שיחה:חנוכיה – הבדלי גרסאות
←להעיר: פסקה חדשה תגית: נושא חדש |
|||
| (9 גרסאות ביניים של 6 משתמשים אינן מוצגות) | |||
| שורה 26: | שורה 26: | ||
{{שבירה}} | {{שבירה}} | ||
ומה אם הרבי בעצמו אמר לא להאמין לדברי המזכירים באם אין הם מראים פתק חתום? תירגע {{א|להתראות}}, הנחה אינו מטיל ספק בקדושתם של השיחות המוגהות הוא אומר רק אשר '''הסגנון''' הוא סגנון של המניחים ולא של הרבי. ומה רע בכך? זה כתוב '''בפירוש''' בפתח דבר של לקו"ש ח"א! ויתירה מזו, גם בנוגע נביאים מובא בחסידות אשר זה שאין שני נביאים מתנבאים בסגנון אחד הוא מפני שהנבואה מתלבשת בנביא כך שהסגנון הוא סגנונו (לפני שאתה מגיב בצורה מתלהמת, פתח נא את הפתח דבר הנ"ל שהוגה גם הוא ע"י הרבי ותראה מה כתוב שם). '''<span class="mw-userlink">[[משתמש:שף ויתיב|שף ויתיב]]</span>''' • '''[[שיחת משתמש:שף ויתיב|קאנפרענץ רום]]''' 18:33, 27 בדצמבר 2016 (UTC) | ומה אם הרבי בעצמו אמר לא להאמין לדברי המזכירים באם אין הם מראים פתק חתום? תירגע {{א|להתראות}}, הנחה אינו מטיל ספק בקדושתם של השיחות המוגהות הוא אומר רק אשר '''הסגנון''' הוא סגנון של המניחים ולא של הרבי. ומה רע בכך? זה כתוב '''בפירוש''' בפתח דבר של לקו"ש ח"א! ויתירה מזו, גם בנוגע נביאים מובא בחסידות אשר זה שאין שני נביאים מתנבאים בסגנון אחד הוא מפני שהנבואה מתלבשת בנביא כך שהסגנון הוא סגנונו (לפני שאתה מגיב בצורה מתלהמת, פתח נא את הפתח דבר הנ"ל שהוגה גם הוא ע"י הרבי ותראה מה כתוב שם). '''<span class="mw-userlink">[[משתמש:שף ויתיב|שף ויתיב]]</span>''' • '''[[שיחת משתמש:שף ויתיב|קאנפרענץ רום]]''' 18:33, 27 בדצמבר 2016 (UTC) | ||
:זו הסיבה שאני לא רוצה להיכנס לדיונים. לא רוצה שישכנעו אותי שצריך להשתמש בשכל. ייתכן וההתחלה נכונה, אבל המדרון חלקלק ואנשים פשוטים כמוני לא מסוגלים לשמוע דיבורים כאלו, וכל שכן להתעמק בהם. [[משתמש:להתראות|להתראות]] - [[שיחת משתמש:להתראות|שיחה]] 19:58, 27 בדצמבר 2016 (UTC) | |||
::נהניתי מהדיון המעניין, להוציא כמה אמירות אישיות לכאן ולכאן... | |||
::נראה לי שהדוגמא של שף ויתיב קולעת ומבהירה די הצורך את שתי הצדדים. דהיינו: סגנונם של הנביאים שונה, כי דבר ה' התלבש במציאות שלהם כפי שהיא - וזה דבר ברור גם ביחס לעורכי השיחות וכו', כנראה בחוש (צריך להיות גולם מוחלט כדי לא להבחין בגורם לכך שהרבי הפסיק להגיה בלה"ק מחלק ט"ו ואילך, ולאידך חזר להגיה בלה"ק מחלק ל' ואילך, כפי שהרב [[יוסף יצחק וילשנסקי]] הזכיר אי פעם במרומז [- ולא במפורש, כיון שהוא נמנה על העורכים ביו"דים...]). | |||
::ומצד שני, מחקרים בנושא "ההבדלים בין סגנונות ספרי הנ"ך" וכן דיונים בשאלת "מי כתב כל ספר" - מצויים בעיקר בין כתלי האקדמיה ושיטת ביקורת המקרא (עפ"ל), או אצל אחינו חובשי הכיפות הממוזערות, וכמעט לא נמצאים בשיחות ובספרי החסידות... (אף '''שגם בחז"ל''' אפשר למצוא התייחסויות לזה. ובכל זאת, השאלה היא איפה הקאך). • [[משתמש:קרייזי אבאוט משיח|קרייזי אבאוט משיח]] • [[שיחת משתמש:קרייזי אבאוט משיח|מביאים אותו ביחד]] - 06:09, כ"ח בכסלו ה'תשע"ז | |||
:::בדיוק! אצל חז"ל לא היה החשש הנ"ל, משא"כ מי שעסק ועוסק בדורותינו אלה, רואים להיכן הגיע. ולהדגיש, שזה שהסגנון שונה לא נוגע בכהוא זה בעובדה שאלו ואלו דברי אלוקים חיים, וכל תיבה ניקוד והטיה מדוקדקים בתכלית ובכוונת מכוון. [[משתמש:להתראות|להתראות]] - [[שיחת משתמש:להתראות|שיחה]] 06:21, 28 בדצמבר 2016 (UTC) | |||
::::{{א|להתראות}}, בנוגע למה שכתבת הנה אני דן אותך לכף זכות אשר ילדך פשוט זחל על המקלדת וממילא יצאו דברי שטות כאלה ואינך באמת כזה שוטה, לפי מה שכתבת הרי כל דבר שהוגה הרי הוא בגדר שנכתב על ידי אד"ש בעצמו, ולכן הפניתי אותך למשהו שהוגה ע"י רבינו וממילא לפי דעתך רבינו בעצמו כתבו ובה כתוב בפירוש מהו היחס הנכון לדברים אלה, לא כתבתי סברות שלי (שמכיון שהרבי רק הגיה כו' או מכיון שיש שינוי הסגנון בין שיחה לשיחה חייבים לומר שלא יצא מתחת ידי אד"ש). ומה הינך עונה לי? אל תבלבל אותי עם העובדות, אינני רוצה להשתכנע מסברות שכליות (לא שלי חלילה, של הרבי). | |||
::::למען הדיוק, קיימת גם אפשרות שלישית, אך היא עצובה עוד יותר מלומר שהינך שוטה ועל כן - מתוקף החיוב לדונך לכף זכות - אני מעדיף שלא להעלות אותה בראשי כלל. והיא, אשר למרבה הצער, כמו רבים וטובים אשר ברגע שהם בנו שיטה מסויימת אינם מוכנים לבדוק אם זה '''באמת''' מה שהרבי אומר או שזהו רק בדמיונם הכוזב, וממילא כל פעם שיראו שיחה\מענה\איגרת שנראה ממנה אחרת, בלא להתכוון כלל יתחילו לעוות ולהטות דברי הרבי כרצונם. ברצוני להדגיש כאן, בניגוד לרושם שאולי התקבל אצל כמה וכמה, אני ממש לא "אנטי-משיחיסט", אך לא משנה מהי שיטתך כולנו מחוייבים לגשת לדברי הרבי בביטול מוחלט וללא דיעות קדומות כלל. | |||
::::{{א|קרייזי אבאוט משיח|ולידידי המשוגע}}, השאלה אם במקרה כזה אומרים "דיו לבא מן הדין להיות כנידון". '''<span class="mw-userlink">[[משתמש:שף ויתיב|שף ויתיב]]</span>''' • '''[[שיחת משתמש:שף ויתיב|קאנפרענץ רום]]''' 22:07, 29 בדצמבר 2016 (UTC) | |||
:::::לא אמרתי שאין חילוק, אמרתי שאני לא רוצה להיות מאלו שיושבים ושוקלים במצוותיה של תורה. ברור בהחלט שיש הבדל בין מצווה כזו לאחרת, ואפילו יש ראיות שהקב"ה בעצמו עושה חילוקים בין מצווה כזו לאחרת, ואף-על-כל-זאת נאמר: "אל תהי יושב ושוקל במצוותיה של תורה", ולא בזה צריך להיות הקאָך שלנו. הבן שלי אגב עוד לא התחיל לזחול, אבל הוא כבר מושך בשערות הזקן וממשיך הארות עליונות, המתבטאות בעיקר בעייפות הנמשכת ונמשכת ללא הגבלות... [[משתמש:להתראות|להתראות]] - [[שיחת משתמש:להתראות|שיחה]] 04:55, 30 בדצמבר 2016 (UTC) | |||
== מקור המילה == | == מקור המילה == | ||
בלי קשר לדיון דלעיל, מצאתי [http://www.maharitz.co.il/?CategoryID=272&ArticleID=518 כאן] דיון בשאלה האם אכן הציונים הארורים הם אשר המציאו את הכינוי לחנוכיה (והכנסתי בפנים מן המקורות שמביא) -- '''[[משתמש:ד. שטרן|<span style="color: darkgoldenrod">ד. שטרן <font size="4"><sub>*</sub></font></span>]] [[שיחת משתמש:ד. שטרן|<span style="color: goldenrod">השמים מספרים</span>]]''' • 19:15, כ"ז בכסלו, ה'תשע"ז ''<font size="1">(27 בדצמ' למניינם)</font>'', [[בשורת הגאולה|ימות המשיח]] • '''יחי המלך המשיח!''' | בלי קשר לדיון דלעיל, מצאתי [http://www.maharitz.co.il/?CategoryID=272&ArticleID=518 כאן] דיון בשאלה האם אכן הציונים הארורים הם אשר המציאו את הכינוי לחנוכיה (והכנסתי בפנים מן המקורות שמביא) -- '''[[משתמש:ד. שטרן|<span style="color: darkgoldenrod">ד. שטרן <font size="4"><sub>*</sub></font></span>]] [[שיחת משתמש:ד. שטרן|<span style="color: goldenrod">השמים מספרים</span>]]''' • 19:15, כ"ז בכסלו, ה'תשע"ז ''<font size="1">(27 בדצמ' למניינם)</font>'', [[בשורת הגאולה|ימות המשיח]] • '''יחי המלך המשיח!''' | ||
:מאד מעניין, ישר כח! מזכיר את הפרק על עברית ולשון הקודש ב"יהדות התורה והמדינה" [[משתמש:מ. פינחסי|מ. פינחסי]] - [[שיחת משתמש:מ. פינחסי|שיחה]] 19:18, 27 בדצמבר 2016 (UTC) | |||
::כבד קדמוך קדמונים בפיסקא 'השימוש בתיבה זו'. [[משתמש:להתראות|להתראות]] - [[שיחת משתמש:להתראות|שיחה]] 20:01, 27 בדצמבר 2016 (UTC) | |||
== חנוכית אדמו"ר הזקן == | |||
מאיפה המקור שחנוכית אדמו"ר הזקן היתה עם גב? בהערת שוליים מביאים רק את התמונה של אדמו"ר הריי"ץ עם החנוכיה? {{לא חתם|מנחם מענדל שור}} | |||
== להעיר == | |||
שע"פ הקבלה וגם ע"פ ההלכה (עכ"פ להרמ"א בדעת התוס' בעניין הכר, אף שבח"כ נראה שרבנו אינו לומד כן) יש עניין להדליק הנ"ח בכלי דווקא ("חנוכי'"). בברכה, [[משתמש:ספרא רבא|ספרא רבא]] • [[שיחת משתמש:ספרא רבא|שיחה]] 23:43, 21 בדצמבר 2025 (IST) | |||