שיחת חב"דפדיה:עקרונות וקווים מנחים לכתיבת ערכים/אישים: הבדלים בין גרסאות בדף

קפיצה לניווט קפיצה לחיפוש
מ
←‏דעתי האישית: חלוקה לפרקים/תחתום במקומות שלך כדי שיהיה ברור, אם פישלתי אז שחזר את העריכה
(חכה אל תחתום עדיין)
מ (←‏דעתי האישית: חלוקה לפרקים/תחתום במקומות שלך כדי שיהיה ברור, אם פישלתי אז שחזר את העריכה)
שורה 22: שורה 22:
===ספרים===
===ספרים===
לא ערוך לשונית. בפעם הראשונה שקראתי לא הבנתי האם אני מתבקש לכתוב ערך על האישיות או על ההוצאה המודפסת. - זוננשיין.
לא ערוך לשונית. בפעם הראשונה שקראתי לא הבנתי האם אני מתבקש לכתוב ערך על האישיות או על ההוצאה המודפסת. - זוננשיין.
:ניסיתי להחליף ניסוח, אני מקווה שזה ברור יותר. - ר'ובן.
:ניסיתי להחליף ניסוח, אני מקווה שזה ברור יותר. - [[משתמש:ר'ובן|ר'ובן]] - [[שיחת משתמש:ר'ובן|שיחה]] 21:02, 23 ביולי 2013 (UTC).
::הוצאה מכובדת או מוכרת, לענ"ד לאו בדווקא. - זוננשיין.
::הוצאה מכובדת או מוכרת, לענ"ד לאו בדווקא. - זוננשיין.
:::הניסוח הזה נשאר מויקיפדיה, כוונתי היא להוצאה אמינה. - ר'ובן.
:::הניסוח הזה נשאר מויקיפדיה, כוונתי היא להוצאה אמינה. - [[משתמש:ר'ובן|ר'ובן]] - [[שיחת משתמש:ר'ובן|שיחה]] 21:02, 23 ביולי 2013 (UTC).


===פרסום===
===פרסום===
אני חולק על פסקה זו. כל אדם מפורסם צריך לקבל ערך, וגם אם לא בשביל הערך עליו עצמו, אלא שבזכותו ייכנסו לחב"דפדיה ומערך זה יעברו לערכים אחרים כמנהג הגולשים שליט"א. כמובן - בתנאי שהוא קשור לחב"ד. - זוננשיין.
אני חולק על פסקה זו. כל אדם מפורסם צריך לקבל ערך, וגם אם לא בשביל הערך עליו עצמו, אלא שבזכותו ייכנסו לחב"דפדיה ומערך זה יעברו לערכים אחרים כמנהג הגולשים שליט"א. כמובן - בתנאי שהוא קשור לחב"ד. - זוננשיין.
:השיקול שבזכותו יכנסו לחב"דפדיה אינו שיקול ראוי לפתיחת ערך, השיקול היחיד שצריך להיות הוא עד כמה זה אנציקלופדי (לענ"ד כמובן). - ר'ובן.
:השיקול שבזכותו יכנסו לחב"דפדיה אינו שיקול ראוי לפתיחת ערך, השיקול היחיד שצריך להיות הוא עד כמה זה אנציקלופדי (לענ"ד כמובן). - [[משתמש:ר'ובן|ר'ובן]] - [[שיחת משתמש:ר'ובן|שיחה]] 21:02, 23 ביולי 2013 (UTC).
::לא מסכים (ושוב, כמובן בתנאי שמציגים את הקשר שלו לחב"ד גם אם באופן קלוש). - זוננשיין.
::לא מסכים (ושוב, כמובן בתנאי שמציגים את הקשר שלו לחב"ד גם אם באופן קלוש). - זוננשיין.
:::אנציקלופדיה לא אמורה לעשות ערכים שאינם מתאימים משום שזה יגרום לאחרים להכנס אליה, אך כבר התווכחנו רבות בנושא ונראה לי שכדאי שנראה דעות נוספות. - ר'ובן.
:::אנציקלופדיה לא אמורה לעשות ערכים שאינם מתאימים משום שזה יגרום לאחרים להכנס אליה, אך כבר התווכחנו רבות בנושא ונראה לי שכדאי שנראה דעות נוספות. - [[משתמש:ר'ובן|ר'ובן]] - [[שיחת משתמש:ר'ובן|שיחה]] 21:02, 23 ביולי 2013 (UTC).


===בית רבי===
===בית רבי===
גם בן דוד של הרבי זכאי לערך, ואפילו רק בגלל שהוא בן דוד! - זוננשיין.
גם בן דוד של הרבי זכאי לערך, ואפילו רק בגלל שהוא בן דוד! - זוננשיין.
:שיניתי לבני דודים שניים וכדו'. - ר'ובן.
:שיניתי לבני דודים שניים וכדו'. - [[משתמש:ר'ובן|ר'ובן]] - [[שיחת משתמש:ר'ובן|שיחה]] 21:02, 23 ביולי 2013 (UTC).
::אם יש מספיק מידע, לענ"ד גם בני דודים שניים ראויים לערך. - זוננשיין.
::אם יש מספיק מידע, לענ"ד גם בני דודים שניים ראויים לערך. - זוננשיין.
:::והיכן יהיה הגבול? - ר'ובן.
:::והיכן יהיה הגבול? - [[משתמש:ר'ובן|ר'ובן]] - [[שיחת משתמש:ר'ובן|שיחה]] 21:02, 23 ביולי 2013 (UTC).


===ייחוס===
===ייחוס===
אפשר דוגמא בבקשה? זה נשמע לי ממש לא קשור. - זוננשיין.
אפשר דוגמא בבקשה? זה נשמע לי ממש לא קשור. - זוננשיין.
:הכוונה, איש לא יהיה זכאי לערך מהסיבה שהוא מצאצאי משפחת רבותינו נשיאינו. - ר'ובן.
:הכוונה, איש לא יהיה זכאי לערך מהסיבה שהוא מצאצאי משפחת רבותינו נשיאינו. - [[משתמש:ר'ובן|ר'ובן]] - [[שיחת משתמש:ר'ובן|שיחה]] 21:02, 23 ביולי 2013 (UTC).
::לדעתי דוקוא כן, ובכל אופן, זה לא מה שמשמע מהניסוח. - זוננשיין.
::לדעתי דוקוא כן, ובכל אופן, זה לא מה שמשמע מהניסוח. - זוננשיין.
:::למה כן? אדם שלא מעניין איש ולא עשה דבר יהיה זכאי רק משום שהוא "משפחה"? - ר'ובן.
:::למה כן? אדם שלא מעניין איש ולא עשה דבר יהיה זכאי רק משום שהוא "משפחה"? - [[משתמש:ר'ובן|ר'ובן]] - [[שיחת משתמש:ר'ובן|שיחה]] 21:02, 23 ביולי 2013 (UTC).


===חסידים מהדורות הקודמים/חסידים בני זמננו===
מה ההגיון לחילוק זה? - זוננשיין.
:החסידים מהדורות הקודמים היו דמויות/ראשי ישיבות/משפיעים/רבני עיירות וכו', רבותינו נשיאינו ראו לנכון להעלות על הכתב את קורות חייהם, משא"כ בני זמננו. - [[משתמש:ר'ובן|ר'ובן]] - [[שיחת משתמש:ר'ובן|שיחה]] 21:02, 23 ביולי 2013 (UTC).
::1) אם כך אז זה לא בגלל שהם מהדור הקודם, אלא בגלל שהם נשאו במשרה חשובה, וממילא גם יהודי בן דורנו שנושא במשרות כמוהם יכול להיות זכאי לערך, ובתרגום לעברית - אתה מודה שאין הגיון לחילוק בין בני זמננו לבני הדורות הקודמים. 2) רבותינו נשיאינו '''בפירוש''' כתבו '''רבות''' גם את תולדות חייהם של חסידים שלא נשאו במשרות חשובות, אלא היו 'סתם' יהודים תמימים ויראי אלוקים. עיין ערך [[שלמה באשעס]] ו[[גבריאל נושא חן]] שלא נשאו באף משרה, ואני מסתפק אם היית עובר בשתיקה אם היה ערך שכזה על חסיד בן דורנו... - זוננשיין.
:::1) שיע שינה, עלי זה אפילו יותר מקובל, למרות שגם הדמויות הפשוטות מהדורות הקודמים הם ענקים לגבי דורנו. 2) בהחלט לא הייתי עובר בשתיקה באם היה ערך כזה על חסידים בני דורנו אך כיון שרבותינו נשיאינו כתבו את הביוגרפיה שלהם זוהי לטעמי זכאותם לערך. - [[משתמש:ר'ובן|ר'ובן]] - [[שיחת משתמש:ר'ובן|שיחה]] 21:02, 23 ביולי 2013 (UTC).


===סופרים===
לדעתי אפשר להוסיף "או שכותב בקביעות במשך למעלה משנה מדור באחד מהעלונים החב"דיים" או ניסוח דומה לזה. - זוננשיין.
:{{בוצע}} - [[משתמש:ר'ובן|ר'ובן]] - [[שיחת משתמש:ר'ובן|שיחה]] 21:02, 23 ביולי 2013 (UTC).


===זמרים===
ושמוליק ג'רופי לא זמר? למרות שהוא שר כמעט כל יום בחתונה חב"דית אחרת? - זוננשיין.
:ומי ששר בחתונה פעם בחודש אינו זמר? זה דווקא נראה לי רף די הגיוני, אם יש לך רף אחר אתה מוזמן להציע. - [[משתמש:ר'ובן|ר'ובן]] - [[שיחת משתמש:ר'ובן|שיחה]] 21:02, 23 ביולי 2013 (UTC).
::למה לא כמו במחנכים, שאם הוא עוסק בזה כחמש שנים, היינו שהוא עוסק בזה כמקצוע - אז הוא זכאי לערך. - זוננשיין.
:::{{בעד}}. - [[משתמש:ר'ובן|ר'ובן]] - [[שיחת משתמש:ר'ובן|שיחה]] 21:02, 23 ביולי 2013 (UTC).


===גדולי ישראל===
א. לענ"ד צריך להעלות אותם ברשימה... ב. לענ"ד אפילו קשר בודד מצדיק העלאת ערך. ושוב, יישר כח!  •  '''[[משתמש:זוננשיין|זוננשיין]] - [[שיחת משתמש:זוננשיין|תמיד בשמחה]]'''  •  ט"ו באב ה'תשע"ג  •  22:46, 22 ביולי 2013 (UTC)
:באיזו רשימה?, מהו קשר בודד? מכתב שהרבי שלח לו? התבטאות שלו על הרבי? - [[משתמש:ר'ובן|ר'ובן]] - [[שיחת משתמש:ר'ובן|שיחה]] 21:02, 23 ביולי 2013 (UTC)
::1) לא נראה לי הגיוני שהזמרים יופיעו לפני גדולי ישראל בסדר הפסקאות בדף. 2) כן, אפילו זה. ואגב, זה כנראה קשור עם חילוקי הדעות ביננו בקשר לאות ב'. זוננשיין.
:::1) שיע שינה. 2) מן הסתם קשור לויכוח, וכנ"ל בא נחכה לעוד דעות. [[משתמש:ר'ובן|ר'ובן]] - [[שיחת משתמש:ר'ובן|שיחה]] 21:02, 23 ביולי 2013 (UTC)


#'''חסידים מהדורות הקודמים/חסידים בני זמננו''' - מה ההגיון לחילוק זה?
===ביקורת ועובדות שליליות בערכי אישים===
#'''סופרים''' - לדעתי אפשר להוסיף "או שכותב בקביעות במשך למעלה משנה מדור באחד מהעלונים החב"דיים" או ניסוח דומה לזה.
לעניות דעתי לא קשור לדף זה. - זוננשיין.
#'''זמרים''' - ושמוליק ג'רופי לא זמר? למרות שהוא שר כמעט כל יום בחתונה חב"דית אחרת?
:קשור מאוד, לא חסרים אישים ששנויים במחלוקת בחב"ד כך שנראה לי שחשוב מאוד שהנקודה הזאת תודגש. [[משתמש:ר'ובן|ר'ובן]] - [[שיחת משתמש:ר'ובן|שיחה]] 09:00, 23 ביולי 2013 (UTC)
#'''גדולי ישראל''' - א. לענ"ד צריך להעלות אותם ברשימה... ב. לענ"ד אפילו קשר בודד מצדיק העלאת ערך.
::גם אם אתה צודק, צריך לערוך את זה בקצרה ובתמציתיות. אבל בלי קשר, זה אמור להיות דף שמאגד את כל הכללים ל'''יצירת''' הערכים, היינו איזו אישיות ראויה לערך ואיזו לא, ולא לאופן '''עריכת''' הדפים.   •  '''[[משתמש:זוננשיין|זוננשיין]] - [[שיחת משתמש:זוננשיין|תמיד בשמחה]]''' •  ט"ז באב ה'תשע"ג  •  13:47, 23 ביולי 2013 (UTC)
#'''ביקורת ועובדות שליליות בערכי אישים''' - לעניות דעתי לא קשור לדף זה.
:::צודק. אנסה לנסח משהו קצר יותר. [[משתמש:ר'ובן|ר'ובן]] - [[שיחת משתמש:ר'ובן|שיחה]] 21:02, 23 ביולי 2013 (UTC)


ושוב, יישר כח!  •  '''[[משתמש:זוננשיין|זוננשיין]] - [[שיחת משתמש:זוננשיין|תמיד בשמחה]]'''  •  ט"ו באב ה'תשע"ג  •  22:46, 22 ביולי 2013 (UTC)
אני מציע שאת המשך השיחה נחלק לפסקאות כי אני משתגע מהאותיות והמספרים. [[משתמש:ר'ובן|ר'ובן]] - [[שיחת משתמש:ר'ובן|שיחה]] 19:46, 23 ביולי 2013 (UTC)
 
'''ה'''' - החסידים מהדורות הקודמים היו דמויות/ראשי ישיבות/משפיעים/רבני עיירות וכו', רבותינו נשיאינו ראו לנכון להעלות על הכתב את קורות חייהם, משא"כ בני זמננו. '''ו'''' - ומי ששר בחתונה פעם בחודש אינו זמר? זה דווקא נראה לי רף די הגיוני, אם יש לך רף אחר אתה מוזמן להציע. '''ז'''' - באיזו רשימה?, מהו קשר בודד? מכתב שהרבי שלח לו? התבטאות שלו על הרבי? '''ח'''' - קשור מאוד, לא חסרים אישים ששנויים במחלוקת בחב"ד כך שנראה לי שחשוב מאוד שהנקודה הזאת תודגש.
::[[משתמש:ר'ובן|ר'ובן]] - [[שיחת משתמש:ר'ובן|שיחה]] 09:00, 23 ביולי 2013 (UTC)
 
'''ה''' - 1) אם כך אז זה לא בגלל שהם מהדור הקודם, אלא בגלל שהם נשאו במשרה חשובה, וממילא גם יהודי בן דורנו שנושא במשרות כמוהם יכול להיות זכאי לערך, ובתרגום לעברית - אתה מודה שאין הגיון לחילוק בין בני זמננו לבני הדורות הקודמים. 2) רבותינו נשיאינו '''בפירוש''' כתבו '''רבות''' גם את תולדות חייהם של חסידים שלא נשאו במשרות חשובות, אלא היו 'סתם' יהודים תמימים ויראי אלוקים. עיין ערך [[שלמה באשעס]] ו[[גבריאל נושא חן]] שלא נשאו באף משרה, ואני מסתפק אם היית עובר בשתיקה אם היה ערך שכזה על חסיד בן דורנו... '''ו''' - למה לא כמו במחנכים, שאם הוא עוסק בזה כחמש שנים, היינו שהוא עוסק בזה כמקצוע - אז הוא זכאי לערך. '''ז'''' - 1) לא נראה לי הגיוני שהזמרים יופיעו לפני גדולי ישראל בסדר הפסקאות בדף. 2) כן, אפילו זה. ואגב, זה כנראה קשור עם חילוקי הדעות ביננו בקשר לאות ב'. '''ח'''' - גם אם אתה צודק, צריך לערוך את זה בקצרה ובתמציתיות. אבל בלי קשר, זה אמור להיות דף שמאגד את כל הכללים ל'''יצירת''' הערכים, היינו איזו אישיות ראויה לערך ואיזו לא, ולא לאופן '''עריכת''' הדפים.  •  '''[[משתמש:זוננשיין|זוננשיין]] - [[שיחת משתמש:זוננשיין|תמיד בשמחה]]'''  •  ט"ז באב ה'תשע"ג  •  13:47, 23 ביולי 2013 (UTC)
 
'''ה'''' - 1) שיע שינה, עלי זה אפילו יותר מקובל, למרות שגם הדמויות הפשוטות מהדורות הקודמים הם ענקים לגבי דורנו. 2) בהחלט לא הייתי עובר בשתיקה באם היה ערך כזה על חסידים בני דורנו אך כיון שרבותינו נשיאינו כתבו את הביוגרפיה שלהם זוהי לטעמי זכאותם לערך. '''ו'''' - {{בעד}}. '''ז'''' - 1) שיע שינה. 2) מן הסתם קשור לויכוח, וכנ"ל בא נחכה לעוד דעות. '''ח'''' - צודק. אנסה לנסח משהו קצר יותר.
::::אני מציע שאת המשך השיחה נחלק לפסקאות כי אני משתגע מהאותיות והמספרים. [[משתמש:ר'ובן|ר'ובן]] - [[שיחת משתמש:ר'ובן|שיחה]] 19:46, 23 ביולי 2013 (UTC)
:::::אם אתה מחלק, תחלק גם למפרע, כדי שיהיה דבר שלם, ואז אגיב.  •  '''[[משתמש:זוננשיין|זוננשיין]] - [[שיחת משתמש:זוננשיין|תמיד בשמחה]]'''  •  ט"ז באב ה'תשע"ג  •  20:11, 23 ביולי 2013 (UTC)
:::::אם אתה מחלק, תחלק גם למפרע, כדי שיהיה דבר שלם, ואז אגיב.  •  '''[[משתמש:זוננשיין|זוננשיין]] - [[שיחת משתמש:זוננשיין|תמיד בשמחה]]'''  •  ט"ז באב ה'תשע"ג  •  20:11, 23 ביולי 2013 (UTC)


תפריט ניווט