שיחה:ספירות – הבדלי גרסאות
| (8 גרסאות ביניים של 3 משתמשים אינן מוצגות) | |||
| שורה 14: | שורה 14: | ||
:לגבי הדיוק - אני עומד על דעתי שהפשט בתניא הוא שהם נאמרו דווקא על הספירות: "{{כתב קטן|והנה כל בחינת ומדרגה משלש אלו נפש רוח ונשמה כלולה מעשר בחינות '''כנגד עשר ספירות עליונות שנשתלשלו מהן הנחלקות לשתים שהן שלש אמות ושבע כפולות פירוש חכמה בינה ודעת ושבעת ימי הבנין חסד גבורה תפארת כו' '''וכך בנפש האדם שנחלקת לשתים שכל ומדות. השכל כולל חכמה בינה ודעת. והמדות הן אהבת ה' ופחדו ויראתו ולפארו כו' וחב"ד נקראו אמות ומקור למדות כי המדות הן תולדות חב"ד}}". הפרק פותח ב''עשר בחינות'', עובר לתאר כנגד מה הן (מהמילה כנגד), ועד ''תפארת כו''' הכל מדבר עדיין על הספירות.אח"כ אדה"ז חוזר לנפש: ''וכך בנפש האדם...''. | :לגבי הדיוק - אני עומד על דעתי שהפשט בתניא הוא שהם נאמרו דווקא על הספירות: "{{כתב קטן|והנה כל בחינת ומדרגה משלש אלו נפש רוח ונשמה כלולה מעשר בחינות '''כנגד עשר ספירות עליונות שנשתלשלו מהן הנחלקות לשתים שהן שלש אמות ושבע כפולות פירוש חכמה בינה ודעת ושבעת ימי הבנין חסד גבורה תפארת כו' '''וכך בנפש האדם שנחלקת לשתים שכל ומדות. השכל כולל חכמה בינה ודעת. והמדות הן אהבת ה' ופחדו ויראתו ולפארו כו' וחב"ד נקראו אמות ומקור למדות כי המדות הן תולדות חב"ד}}". הפרק פותח ב''עשר בחינות'', עובר לתאר כנגד מה הן (מהמילה כנגד), ועד ''תפארת כו''' הכל מדבר עדיין על הספירות.אח"כ אדה"ז חוזר לנפש: ''וכך בנפש האדם...''. | ||
:''[[משתמש:חסיד שוטה|חסיד שוטה]] - [[שיחת משתמש: חסיד שוטה|בית מ'''ועד''']]''. <small>'''תשע"א''' = '''ביאת משיח'''. אין ביאה ללא משיח, אין משיח ללא ביאה.</small> ז' בשבט ה'תשע"א. | :''[[משתמש:חסיד שוטה|חסיד שוטה]] - [[שיחת משתמש: חסיד שוטה|בית מ'''ועד''']]''. <small>'''תשע"א''' = '''ביאת משיח'''. אין ביאה ללא משיח, אין משיח ללא ביאה.</small> ז' בשבט ה'תשע"א. | ||
::עיין עוד גם בפרק ב' ('''ו'''הנה. וא"ו החיבור) והתבונן במשמעות הספירות והכוחות והיותן מקבילות ואם עדיין לא תרד לסוף דעתי, אשתדל להסביר עצמי יותר. --[[משתמש:חיים נהר|<span style="color: #004DFF;">'''חיים נהר'''</span>]]<span style="color: Maroon;"> ¤ </span> [[שיחת משתמש:חיים נהר|<span style="color:#80BFFF;">('''שׂיג ושׂיח''')</span>]], ח' בשבט ה'תשע"א 18:07, 13 בינואר 2011 (UTC) | |||
:::ודאי שעשר כוחות הנפש מקבילים לעשר הספירות, ואיני חולק ע"כ. רק הדגשתי שזה לא ממש אותו דבר, אלא זה ב'''נפש''' (כוחות) וזה ב'''עולם האצילות''' (ספירות). כיוון שהנפש השתלשלה מחכמה דאצילות - ממילא היא כלולה מעשר הספירות. אם לא לזה התכוונת - כנראה שתצטרך להסביר את עצמך... ''[[משתמש:חסיד שוטה|חסיד שוטה]] - [[שיחת משתמש: חסיד שוטה|בית מ'''ועד''']]''. <small>'''תשע"א''' = '''ביאת משיח'''. אין ביאה ללא משיח, אין משיח ללא ביאה.</small> ח' בשבט ה'תשע"א. | |||
:::::א"כ מה ראית לחלק שהכוחות לא נקראו בשם 'אמות' ו'כפולות'? --[[משתמש:חיים נהר|<span style="color: #004DFF;">'''חיים נהר'''</span>]]<span style="color: Maroon;"> ¤ </span> [[שיחת משתמש:חיים נהר|<span style="color:#80BFFF;">('''שׂיג ושׂיח''')</span>]], ט' בשבט ה'תשע"א 18:27, 14 בינואר 2011 (UTC) | |||
::::::באמת אין מקום לחילוק כזה. אלא שצריך עדיין לדייק שעיקר הביטוי הוא '''בעיקר''' לגבי הספירות (ויותר במקור האותיות ''אמ"ש'' לעומת ''בגדכפר"ת'', ראה [[ספר יצירה|ס"י]]), ומפני שכוחות הנפש נשתלשלו מהם - היחס של אמות וכפולות שייך '''גם''' לגבי כוחות הנפש. ''[[משתמש:חסיד שוטה|חסיד שוטה]] - [[שיחת משתמש: חסיד שוטה|בית מ'''ועד''']]''. <small>'''תשע"א''' = '''ביאת משיח'''. אין ביאה ללא משיח, אין משיח ללא ביאה.</small> י"א בשבט ה'תשע"א. | |||
:::{{בלבול}} כעת שמתי לב שבמפורש מוזכר '''אמות''' לגבי כוחות הנפש (בפרק ג' ממש). אני חוזר בי מכל הדיוקים הקודמים, כנראה שאמות וכפולות ששייך במקור לגבי האותיות - שייך באופן מושאל גם לספירות וגם לכוחות הנפש. ''[[משתמש:חסיד שוטה|חסיד שוטה]] - [[שיחת משתמש: חסיד שוטה|בית מדרש]]''. <small>'''תשע"א''' = '''ביאת משיח'''. אין ביאה ללא משיח, אין משיח ללא ביאה.</small> י"ב בשבט ה'תשע"א. | |||
::::שכוייאח. --[[משתמש:חיים נהר|<span style="color: #004DFF;">'''חיים נהר'''</span>]]<span style="color: Maroon;"> ¤ </span> [[שיחת משתמש:חיים נהר|<span style="color:#80BFFF;">('''שׂיג ושׂיח''')</span>]], י"ב בשבט ה'תשע"א 19:58, 17 בינואר 2011 (UTC) | |||
== חשוב לציין == | |||
לדעתי חשוב לציין בדף את ההבדל בין המוחין למדות. המוחין הם בעיקר לעצמם, ואילו המדות הן בשביל הזולת. [ישנם מאמרים רבים שמראים בדיוק להיפך אך יש בכל אחד מהם את שניהם והעיקר הוא האמור לעיל]. אינני יודע כיצד והיכן לכתוב זאת, בכלל כדאי להפריד זאת לשני ערכים: מוחין ומדות. אשמח אם מישהו יעשה עם זה משהו. [[משתמש:ר'ובן|ר'ובן]] - [[שיחת משתמש:ר'ובן|שיחה]] 21:35, 17 באוקטובר 2011 (UTC) | |||
:אפשר להאריך את העניין בערכים [[מוחין]] ו[[מדות]] ותמצית העניין בערך כאן עם הפניה לערך מורחב. --[[משתמש:חיים נהר|<span style="color: #004DFF;">'''חיים נהר'''</span>]]<span style="color: Maroon;"> ¤ </span> [[שיחת משתמש:חיים נהר|<span style="color:#80BFFF;">('''שׂיג ושׂיח''')</span>]], כ"ד בתשרי ה'תשע"ב 20:30, 22 באוקטובר 2011 (UTC) | |||
חסר ההסבר לגבי ההבדל בין הספירות כשהם באצילות לגבי הספירות כשהם בבי"ע | |||