חייל של המלך (שיחה | תרומות) |
חב"דפדי פעיל (שיחה | תרומות) |
||
(6 גרסאות ביניים של 3 משתמשים אינן מוצגות) | |||
שורה 25: | שורה 25: | ||
{{משתמש:חב"דפדי פעיל/חתימה}} 15:15, כ"ד בניסן, ה'תשפ"ב ''<font size="1">(25 באפר' למניינם)</font>'', [[בשורת הגאולה|ימות המשיח]] | {{משתמש:חב"דפדי פעיל/חתימה}} 15:15, כ"ד בניסן, ה'תשפ"ב ''<font size="1">(25 באפר' למניינם)</font>'', [[בשורת הגאולה|ימות המשיח]] | ||
:::אין בפתק בכתב ידו של הרב גרונר בנושא אך המעורבים בעניין (הרב נחמן שפירא, הרב שמואל חיים בלומינג ועוד) העידו שכך הווה (והעיקר שעל פי זה כן עשו בשעתו בפועל ממש שזה כמובן הכי אותנטי וחזק מעדויות כעבור עשרות שנים). אגב, בנושא הזה חל בלבול מסויים והיו שעירבבו שני דברים. יש נקודה אחת שהרבי אישר להדפיס כן בספר בשורת הגאולה שע"ז יש מקורות חזקים יותר וכו' ויש דיון בנוגע להאם הרבי אישר לעשות כן מעתה ואילך בכל ספרי קה"ת (כך | :::אין בפתק בכתב ידו של הרב גרונר בנושא אך המעורבים בעניין (הרב נחמן שפירא, הרב שמואל חיים בלומינג ועוד) העידו שכך הווה (והעיקר שעל פי זה כן עשו בשעתו בפועל ממש שזה כמובן הכי אותנטי וחזק מעדויות כעבור עשרות שנים). אגב, בנושא הזה חל בלבול מסויים והיו שעירבבו שני דברים. יש נקודה אחת שהרבי אישר להדפיס כן בספר בשורת הגאולה שע"ז יש מקורות חזקים יותר וכו' ויש דיון בנוגע להאם הרבי אישר לעשות כן מעתה ואילך בכל ספרי קה"ת (כך נכתב ביומן בית משיח - 770 ש[https://drive.google.com/file/d/1ujO_rbjrR__enGK5mFP6BQ-vg3k4e5KP/view בקישור הזה] וכן כתב אחד התמימים ביומנו-מכתבו שהובא [https://drive.google.com/drive/folders/1Y9IDNooDGOHWJsn8499fbcKKlFAYW5Z9 פה]) וגם אם על נקודה זו יש יותר פקפוק (ואף אם תופרך) הנקודה הראשונה בעינה עומדת--[[משתמש:חייל של המלך|חייל של המלך]] - [[שיחת משתמש:חייל של המלך|שיחה]], 13:51, כ"ה בניסן, ה'תשפ"ב 13:51, 26 באפריל 2022 (UTC) | ||
::::הרב גרונר העיד שהרבי אישר לעשות כך מעתה בכל ספרי קה"ת מעתה ועד עולם. זכור לי שיש פתק של הרב גרונר מתשנ"ג, חיפשתי ועדיין לא מצאתי {{משתמש:חב"דפדי פעיל/חתימה}} 15:17, כ"ה בניסן, ה'תשפ"ב ''<font size="1">(26 באפר' למניינם)</font>'', [[בשורת הגאולה|ימות המשיח]] | |||
:::::אין שום עדות של הריל"ג כזו. ההפך הוא הנכון, ישנה עדות של הריל"ג שמכחיש זאת בכל תוקף, ראו [file:///C:/Users/%D7%97%D7%91%D7%93/Downloads/%D7%AA%D7%A9%D7%95%D7%A8%D7%94%20%D7%A4%D7%A8%D7%A1%D7%95%D7%9D%20%D7%96%D7%94%D7%95%D7%AA%20%D7%9E%D7%A9%D7%99%D7%97%20(1).pdf כאן]. [[משתמש:מתנת הבנים|מתנת הבנים]] - [[שיחת משתמש:מתנת הבנים|שיחה]], 08:00, כ"ז בניסן, ה'תשפ"ב 08:00, 28 באפריל 2022 (UTC) | |||
[[משתמש:חב"דפדי פעיל|חב"דפדי פעיל]], חבל על זמנך אין כזה פתק מהרב גרונר. הפתק ממנו שיש הוא בענין אחר - פרסום בעיתונות העולמית של מודעות ר' איצה שפרינגר של 'יחי המלך המשיח' עם תמונות הרבי וכו'. [[משתמש:מתנת הבנים|מתנת הבנים]], בשביל לומר ש"אין שום עדות של הריל"ג כזו" צריך להיות שהאומר זאת יתלווה לריל"ג בכל מפגש שלו עם בנאדם במשך למעלה משי העשורים שחלפו מאז ההכנות להדפסת הספר עד לפטירתו. אני משום מה מתקשה להאמין שעשית זאת. וגם: הופיעה פה טענה שנכתב בחב"ד אינפו שכך העיד הרב גרונר בבית המשפט בתשע"ו אז מה בדיוק אתה רוצה להשיב עליה כשאתה כותב על זה בהחלטיות שאין שום עדות כזו שלו, ההיית שם בבית משפט כשהוא העיד?. עכ"פ הרב [[נחמן שפירא]] מספר (ויש מזה תיעוד וידיאו) שכך מסר להם הריל"ג בשעתו מיד אחרי שיצא מחדר הרבי וראה מה שכתב בזה הרב משה אורנשטיין (נתניה) בספרו 'האמונה השלימה' שבירר את העניין עם שלושה מחברי הוועד להפצת שיחות שאישרו זאת--[[משתמש:חייל של המלך|חייל של המלך]] - [[שיחת משתמש:חייל של המלך|שיחה]], 17:34, כ"ז בניסן, ה'תשפ"ב 17:34, 28 באפריל 2022 (UTC) | |||
:::::::ראה [http://old2.ih.chabad.info/images/notimage/57211_he_1.pdf כאן] ע' 39. (בנוגע לנכתב למעלה, למיטב זכרוני ועד הנחות בלה"ק בכלל לא הוציא לאור את ספרי המאמרים הללו אלא ועד כתבי קודש.) {{משתמש:חב"דפדי פעיל/חתימה}} 15:34, י"ז בסיוון, ה'תשפ"ב ''<font size="1">(16 ביוני למניינם)</font>'', [[בשורת הגאולה|ימות המשיח]] |
גרסה אחרונה מ־18:34, 16 ביוני 2022
בדף הבא [1] אפשר למצוא את כל הספר כשהוא מחולק לקבצים שבועיים (למשל לקובץ שי"ל לפרשת בא, יש את הקטעים של השיחות לפר' בא (אות י"ד ואות ס"א) מי שיכול מוזמן לסדר את זה ולהעביר לערך --24.202.84.104 06:01, 29 בינואר 2012 (UTC)
- הוספתי. --חיים נהר ¤ (שׂיג ושׂיח), ה' בשבט ה'תשע"ב 12:59, 29 בינואר 2012 (UTC)
- אולי כדאי להכניס את (חלק מ)הדיון על האישור שניתן להדפסתו על ידי הרבי, ניתן למצוא ע"כ חומר רב, אם יש ביקוש אשתדל להשיג.--95.86.87.200 20:14, 19 בפברואר 2015 (UTC)
מניין המקור לאישור הרבי לכך?עריכה
בחודש מנחם-אב תשנ"ג, יצא לאור ע"י הועד להפצת שיחות הספר 'בשורה הגאולה', המכיל קטעי שיחות אודות הגאולה, מהשנים תש"נ-תשנ"ב, ע"פ הסדר. ב'פתח דבר' של הספר נכתב על הרבי התואר "מלך המשיח", ולטענת עורכי הספר, הדבר קיבל את אישורו של הרבי לאחר ההדפסה, ע"י הריל"ג. אולם, כבר בשעתו, כשועד הנחות בלה"ק עמדו להדפיס את ספרי המאמרים תש"כ-כ"א ותשל"ו-ל"ז, ניגשו רח"ש ברוק ור"ש חריטונוב לריל"ג ושאלו האם נכון הדבר - והוא הכחיש שאישור כזה ניתן אי-פעם. מאז, במענה לשאלות רבים במשך השנים הכחיש הריל"ג את ה'אישור' שכביכול העניק הרבי לתואר הנ"ל. אשמח לדעת האם יש מקור שאכן הרבי אישר זאת (מלבד מוציאי הספר שכמובן נגועים בדבר). כי בערך אין שום מקור לכך. מתנת הבנים - שיחה, 13:06, כ"ד בניסן, ה'תשפ"ב 13:06, 25 באפריל 2022 (UTC)
- יש פתק בכתב ידו של הרב גרונר ♦ נכתב על ידי חב"דפדי פעיל (שיחה) • יחי אדוננו מורנו ורבינו מלך המשיח לעולם ועד • 15:10, כ"ד בניסן, ה'תשפ"ב (25 באפר' למניינם), ימות המשיח
- "חב"ד אינפו, כ״ג במרחשון ה׳תשע״ו"
בשבוע שעבר נפתח המשפט אודות השימוש בסמל הוצאת הספרים החב"דית קה"ת, בפני בית המשפט הפדלרי בניו יורק.
במשך מספר ימים שמע השופט היהודי עדויות שונות בנוגע להקמתה של הוצאת הספרים על ידי כ"ק אדמו"ר הריי"צ, ואופן ניהול קה"ת על ידי הרבי.
אחת העדויות המרתקות היתה של המזכיר הרב יהודה לייב גרונר שמונה על ידי הרבי לעבוד בהוצאה לאור של ספרי רבותינו נשיאינו במשך עשרות שנים וזכה לאין ספור הדרכות מפורטות מהרבי בנוגע לאופני העריכה ולדרך בה צריכה להתנהל הוצאת הספרים החב"דית הרשמית.
במהלך עדותו הוא נשאל בנוגע לשימוש בתארים על הרבי, ועלה לדיון אישורו של הרבי לכתוב עליו את התואר "מלך המשיח" בספרי הרבי ובהם סט הלקוטי שיחות ובשורת הגאולה.
הרב גרונר העיד כי הוא נכנס אל הקודש פנימה ושאל את הרבי בפירוש האם ניתן לכתוב את התואר והרבי אישר זאת. לאחר מכן הרב גרונר הקריא בפני הרבי את נוסח הפתח דבר של הספר בשורת הגאולה בו מופיע התואר מלך המשיח, ושאל שוב האם הרבי מאשר זאת לדפוס, והרבי הניד בראשו הק' בחיוב.
בהמשך הדברים סיפר הרב גרונר כי באחד הימים שאל אותו הרבי מדוע חסידים אומרים עליו כי הוא מלך המשיח, וענה כי כל סימני המלך המשיח המופיעים ברמב"ם התקיימו ברבי, והרבי קיבל את הדברים.
♦ נכתב על ידי חב"דפדי פעיל (שיחה) • יחי אדוננו מורנו ורבינו מלך המשיח לעולם ועד • 15:15, כ"ד בניסן, ה'תשפ"ב (25 באפר' למניינם), ימות המשיח
- אין בפתק בכתב ידו של הרב גרונר בנושא אך המעורבים בעניין (הרב נחמן שפירא, הרב שמואל חיים בלומינג ועוד) העידו שכך הווה (והעיקר שעל פי זה כן עשו בשעתו בפועל ממש שזה כמובן הכי אותנטי וחזק מעדויות כעבור עשרות שנים). אגב, בנושא הזה חל בלבול מסויים והיו שעירבבו שני דברים. יש נקודה אחת שהרבי אישר להדפיס כן בספר בשורת הגאולה שע"ז יש מקורות חזקים יותר וכו' ויש דיון בנוגע להאם הרבי אישר לעשות כן מעתה ואילך בכל ספרי קה"ת (כך נכתב ביומן בית משיח - 770 שבקישור הזה וכן כתב אחד התמימים ביומנו-מכתבו שהובא פה) וגם אם על נקודה זו יש יותר פקפוק (ואף אם תופרך) הנקודה הראשונה בעינה עומדת--חייל של המלך - שיחה, 13:51, כ"ה בניסן, ה'תשפ"ב 13:51, 26 באפריל 2022 (UTC)
- הרב גרונר העיד שהרבי אישר לעשות כך מעתה בכל ספרי קה"ת מעתה ועד עולם. זכור לי שיש פתק של הרב גרונר מתשנ"ג, חיפשתי ועדיין לא מצאתי ♦ נכתב על ידי חב"דפדי פעיל (שיחה) • יחי אדוננו מורנו ורבינו מלך המשיח לעולם ועד • 15:17, כ"ה בניסן, ה'תשפ"ב (26 באפר' למניינם), ימות המשיח
- אין שום עדות של הריל"ג כזו. ההפך הוא הנכון, ישנה עדות של הריל"ג שמכחיש זאת בכל תוקף, ראו [file:///C:/Users/%D7%97%D7%91%D7%93/Downloads/%D7%AA%D7%A9%D7%95%D7%A8%D7%94%20%D7%A4%D7%A8%D7%A1%D7%95%D7%9D%20%D7%96%D7%94%D7%95%D7%AA%20%D7%9E%D7%A9%D7%99%D7%97%20(1).pdf כאן]. מתנת הבנים - שיחה, 08:00, כ"ז בניסן, ה'תשפ"ב 08:00, 28 באפריל 2022 (UTC)
- הרב גרונר העיד שהרבי אישר לעשות כך מעתה בכל ספרי קה"ת מעתה ועד עולם. זכור לי שיש פתק של הרב גרונר מתשנ"ג, חיפשתי ועדיין לא מצאתי ♦ נכתב על ידי חב"דפדי פעיל (שיחה) • יחי אדוננו מורנו ורבינו מלך המשיח לעולם ועד • 15:17, כ"ה בניסן, ה'תשפ"ב (26 באפר' למניינם), ימות המשיח
- אין בפתק בכתב ידו של הרב גרונר בנושא אך המעורבים בעניין (הרב נחמן שפירא, הרב שמואל חיים בלומינג ועוד) העידו שכך הווה (והעיקר שעל פי זה כן עשו בשעתו בפועל ממש שזה כמובן הכי אותנטי וחזק מעדויות כעבור עשרות שנים). אגב, בנושא הזה חל בלבול מסויים והיו שעירבבו שני דברים. יש נקודה אחת שהרבי אישר להדפיס כן בספר בשורת הגאולה שע"ז יש מקורות חזקים יותר וכו' ויש דיון בנוגע להאם הרבי אישר לעשות כן מעתה ואילך בכל ספרי קה"ת (כך נכתב ביומן בית משיח - 770 שבקישור הזה וכן כתב אחד התמימים ביומנו-מכתבו שהובא פה) וגם אם על נקודה זו יש יותר פקפוק (ואף אם תופרך) הנקודה הראשונה בעינה עומדת--חייל של המלך - שיחה, 13:51, כ"ה בניסן, ה'תשפ"ב 13:51, 26 באפריל 2022 (UTC)
חב"דפדי פעיל, חבל על זמנך אין כזה פתק מהרב גרונר. הפתק ממנו שיש הוא בענין אחר - פרסום בעיתונות העולמית של מודעות ר' איצה שפרינגר של 'יחי המלך המשיח' עם תמונות הרבי וכו'. מתנת הבנים, בשביל לומר ש"אין שום עדות של הריל"ג כזו" צריך להיות שהאומר זאת יתלווה לריל"ג בכל מפגש שלו עם בנאדם במשך למעלה משי העשורים שחלפו מאז ההכנות להדפסת הספר עד לפטירתו. אני משום מה מתקשה להאמין שעשית זאת. וגם: הופיעה פה טענה שנכתב בחב"ד אינפו שכך העיד הרב גרונר בבית המשפט בתשע"ו אז מה בדיוק אתה רוצה להשיב עליה כשאתה כותב על זה בהחלטיות שאין שום עדות כזו שלו, ההיית שם בבית משפט כשהוא העיד?. עכ"פ הרב נחמן שפירא מספר (ויש מזה תיעוד וידיאו) שכך מסר להם הריל"ג בשעתו מיד אחרי שיצא מחדר הרבי וראה מה שכתב בזה הרב משה אורנשטיין (נתניה) בספרו 'האמונה השלימה' שבירר את העניין עם שלושה מחברי הוועד להפצת שיחות שאישרו זאת--חייל של המלך - שיחה, 17:34, כ"ז בניסן, ה'תשפ"ב 17:34, 28 באפריל 2022 (UTC)
- ראה כאן ע' 39. (בנוגע לנכתב למעלה, למיטב זכרוני ועד הנחות בלה"ק בכלל לא הוציא לאור את ספרי המאמרים הללו אלא ועד כתבי קודש.) ♦ נכתב על ידי חב"דפדי פעיל (שיחה) • יחי אדוננו מורנו ורבינו מלך המשיח לעולם ועד • 15:34, י"ז בסיוון, ה'תשפ"ב (16 ביוני למניינם), ימות המשיח