שיחת משתמש:איש חסיד אחד
-- קרייזי אבאוט משיח • מביאים אותו ביחד - 17:27, כ"ה בניסן ה'תש"ף
- ממש לא! יש רק מעטים שמאמינים ב'משיח' איש חסיד אחד - שיחה, 16:41, כ"ט בניסן, ה'תש"ף 16:41, 23 באפריל 2020 (IST)
במחשבה נוספת דבריי החריפים הללו שנכתבו בשעת רתיחה ואינם ראויים. ייתכן שאתה לא באמת משחית סדרתי אלא פשוט לא בקיא בנושא. אתה מוזמן להישאר בחבדפדיה--חייל של המלך - שיחה, 16:25, ג' באייר, ה'תש"ף 16:25, 27 באפריל 2020 (IST).
- אני בקיא בנושא. לכן כתבתי "מעטים", אתה דל שכל ולכן אינך מסוגל לרדת לסוף דעתי.
שלום ולא להתראות, איש חסיד אחד - שיחה, 13:45, ד' באייר, ה'תש"ף 13:45, 28 באפריל 2020 (IST)- אל נא באפך. בעריכתך כתבת שהיא ע"פ הדברים שנכתבו בויקיפדי', בערך "פולמוס המשיחיות בחב"ד"; אך שם לא נכתב כדבריך, וזה לשונם (בפתיח): "גם בזרם המתון סבורים מרבית החסידים כי הוא יתגלה כמשיח כשיקום לתחייה".
אם תטען שויקיפדי' היא לא מקור (למרות שבעריכתך הסתמכת עלי'...) – אצטט לך את דברי מנחם ברונפמן (תערוך חיפוש בגוגל ותמצאם, אני לא מקשר לדבריו – שאינני מסכים עם מסקנתם): "מסיכום התגובות אפשר לומר שצודקים ה"משיחיסטים" בטענתם שרוב חב"ד הם "משיחיסטים", כלומר: שיש רוב חסידי חב"ד מאמינים בוודאות גמורה שהרבי הוא מלך המשיח. ועד כדי כך הדברים מגיעים, שיש מן המגיבים לריאיון הנ"ל (ואני מדבר כעת על מגיבים שהן חברי הצד ה"לא-משיחיסטי" בחב"ד) טוענים שאסור – כחב"דניק – בכלל לומר או לחשוב אחרת".
לראי' נוספת אזכיר, שהחסיד הבולט ביותר בחסידות חב"ד (עכ"פ בין אלו שאינם משתייכים למפלגה המכונה "משיחיסטית"), ר' יואל שי', סובר – כידוע – שהרבי ממשיך להיות זה שיגאל את בני ישראל גם לאחר ג' תמוז (קובץ משיח וגאולה – ב, עמוד 12, 19-20).
כל זאת בשביל המקורות, וניתן להוסיף כהנה וכהנה; אך כל המצוי בקרב חסידי חב"ד יודע זאת, ואין הדבר צריך לפנים.
עם זאת, אני מסכים שאין לכתוב באנציקלופדי' שכך סוברים כלל חסידי חב"ד (וכבר הערתי על כך בעבר, בשם המשתמש הקודם שלי).
בברכת "והאמת והשלום אהבו" "ונזכה זעהן זיך מיט'ן רבי'ן . . והוא יגאלנו", א.ב. קיסר - שיחה, 14:32, ד' באייר, ה'תש"ף 14:32, 28 באפריל 2020 (IST)- מר קיסר, בחב"ד שלנו אין מפלגה משיחסטית ואין שום מפלגה בכלל. מי שחושב שהרבי אינו מלך המשיח הרי אחת מהשניים או שאינו מאמין לדברי הרבי שנשיא הדור הוא המשיח ששבדור, או שהוא אינו מאמין שמשיח יבוא בדורנו וממילא זה שהרבי הוא משיח שבדור אינו אומר שהוא מלך המשיח, או שהוא אינו מאמין שהרבי הוא נשיא הדור - המשותף לכל האפשרויות האלה שחסיד חב"ד הוא לא יכול להיקרות.. משוואה מאוד פשוטה וקלה--חייל של המלך - שיחה, 15:47, ד' באייר, ה'תש"ף 15:47, 28 באפריל 2020 (IST)
- דבריך ברורים ואני מבין את הגישה [אגב: היחס לר' יואל משתנה לפי השתייכות מפלגתית. ודאי שבחב"ד אין מפלגות, אך יש מחסידי חב"ד המשתייכים למפלגות – זו המציאות]. אך האם על חב"דפדי' להכריע בכך? בתגובתי שציינתי לעיל (אגב, תיקנתי את ההפני') כתבתי (בר"ת) רשימת אנשים הטוענים כך, ולמרות זאת נמצאים בקטגוריה:חסידים מתקופת אדמו"ר שליט"א. האם יש למחקם משם? אני חושב שלא. כל מי שמקבל על עצמו את מרותו ואת תורתו של הרבי, גם אם יש לו טעויות – גדולות ככל שיהיו, זכאי באנציקלופדי' רשמית לתואר חסיד חב"ד. אני מבין את הרגישות שבדבר (וודאי וודאי שאינני מסכים ח"ו כלל עם אישים אלו), אך זו דעתי. בברכה, א.ב. קיסר - שיחה, 17:34, ד' באייר, ה'תש"ף 17:34, 28 באפריל 2020 (IST)
- ממש תודה על הבנת הגישה וההומנאיות וכו' אך אם תעיין שוב בדבריי תראה שהם מתאימים בדיוק להגדרה שלך למי שאינו חבדניק "מי שמקבל על עצמו את מרותו ואת תורתו של הרבי". מי שאומר שהרבי אינו משיח כשהנושא והשיחות כ"כ מוכרים הוא בהחלט בגדר זה.--חייל של המלך - שיחה, 12:43, ה' באייר, ה'תש"ף 12:43, 29 באפריל 2020 (IST)
- אותם אנשים (שציינתי במקום אליו הפניתי לעיל) מכירים את השיחות היטב, ועם זאת טוענים ששיטתם לא סותרת לדברי הרבי. כמעט ולא קראתי את כתביהם, ואני מציע גם לך לא לבזבז את זמנך על דברי הבל אלו. אשאל שוב: האם כל מי שפרסם שהרבי לא משיח אחר ג' תמוז ולעת עתה לא חזר בו – יש להגדירו כאן כמי שלא משתייך לחסידות חב"ד? אם כן – הנך מוזמן להורידם מהקטגורי' שהוזכרה לעיל... בברכה, א.ב. קיסר - שיחה, 16:22, ה' באייר, ה'תש"ף 16:22
- ממש תודה על הבנת הגישה וההומנאיות וכו' אך אם תעיין שוב בדבריי תראה שהם מתאימים בדיוק להגדרה שלך למי שאינו חבדניק "מי שמקבל על עצמו את מרותו ואת תורתו של הרבי". מי שאומר שהרבי אינו משיח כשהנושא והשיחות כ"כ מוכרים הוא בהחלט בגדר זה.--חייל של המלך - שיחה, 12:43, ה' באייר, ה'תש"ף 12:43, 29 באפריל 2020 (IST)
- דבריך ברורים ואני מבין את הגישה [אגב: היחס לר' יואל משתנה לפי השתייכות מפלגתית. ודאי שבחב"ד אין מפלגות, אך יש מחסידי חב"ד המשתייכים למפלגות – זו המציאות]. אך האם על חב"דפדי' להכריע בכך? בתגובתי שציינתי לעיל (אגב, תיקנתי את ההפני') כתבתי (בר"ת) רשימת אנשים הטוענים כך, ולמרות זאת נמצאים בקטגוריה:חסידים מתקופת אדמו"ר שליט"א. האם יש למחקם משם? אני חושב שלא. כל מי שמקבל על עצמו את מרותו ואת תורתו של הרבי, גם אם יש לו טעויות – גדולות ככל שיהיו, זכאי באנציקלופדי' רשמית לתואר חסיד חב"ד. אני מבין את הרגישות שבדבר (וודאי וודאי שאינני מסכים ח"ו כלל עם אישים אלו), אך זו דעתי. בברכה, א.ב. קיסר - שיחה, 17:34, ד' באייר, ה'תש"ף 17:34, 28 באפריל 2020 (IST)
- מר קיסר, בחב"ד שלנו אין מפלגה משיחסטית ואין שום מפלגה בכלל. מי שחושב שהרבי אינו מלך המשיח הרי אחת מהשניים או שאינו מאמין לדברי הרבי שנשיא הדור הוא המשיח ששבדור, או שהוא אינו מאמין שמשיח יבוא בדורנו וממילא זה שהרבי הוא משיח שבדור אינו אומר שהוא מלך המשיח, או שהוא אינו מאמין שהרבי הוא נשיא הדור - המשותף לכל האפשרויות האלה שחסיד חב"ד הוא לא יכול להיקרות.. משוואה מאוד פשוטה וקלה--חייל של המלך - שיחה, 15:47, ד' באייר, ה'תש"ף 15:47, 28 באפריל 2020 (IST)
- אל נא באפך. בעריכתך כתבת שהיא ע"פ הדברים שנכתבו בויקיפדי', בערך "פולמוס המשיחיות בחב"ד"; אך שם לא נכתב כדבריך, וזה לשונם (בפתיח): "גם בזרם המתון סבורים מרבית החסידים כי הוא יתגלה כמשיח כשיקום לתחייה".
- אני בקיא בנושא. לכן כתבתי "מעטים", אתה דל שכל ולכן אינך מסוגל לרדת לסוף דעתי.
- הרב מחבד נפטר!!! קברו אותו!!! זה לא יכול להיות שהוא חי!!! איש חסיד אחד - שיחה, 16:26, ה' באייר, ה'תש"ף 16:26, 29 באפריל 2020 (IST)
- הרגע. עריכותיך מוכיחות שאינך חסיד. "הרבי מחבד" – מי כותב כך? "זצוק"ל" (בדף המשתמש שלך) – לידיעתך, בחב"ד כותבים בדרך כלל תוארי הסתלקות אחרים. "זה לא יכול להיות שהוא חי" – חב"דניק מעולם לא הי' כותב כך, שהרי כולם סוברים ש"מה זרעו בחיים אף הוא בחיים" ו"שחיי הצדיק אינם חיים בשרים כ"א חיים רוחניים שהם אמונה ויראה ואהבה". לאחר שהוכחה צביעותך ובורותך בכל הנוגע לעניינים פנים-חב"דיים – אל תנסה להתערב בהם. ערוך רק בדברים שיש לך מידע בהם ונשמח לעזור לך. בברכה, א.ב. קיסר - שיחה, 16:36, ה' באייר, ה'תש"ף 16:36, 29 באפריל 2020 (IST)
- ואגב, דף השיחה הוא ציבורי. אין לך רשות למחוק בו כרצונך. בברכה, א.ב. קיסר - שיחה, 16:36, ה' באייר, ה'תש"ף 16:36, 29 באפריל 2020 (IST)
- אני מאוד מאוד מבין בדברים הללו שהרב נפטר וקברו אותו כי..... ובבקשה לא לדבר כך להבא! תודה רבה! איש חסיד אחד - שיחה, 11:13, ו' באייר, ה'תש"ף 11:13, 30 באפריל 2020 (IST)