הדפים למרחב הראשי? [[משתמש:ר'ובן|ר'ובן]] - [[שיחת משתמש:ר'ובן|שיחה]] 18:23, 25 ביולי 2013 (UTC) | |||
== תנאים ואמוראים == | |||
איני מסכים לשורה: {{ציטוטון|תנאים ואמוראים: תנאים, אמוראים, גאונים, ראשונים ואחרונים יהיו זכאים לערך רק אם יופיעו בערך בהרחבה באורים מרבותינו נשיאינו על עניינו של נשוא הערך, באור של הרבי על דעותיו אינו מספיק. }} לדעתי מספיק גם שיופיעו בקיצור, ויותר מכך: אם ידוע בבירור שיש שיחה של הרבי על כך (לאפוקי מערכיו של מנוח, שכותב ש"מסתמא" יש). --'''[[משתמש:שלום|שָׁלוֹם]] - [[שיחת משתמש:שלום|יְהוּדִים מְשׂוֹחֲחִים]]''' כ"ב באב ה'תשע"ג, למניינם 04:25, 29 ביולי 2013 (UTC) | |||
:מצטרף לדעתו של שלום. • [[משתמש:שנוזל|שנוזעל]] - [[שיחת משתמש:שנוזל|שיחה]] • כ"ב באב ה'תשע"ג 15:56, 29 ביולי 2013 (UTC) | |||
::בע"ה אשנה זאת ביום יומיים הקרובים, אני מעט עסוק עכשיו. [[משתמש:ר'ובן|ר'ובן]] - [[שיחת משתמש:ר'ובן|שיחה]] 15:39, 30 ביולי 2013 (UTC) | |||
:::{{בוצע}}. [[משתמש:ר'ובן|ר'ובן]] - [[שיחת משתמש:ר'ובן|שיחה]] 18:32, 3 באוגוסט 2013 (UTC) | |||
== הערות נוספות? == | |||
האם יש למישהו הערות נוספות או שאפשר לשחרר את הדפים? [[משתמש:ר'ובן|ר'ובן]] - [[שיחת משתמש:ר'ובן|שיחה]] 18:34, 3 באוגוסט 2013 (UTC) | |||
:אני לא מצליח להבין מה הטעם להגבלה כזו בנוגע לאישים, לדעתי בחב"דפדיה גם גדולים ביהדות שאין להם קשר עם חב"ד יכולים להיכתב, הרעיון הוא שייכתב ברוח חסידית-חב"דית, אך לשם מה ההגבלה הזו? ([[משתמש:לו"י|לו"י]] - [[שיחת משתמש:לו"י|שיחה]] 21:33, 11 באוגוסט 2016 (UTC)) | |||
== כלל אומלל == | |||
לדעתי יש למחוק את השורה האומללת "וכן (במשפיעים בישיבה גדולה) אם מלאו חמש שנים למשרתם." | |||
נזכרתי בזה כי רציתי לשים תבנית למחיקה על הערך יהודה ליפסקר, אך מה לעשות שלפי הכללים הערך זכאי לקיום. | |||
באם לא תהיה התנגדות כאן בדף שיחה, אמחוק את השורה ההיא. באם כן תהיה התנגדות, חב"דפדיה תמשיך להיראות כפי שהיא נראית. '''<span class="mw-userlink">[[משתמש:שף ויתיב|שף ויתיב]]</span>''' • '''[[שיחת משתמש:שף ויתיב|קאנפרענץ רום]]''' | |||
== חסר == | |||
חסר '''המון''' מידע בנוגע לחסידים בני זמננו: מה דינם של זמרים חב"דים? של עסקנים חב"דים? של גבירים חב"דים? פעילים באירגוני חב"ד\אירגונים בקהילות חב"ד?<br> | |||
מישהו יכול לתת פירוט? ומי בכלל מוסמך לתת פירוט? [[משתמש:יונתן770י|יונתן770י]] - [[שיחת משתמש:יונתן770י|שיחה]], 16:35, כ"א בשבט, ה'תשפ"א 16:35, 3 בפברואר 2021 (UTC) | |||
:וגם מה דינם של "התלמידים השלוחים" לישיבות"? (עכ"פ השלוחים בשנים הראשונות). [[משתמש:יונתן770י|יונתן770י]] - [[שיחת משתמש:יונתן770י|שיחה]], 16:39, כ"א בשבט, ה'תשפ"א 16:39, 3 בפברואר 2021 (UTC) | |||
::זמרים חב"דיים מפורסמים זכאים לערך. עסקנים - באם הם מפורסמים לכלל הציבור, וכנ"ל לגבירים. מובא ע"כ בדף. תקרא את הכל. בהצלחה . נכתב על ידי '''[[משתמש:פולע|פולע]]''' ([[שיחת משתמש:פולע|שיחה]]) בשעה 16:53, כ"א בשבט, ה'תשפ"א, 3 בפבר' למניינם. | |||
:::כל זה נכתב אולי בדף השיחה, אבל התכונתי שצריך להעביר את זה לערך עצמו. [[משתמש:יונתן770י|יונתן770י]] - [[שיחת משתמש:יונתן770י|שיחה]], 17:01, כ"א בשבט, ה'תשפ"א 17:01, 3 בפברואר 2021 (UTC) | |||
:::: הדיון הקודם ישן. אם תרצה שיכנס משהו לדף עצמו תפתח עליו דיון חדש ● </font> [[User:חלוקת קונטרסים|<span style=><font face="Guttman yad-brush" size="2.5">חלוקת קונטרסים</font>]] • [[שיחת משתמש:חלוקת קונטרסים|שיחה]] • [[יחי|יחי המלך המשיח]] • 17:21 • כ"א בשבט ה'תשפ"א | |||
:::::זה בדיוק מה שעשיתי. [[משתמש:יונתן770י|יונתן770י]] - [[שיחת משתמש:יונתן770י|שיחה]], 08:14, כ"ה בשבט, ה'תשפ"א 08:14, 7 בפברואר 2021 (UTC) | |||
::::::כתבת שצריך להעביר מדף השיחה אל הערך, אז כתבתי שמה שכתוב בדף השיחה זה דיון ישן ואם אתה רוצה שזה יעבור לערך תפתח דיון חדש. ● </font> [[User:חלוקת קונטרסים|<span style=><font face="Guttman yad-brush" size="2.5">חלוקת קונטרסים</font>]] • [[שיחת משתמש:חלוקת קונטרסים|שיחה]] • [[יחי|יחי המלך המשיח]] • 08:33 • כ"ה בשבט ה'תשפ"א | |||
== קישור לדיון באולם הדיונים בנושא קרובי משפחה == | |||
[[חב"דפדיה:אולם דיונים/ארכיון 18#קרובי משפחה]] --[[משתמש:שיע.ק|שיע]] • [[שיחת משתמש:שיע.ק|שיחה]] כ"ט בחשוון ה'תשפ"ב 14:07, 4 בנובמבר 2021 (UTC) | |||
== המשפט 'נשא את רעייתו' == | |||
רק לי המשפט לא נשמע כל כך מתאים? המשמעות הפשוטה של משפט זה היא שנשוא הערך התחתן פעמיים, מזכיר גם משהו בסגנון אשת איש (סליחה על הדימוי). בהמכלול ובויקיקליפה לא מופיע כזה ניסוח בערכים. --[[משתמש: ברכת הגאולה]] [[משתמש:כתית למאור/מיזם תרי"ג|<span style="color: blue;;">חושב שיש לך ידע תורני? נראה אותך במיזם תרי"ג!</span>]] 00:22, 12 במאי 2024 (IDT) | |||
== האם יש חשיבות לכל זקן חב"די ולהבחל"ח לכל נפטר חב"די? == | |||
לא מופיע על נושא זה בכללים מאומה. | |||
ייתכן שהעובדה שנשוא ערך נמנה על זקני חב"ד מקנה לו חשיבות, הוא הדבר על להבחל"ח. כמו כן אישים כאלו עומדים בראש משפחות חב"דיות, גם הגיוני שיש יותר פרטים לכתוב עליהם (אם כי זה לא מכריח, ואם שוקלים הצעה זו יש לדון על אישים שעליהם אין פרטים רבים: או טכנית מחוסר ידיעה או שכלל אין - לדוגמה זקן שהתקרב בגיל מבוגר לחב"ד), אף שעד כה לא נזכר על דבר זה, ייתכן שכדאי לשקול זאת בהתאם להצעת ר' להתראות לעדכון הקריטריונים, חב"דפדיה אינה אלפון אישים אך אולי לאישים מבוגרים ולאישים מהעבר, היא כן ראויה להיות אלפון. מה דעתכם? --[[משתמש: ברכת הגאולה]] [[משתמש:כתית למאור/מיזם תרי"ג|<span style="color: blue;;">חושב שיש לך ידע תורני? נראה אותך במיזם תרי"ג!</span>]] 01:00, 12 במאי 2024 (IDT) | |||