36,983
עריכות
שינויים
קפיצה לניווט
קפיצה לחיפוש
←קישור לאתר מוגבל
{{שבירה|:::::::::::}}{{בעד}} לשנות לעם ישראל '''- נכתב על ידי: [[משתמש:חב"דפדי פעיל|<span style="color:#FF00FF;">חב"דפדי פעיל ~ יחי המלך המשיח</span>]]''' • [[שיחת משתמש:חב"דפדי פעיל|<span style="color:#9090EE;">שיחה</span>]]''' • 06:33, כ"ה בשבט, ה'תשפ"א ''<font size="1">(7 בפבר' למניינם)</font>''.
:הניסוח הזה בלתי אנציקלופדי. אני חושב שאם הוא היה מקובל, גם אתרים אחרים היו משתמשים בניסוח כזה (כי זה לא משפט חב"די, מלבד האמונה שהרבי הוא מה"מ). נכתב על ידי '''[[משתמש:פולע|פולע]]''' ([[שיחת משתמש:פולע|שיחה]]) בשעה 10:31, י"ח באדר, ה'תשפ"א, 2 במרץ למניינם.
::בעד מחיקת המשפט, אין שום סיבה לכתוב את זה דווקא בערך על השנה הנוכחית (ואולי נכתוב את זה גם בערך על החודש או השבוע הנוכחי? )[[משתמש:שיע.ק|שיע]] • [[שיחת משתמש:שיע.ק|שיחה]] כ"ד באדר ה'תשפ"א 20:51, 8 במרץ 2021 (UTC)
== קישור לאתר מוגבל ==
אם אני מבין כולם מסכימים על כלל 1,ו-2. הדיון הוא על כלל שלוש מציע לעשות הצבעה ולסיים את הנושא. אשמח שתכתבו אם הבנתי נכון. [[משתמש:שיע.ק|שיע]] • [[שיחת משתמש:שיע.ק|שיחה]] י"ח באדר ה'תשפ"א 19:44, 2 במרץ 2021 (UTC)
:כל מילה. (אם כי אני לא בטוח שפולע הסכים לכלל 2) [[משתמש:אליהו ב.|אליהו ב.]] - [[שיחת משתמש:אליהו ב.|שיחה]], 20:42, י"ח באדר, ה'תשפ"א 20:42, 2 במרץ 2021 (UTC)
::מדוייק ביותר! אך לגבי כלל 3 איך נקבע מה נקרא חשוב ומה לא? יצטרכו לעשות דיונים על כל קישור אם הוא חשוב או לא חשוב. (ודרך הגב מה היא התבנית?). '''נכתב ע"י: [[משתמש:מר"ש|<span style="color:#40D0E0;">מר"ש ~ יחי המלך המשיח</span>]] • [[שיחת משתמש:מר"ש|<span style="color:#9090EE;">שיחה</span>]]''' • 06:49, י"ט באדר, ה'תשפ"א ''<font size="1">(3 במרץ למניינם)</font>'' •
:::ומה לגבי ערכים שהם עצמם על קישור מוגבל, צבאות השם ועוד? אגב פתחתי מיזם חדש [[חב"דפדיה:קו חב"דפדיה|קו חב"דפדיה]] ראו [[חב"דפדיה:קו חב"דפדיה|כאן]] ותגובות [[שיחת חב"דפדיה:קו חב"דפדיה|כאן]]. '''- נכתב על ידי: [[משתמש:חב"דפדי פעיל|<span style="color:#FF00FF;">חב"דפדי פעיל ~ יחי המלך המשיח</span>]]''' • [[שיחת משתמש:חב"דפדי פעיל|<span style="color:#9090EE;">שיחה</span>]]''' • 06:33, כ"ה בשבט, ה'תשפ"א ''<font size="1">(7 בפבר' למניינם)</font>''.
::::מה נסגר עם הדיון הזה? [[משתמש:אליהו ב.|אליהו ב.]] - [[שיחת משתמש:אליהו ב.|שיחה]], 12:55, כ"ד באדר, ה'תשפ"א 12:55, 8 במרץ 2021 (UTC)
{{שבירה}}ההצבעה לדעתי מיותרת. משום שחכמה בגוים תאמין, לפי מדיניות ויקפדיה והמכלול, יש להעדיף קישורים לאתר ללא הגבלה (כגון אתר זה, חב"ד און ליין, אינפו וכדו'), ומקסימום אתר שדורש כניסה חד פעמית. אך לאתר שהכניסה היא למנויים בלבד, היא אסורה. בהצלחה! נכתב על ידי '''[[משתמש:פולע|פולע]]''' ([[שיחת משתמש:פולע|שיחה]]) בשעה 09:32, כ"ה באדר, ה'תשפ"א, 9 במרץ למניינם. 09:32, 9 במרץ 2021 (UTC)
:מסכים איתך, רק הטענה של "חכמה בגויים תאמין" לא מתאימה לויקיפדיה העברית (שהחוקים שלה משל עצמה) ובטח שלא להמכלול.. ● </font> [[User:חלוקת קונטרסים|<span style=><font face="Guttman yad-brush" size="2.5">חלוקת קונטרסים</font>]] • [[שיחת משתמש:חלוקת קונטרסים|שיחה]] • [[יחי|יחי המלך המשיח]] • 13:54 • כ"ה באדר ה'תשפ"א
::את הביטוי הזה בנוגע לויקיפדיה לקחתי מ{{א|שיע.ק|שיע}}, אך עכ"פ אפשר להגיד כלשון "כי לגוי גדול אשימך"... נכתב על ידי '''[[משתמש:פולע|פולע]]''' ([[שיחת משתמש:פולע|שיחה]]) בשעה 14:01, כ"ה באדר, ה'תשפ"א, 9 במרץ למניינם.
===הצבעה===
הצבעה על כלל 3.
;נגד הכנסת קישורים חסומים שוליים שאין להשיגם במקום אחר:
# ● </font> [[User:חלוקת קונטרסים|<span style=><font face="Guttman yad-brush" size="2.5">חלוקת קונטרסים</font>]] • [[שיחת משתמש:חלוקת קונטרסים|שיחה]] • [[יחי|יחי המלך המשיח]] • 14:54 • כ"ד באדר ה'תשפ"א
;בעד הכנסת קישורים חסומים שוליים שאין להשיגם במקום אחר:
# כל עוד זה מוסיף מידע גם אם הוא שולי אני בעד. [[משתמש:שיע.ק|שיע]] • [[שיחת משתמש:שיע.ק|שיחה]] כ"ד באדר ה'תשפ"א 20:48, 8 במרץ 2021 (UTC)
# {{בעד}} {{*}} '''בברכת [[משיח נאו]] {{*}} [[משתמש:פדיונר|פדיונר]] {{*}} [[שיחת משתמש:פדיונר|שיחה]] {{*}}''' {{כתב קטן|20:51, י"ב בשבט, ה'תשפ"א}}
# כך נחסוך דיון כל פעם מחדש על חשיבות הקישור. [[משתמש:אליהו ב.|אליהו ב.]] - [[שיחת משתמש:אליהו ב.|שיחה]], 22:59, כ"ד באדר, ה'תשפ"א 22:59, 8 במרץ 2021 (UTC)
# {{בעד}} אם אי אפשר להשיג במקום אחר אז שלפחות מי שיכול להיכנס לא יפסיד. '''נכתב ע"י: [[משתמש:מר"ש|<span style="color:#40D0E0;">מר"ש ~ יחי המלך המשיח</span>]] • [[שיחת משתמש:מר"ש|<span style="color:#9090EE;">שיחה</span>]]''' • 06:53, כ"ה באדר, ה'תשפ"א ''<font size="1">(9 במרץ למניינם)</font>'' •
'''תוצאת הצבעה:'''
* ניתן להכניס גם קישורים חסומים שוליים. בהצלחה ● </font> [[User:חלוקת קונטרסים|<span style=><font face="Guttman yad-brush" size="2.5">חלוקת קונטרסים</font>]] • [[שיחת משתמש:חלוקת קונטרסים|שיחה]] • [[יחי|יחי המלך המשיח]] • 12:35 • ט"ז בניסן ה'תשפ"א
== חסימת האתר בחברות הסינון ==
שמתי לב שדפי השיחה נחסמו בנטפרי (אולי גם בשאר חברות הסינון), מישהו יודע להסביר למה? [[מיוחד:תרומות/213.137.64.102|213.137.64.102]] 05:09, 11 במרץ 2021 (UTC)
:כולם או רק חלקם? '''נכתב ע"י: [[משתמש:מר"ש|<span style="color:#40D0E0;">מר"ש ~ יחי המלך המשיח</span>]] • [[שיחת משתמש:מר"ש|<span style="color:#9090EE;">שיחה</span>]]''' • 15:48, כ"ז באדר, ה'תשפ"א ''<font size="1">(11 במרץ למניינם)</font>'' •
::הרבה. [[מיוחד:תרומות/109.226.59.2|109.226.59.2]] 08:09, 15 במרץ 2021 (UTC)
:::תיעוד שיחה שלי עם נטפרי:
אני: מספר דפים באתר החרדי חב"ד פדיה נחסמו לחלוטין. משהו לא הגיוני ולא סביר שיש שם מידע בעייתי. הכוונה למשל לדפים האלו - http://chabadpedia.co.il/index.php/שיחה:יוסי_בן_משולם
http://chabadpedia.co.il/index.php/שיחה:יוחנן_בן_גודגדא
http://chabadpedia.co.il/index.php/שיחה:רבי_ישמעאל_בן_אלישע_כהן_גדול
טוביה: ישנם חלקים שחסומים.
אני: האם בדקתם את הדפים האמורים, נראה שאין הגיון בחסימתם כלל.
martin mordecai: נטפרי לא מנהלת דיונים עם לקוחות על סיבות של חסימת תכנים.
במידה וברצונכם לערער על חסימה ספציפית, תוכלו לשלוח פניה בצירוף קישור מדויק והסבר מדוע אתם סבורים שהחסימה שגויה.
והפניה תועבר לגורמים המתאימים. בהצלחה!
אולי מישהו יכול לבדוק את הדפים האמורים ולראות אם יש איזה הגיון בחסימתם (למשל בזיון תלמיד חכם, או תמונות לא ראויות)? [[משתמש:שלום עליכם|שלום עליכם]] - [[שיחת משתמש:שלום עליכם|שיחה]], 13:00, ב' בניסן, ה'תשפ"א 13:00, 15 במרץ 2021 (UTC)
:בדקתי אצלי ונראה שיש כאן חסימה גורפת של כל (או רוב) דפי השיחה ובכללם ערכים בענייני קבלה וחסידות שאין בהם סיכוי למשהו פסול. [[משתמש:נרקיס|נרקיס]] - [[שיחת משתמש:נרקיס|שיחה]], 20:36, ב' בניסן, ה'תשפ"א 20:36, 15 במרץ 2021 (UTC)
::אפשר לפנות לפורום [[מיוחד:תרומות/109.226.59.2|109.226.59.2]] 23:20, 15 במרץ 2021 (UTC)
:::אני לא ראית שם שום דבר שהגיוני שיגרום לחסימה. '''נכתב ע"י: [[משתמש:מר"ש|<span style="color:#40D0E0;">מר"ש ~ יחי המלך המשיח</span>]] • [[שיחת משתמש:מר"ש|<span style="color:#9090EE;">שיחה</span>]]''' • 06:17, ד' בניסן, ה'תשפ"א ''<font size="1">(17 במרץ למניינם)</font>'' •
::::לאחר בירור, החסימה היא בגלל ביזוי ת"ח מחפיר בדפי שיחה: החזו"א, ר' [[חיים קנייבסקי]] ואביו, ועוד. [[מיוחד:תרומות/213.137.64.110|213.137.64.110]] 17:20, 17 במרץ 2021 (UTC)
:::::מעיון בתרומותיו של הכותב הקודם, ניתן להסיק בבירור שאם הוא אכן פנה להנהלת נטפרי (?), היה זה כדי להוציא דיבת האתר ולהביא לחסימתו. [[משתמש:נרקיס|נרקיס]] - [[שיחת משתמש:נרקיס|שיחה]], 13:20, ח' בניסן, ה'תשפ"א 13:20, 21 במרץ 2021 (UTC)
==מוזר, אך כדאי לבדוק==
בדף [[שיחה:יעקב שניאורסון]], מוזכר על עוד בן של הצמח-צדק בשם ירחמיאל שניאורסאהן, למי שיש פרטים, אשמח לדעת (בפיסקה הזאת). תודה. --[[משתמש:ידע חסידי|🏃♂️ - רץ הקב"ע (- ידע חסידי)]] - [[שיחת משתמש:ידע חסידי|שיחה]], 13:49, א' בניסן, ה'תשפ"א 13:49, 14 במרץ 2021 (UTC)
:{{א|ידע חסידי}} הגבתי בדף השיחה שלי, עיי"ש. ~ [[משתמש:חב"דניק|'''<span style="color: blue;;">חב"דניק</span>''']] ~ [[שיחת משתמש:חב"דניק|'''<span style="color: blue;;">בית חב"ד פתוח</span>''']] ~ 11:21, ג' בניסן, ה'תשפ"א
== ערכי תנאים ואמוראים ==
לאחרונה הוצבו תבניות חשיבות על ערכי תנאים ואמוראים. מכיון שהתבניות הוצבו בסיטונאות (על לפחות 5 ערכים) קשה לערוך דיון מסודר על כל אחד מהם, במיוחד שדפי השיחה נחסמו ממש לאחרונה ב'נטפרי', כך שאין בידי לדעת מה נכתב בהם. אחווה רק את דעתי כי באופן כללי כשם שאין צורך להביע חשיבות על ערכי האבות, האמהות, או השבטים (גם על אלו שאין אודותיהם מאמרים מרבותינו נשיאינו), מכיון שהם חלק ממהותה של חב"דפדיה כאנציקלופדיה שמלבד היותה חבדי"ת, היא גם אנציקלופדיה יהודית, כך גם על ערכים אלו (זאת גם הסיבה ל54 ערכי הפרשיות, שאותם הוסיפו לחב"דפדיה למרות שלא היה בהם קשר ישיר לתורת חב"ד, עד להוספת הקטע החבדי לאחר 3 שנים שהם שהו במערכת), ובמיוחד שערכים אלו רובם ככולם אינם מועתקים משום מקור אחר, אלא נכתבו כעבודה ישירה ומעמיקה עבור חב"דפדיה, כך שיש להם חשיבות מיוחדת.
כל זה נאמר גם על הערכים שבהם לא נמצא קשר ישיר לחב"ד (כמו למשל [[יוחאי]], אביו של רשב"י, שמצער שצריך להסביר את חשיבותו באנציקלופדיה חבדי"ת). על אחת כמה וכמה כשמדובר בערכים שברובם יש גם מתורת רבותינו נשיאינו, (כמו למשל [[רבי ישמעאל כהן גדול]] ו[[יוחנן בן גודגדא]], ולכן הפלא מתחזק במיוחד על מציב תבניות החשיבות שלבטח כוונותיו טהורות לשם שמים. רק מכיון שאין בידי לערוך את דפי השיחה של הדפים האמורים, אבקש בזה לצאת ידי חובת הבהרת חשיבות על כל הערכים שבהם הוצבה התבנית. [[משתמש:שלום עליכם|שלום עליכם]] - [[שיחת משתמש:שלום עליכם|שיחה]], 22:38, ג' בניסן, ה'תשפ"א 22:38, 16 במרץ 2021 (UTC)
:גם בערכי האבות והשבטים לדעתי ראוי שיהיו ערוכים כמתאים לחב"דפדיה. אילו הערך על אברהם אבינו היה בן שורות בודדות ובלי קשר חב"די הייתי מסכים עם התבנית חשיבות, בנוגע לערכים של התנאים כתבתי ב[[שיחה:רבי ישמעאל בן אלישע כהן גדול#חשיבות|שיחתם]] (ועכשיו גם כאן לטובת מי שלא יכול לקרוא שם) שיש חשיבות לערכי תנאים עם חסידות אפילו במשהו קצר (ובשונה מערכי האבות..) וכמובן שרק באם הערך ערוך טוב. לגבי מה שכתבת שהערכים נערכו עבור חב"דפדיה אחרי עבודה מעמיקה, אז אחרי חיפוש קצר מצאתי שרוב הערכים האלו נמצאים כבר באתר אהלי צדיקים או [[שיחה:יוחאי אבי רשב"י|מקומות]] [http://chabadpedia.co.il/index.php?title=יוחנן_בן_גודגדא&action=history אחרים] וראה גם את [[שיחת משתמש:אבי כהן50|שיחת יוצר רוב הערכים האלו]]. ● </font> [[User:חלוקת קונטרסים|<span style=><font face="Guttman yad-brush" size="2.5">חלוקת קונטרסים</font>]] • [[שיחת משתמש:חלוקת קונטרסים|שיחה]] • [[יחי|יחי המלך המשיח]] • 15:26 • ח' בניסן ה'תשפ"א
::תודה לך על הבהרת דעתך שאם נסכם אותה ברורות - כל ערך שערוך בצורה יפה על תנאים ואמוראים יש לו חשיבות גם בלי קשר חבד"י, ועל אחת כמה וכמה כשיש בו מתורת חסידות חב"ד. ובזאת אמחה על הנחת תבניות החשיבות ולאחריהם המחיקה בצורה לא נאותה, תחת תקציר עריכה בשם "ויקיזיציה", [http://chabadpedia.co.il/index.php?title=%D7%90%D7%91%D7%90_%D7%99%D7%95%D7%A1%D7%A3_%D7%94%D7%91%D7%A0%D7%90%D7%99&action=history לדוגמא], מה שמונע מציבור העורכים העוקב אחר השינויים אחרונים להיחשף אליהם. איני יודע אם קיים כלל שכשמניחים תבנית חשיבות יש לכתוב זאת בתקציר העריכה, אך כשכותבים בפירוש תקציר '''מטעה לחלוטין''', הדבר גורם להטעות את ציבור העורכים (ובוודאי יש לדון לכף זכות בדרכים שונות את העורך החשוב). אבקש לחדול מכך בהקדם. ובזאת אבקש ממי שיש לו זמן להסיר את כל תבניות החשיבות והמחיקה שהונחו בתקציר עריכה זה, במיוחד אלו שחשיבותם הובהרה בשורות הקודמות [[משתמש:שלום עליכם|שלום עליכם]] - [[שיחת משתמש:שלום עליכם|שיחה]], 19:47, י' בניסן, ה'תשפ"א 19:47, 23 במרץ 2021 (UTC)
:::סיננתי את אלו שהובהרה בהם חשיבות. גם את אלו שלא, העברתי את התוכן לשיחה למקרה שירצו לכתוב את הערך מחדש ● </font> [[User:חלוקת קונטרסים|<span style=><font face="Guttman yad-brush" size="2.5">חלוקת קונטרסים</font>]] • [[שיחת משתמש:חלוקת קונטרסים|שיחה]] • [[יחי|יחי המלך המשיח]] • 01:21 • י"א בניסן ה'תשפ"א
::::רק עכשיו רואה. ראשית, אפשרי להבין את המשתמשים שחושבים שחב"דפדיה היא מיזם הכחלת ערכים, כמובן באם זה מגיע ממניע טהור לשם שמים. חבל לי שאני צריך להסביר למשתמשים וותיקים, שחב"דפדיה, אמורה להוות אנציקלופדיה חב"דית. ערך שגם לא ערוך בצורה נאותה כלל, וגם אין לה קשר לתורת חב"ד (אם כתוב משפט מסוים קצרצר ואז בהערה לכתוב שכך אמר הרבי, זה ממש לא נקרא קשר לתורת חב"ד), אין לה חשיבות באנציקלופדיה חב"דית. לא חסרים אתרים ב"ה למידע אודות תנאים ואמוראים, וחב"דפדיה אמורה להביא את החידוש של הערך בתורת חב"ד. האנשים שמגיעים לערכים על תנאים ואמוראים באתר (למעט מקרים מאוד חריגים שעדיין לא ידוע לי עליהם), הם מגיעים בשביל לדעת את החידוש של הערך בתורת חב"ד כאמור. מתעקשים עדיין להשאיר כאלו ערכים? בכבוד. אל תקראו לאתר חב"דפדיה. וכן, הערכים של הפרשיות בטרם נוספו ביאורים בתורת חב"ד (דבר שלא חסר כלל וכלל, ועם טיפה מאמץ היה אפשר לעשות את זה גם), לדעתי לא היה להם שום זכות קיום. לחב"דפדיה יש מטרה אחת, אם פתאום תמציאו משום מקום עוד ועוד מטרות שונות ומשונות, זה יהפוך לבלאגן גדול שיהיה מאוד קשה לסדרו. ובכלל, כדאי להתמקד בערכים שבאמת חשובים בחב"ד, שעליהם אפשר למצוא רק בספרים אם יש, ולסדר אותם בצורה איכותית וטובה. אם לא יהיו כאן ערכים על תנאים ואמוראים, האתר לא יקרוס, לא חסרים אתרי מידע עליהם. שיהיה לכם בהצלחה רבה. גוט יום טוב. נכתב על ידי '''[[משתמש:פולע|פולע]]''' ([[שיחת משתמש:פולע|שיחה]]) בשעה 09:36, י"א בניסן, ה'תשפ"א, 24 במרץ למניינם.
:::::אם יש מקורות חב"דיים והערך כתוב בצורה טובה אני לא רואה בעיה בערך כשמדובר בערך על תנאים (כי לא אמור להיות בערכים אלו פרטים חדשים שלא נכתבו במקומות אחרים). לגבי ערכי הפרשיות וכד' אני באמת חושב שהם (חלקם) לא מתאימים ואם היו נכתבים היום הרף שלהם היה הרבה יותר גבוה, אך מאחר ונכתבו בעבר אז כפי שכבר נכתב במספר מקומות נשתדל כמה שיותר להרחיב אותם ולא למחוק אותם ● </font> [[User:חלוקת קונטרסים|<span style=><font face="Guttman yad-brush" size="2.5">חלוקת קונטרסים</font>]] • [[שיחת משתמש:חלוקת קונטרסים|שיחה]] • [[יחי|יחי המלך המשיח]] • 12:30 • ט"ז בניסן ה'תשפ"א
== נושא לדיון ==
האם פורטל החסידות שבאתרינו זה בעצם ספר הערכים2, (עשרות כותבים זה יותר מהיר מר' יואל שי') או אמצעי נגיש מובן וקליל ככל האפשר לכל יהודי הרוצה לרוות את צמאונו במי הדעת הטהור? (וכן לחפש נושאים) האם מתאים סיכום ארוך מפורט ומדוקדק עם אלפי מ"מ לכל ערך, או שעדיף להשקיע בהפשטה, בהסברה, ואפילו למרוח ערכים מעט בשביל הקלת ההבנה? אשמח להכוונה[[משתמש:חבדפד770|חבדפד770]] - [[שיחת משתמש:חבדפד770|שיחה]], 16:59, ה' בניסן, ה'תשפ"א 16:59, 18 במרץ 2021 (UTC)
:צריך להשקיע בשניהם, שהתוכן יהיה מופשט ומוסבר אך לא ע"פ דעת הכותב אלא בצורה מבוססת עם מקורות ● </font> [[User:חלוקת קונטרסים|<span style=><font face="Guttman yad-brush" size="2.5">חלוקת קונטרסים</font>]] • [[שיחת משתמש:חלוקת קונטרסים|שיחה]] • [[יחי|יחי המלך המשיח]] • 14:54 • ח' בניסן ה'תשפ"א
