עריכת הדף "שיחה:סימני הסדר"

זה ערך של [[גאולה]] שארוך כמו ה[[גלות]]. --[[משתמש:שלום|ראשית ואחרית שלום]] - [[שיחת משתמש:שלום|סוכת שלום]] 22:31, 25 בפברואר 2010 (UTC)

== עזרה ==

מפריע לי מאוד האורך של ערך זה. 

השנה כאשר הסבתי לשולחן הסדר, דאבתי מעט על כך שלא עברתי מראש על ערך זה ללמוד בקיצור את הההלכות והמנהגים.

והסיבה לכך שאכן לא עשיתי זאת, כאמור בגלל אריכותו. מישהו מסכים איתי?

מה הערך העליון, שיהיו ערכים ארוכים יותר מוויקי, או שיהיה ערך מעניין ותמציתי? --[[משתמש:שלום|ראשית ואחרית שלום]] - [[שיחת משתמש:שלום|סוכת (שיחת) שלום]] 03:24, 2 באפריל 2010 (UTC)

:א. מה לעשות שיש הרבה הלכות בליל הסדר? ב. הערך הזה הוא לא אנציקלופדי ואכן יש צורך לתמצתו (מספר פעמים כבר אמרתי לך שקטגוריה מנהגים טרם זכתה לטיפול יסודי). ג. הערך העליון שלנו הוא להיות יחודיים ומקוריים ללא צורך לפזול לויקיפדיה. --בהצלחה! [[משתמש:חיים נהר|<span style="color: #004DFF;">'''חיים נהר'''</span>]]<span style="color: Maroon;"> ¤ </span> [[שיחת משתמש:חיים נהר|<span style="color:#80BFFF;">('''שׂיג ושׂיח''')</span>]] 13:08, 2 באפריל 2010 (UTC)

::הבעיה היא היא אחרת, אם תבדוק תראה ש99% מהנכתב בערך לכה"פ, חיוני. הפתרון היחיד - לחלק את הערך לפי סימני הסדר. במקרה והערכים יהיו קצרים מדי באחד מסימני הסדר, אוסיף עליהם מתוך זכרונות הרב אופן שבידי. --[[משתמש:שלום|ראשית ואחרית שלום]] - [[שיחת משתמש:שלום|סוכת (שיחת) שלום]] 13:55, 2 באפריל 2010 (UTC)
:::לא הבנתי מה ההבדל בין ערך אחד ארוך לבין שש עשרה ערכים קטנים. הערך כולו זקוק לשיכתוך אנציקלופדי. --בהצלחה! [[משתמש:חיים נהר|<span style="color: #004DFF;">'''חיים נהר'''</span>]]<span style="color: Maroon;"> ¤ </span> [[שיחת משתמש:חיים נהר|<span style="color:#80BFFF;">('''שׂיג ושׂיח''')</span>]] 13:58, 2 באפריל 2010 (UTC)
:ערך ארוך הוא לא נוח לקריאה כלל. למשל: כאשר מישהו יראה שיחה של הרבי המתפרשת על פני שלושים עמודים, אם הוא לא חסיד חב"ד הוא לא יטרח ללמדה. משא"כ אם תהיה זו ווארט קצר בן שלושה שורות, או אפילו הרבה וורטים קטנים הוא יקרא אותם. מובן? --[[משתמש:שלום|ראשית ואחרית שלום]] - [[שיחת משתמש:שלום|סוכת (שיחת) שלום]] 14:01, 2 באפריל 2010 (UTC)
::זה נכון לגבי שיטות פירסום, אבל לא לגבי אנציקלופדיה, שם אנשים מחפשים לדעת נתונים ועובדות ולא מחפשים שיעשו להם את זה "נוח". --בהצלחה! [[משתמש:חיים נהר|<span style="color: #004DFF;">'''חיים נהר'''</span>]]<span style="color: Maroon;"> ¤ </span> [[שיחת משתמש:חיים נהר|<span style="color:#80BFFF;">('''שׂיג ושׂיח''')</span>]] 14:08, 2 באפריל 2010 (UTC)
::נו נו.. עם אמן הויכוחים אי אפשר להתווכח.. אחכה שמישהו יבוא לעזרתי או לעזרתך. 

::אינך מבין, שיש דברים שאי אפשר להכניס אותם לערך אחד מפני הכמות. למה שלא תכניס את כל חסידי חב"ד תחת ערך אחד: "חסידים מתקופת...."? הגדה של פסח היא ערך שמדפיסים בשבילה ספר שלם (הגדה של פסח). אבל פה, בשביל ה"קפידא" של איחוד ערכים, חייבים להכניס הכל תחת ערך אחד... --[[משתמש:שלום|ראשית ואחרית שלום]] - [[שיחת משתמש:שלום|סוכת (שיחת) שלום]] 14:23, 2 באפריל 2010 (UTC)
:::הנקודה היא, שהערך זקוק לטיפול יסודי שיוריד ממנו את חצי (הערכה מהירה). --בהצלחה! [[משתמש:חיים נהר|<span style="color: #004DFF;">'''חיים נהר'''</span>]]<span style="color: Maroon;"> ¤ </span> [[שיחת משתמש:חיים נהר|<span style="color:#80BFFF;">('''שׂיג ושׂיח''')</span>]] 14:30, 2 באפריל 2010 (UTC)

:מצד שני חסר כאן הרבה מידע, שאוסיף בלי נדר כשהערך יחולק. המידע הוא זכרונות הרב אופן על מנהגי הרבי, מתוך ההגדה החדשה של היכל מנחם. --טראכט גוט וועט זיין גוט. [[משתמש:שלום|שלום]] - [[שיחת משתמש:שלום|סוכת (שיחת) שלום]] 19:06, 9 באפריל 2010 (UTC)

::הערך יחולק בקרוב לערכים נפרדים מורחבים. [[משתמש:שלום|ראשית ואחרית שלום]] - [[שיחת משתמש:שלום|סוכת (שיחת) שלום]] 14:01, 2 באפריל 2010 (UTC)

== קיצור ==

הערך חייב קיצור דחוף, ויש לחשוב באיזה אופן (חלוקה לפי סימני הסדר תיצור שפע של קצרמרים רדודים, ולכן זה מיותר). • [[משתמש:קרייזי אבאוט משיח|קרייזי אבאוט משיח]] • [[שיחת משתמש:קרייזי אבאוט משיח|מביאים אותו ביחד]] - 06:54, י"ט באדר ה'תשע"ז
למה יש סימנים ?לא מוסבר

== סדר ==

לקראת [[חג הפסח]] הקרב ובא, עלה ברעיוני לעשות סדר בערך, ולעשות בדומה לויקיפדיה ערך בשם "[[הלכות ליל הסדר]]" שבו יוכנס הערך "סימני הסדר" כפסקה (ובשאר הערך יפורט עוד דינים, כגון הקערה ועוד), והוא יערך מחדש בצורה אנציקלופדית, וקטעים ארוכים מידי יצאו כערך בנפרד.

{{חב"דפדים פעילים}}, יש אישור?

--{{גופן|4|רשי|[[משתמש:שמואל חיים|'''שמואל חיים''']]}} ♦ [[שיחת משתמש:שמואל חיים|{{צבע גופן|שחור|'''שיחה'''}}]] 08:10, 1 במרץ 2021 (UTC)
:{{א|חלוקת קונטרסים|שתיקה כהודאה}}... התחלתי לא לבוא לאחר מכן בתלונות... --{{גופן|4|רשי|[[משתמש:שמואל חיים|'''שמואל חיים''']]}} ♦ [[שיחת משתמש:שמואל חיים|{{צבע גופן|שחור|'''שיחה'''}}]] 10:32, 1 במרץ 2021 (UTC)
::יפה לראות אחרי שעתיים מהשאלה שתיקה כהודאה. בתלונות אפשר לבוא גם אם לא היתה תגובה במשך חודש... בנוגע לפועל, לא נראה לי כדאי ערך על הלכות אבל אפשר ערך על קערת ליל הסדר אם יש מספיק מה לכתוב בו ● </font>&nbsp;[[User:חלוקת קונטרסים|<span style=><font face="Guttman yad-brush" size="2.5">חלוקת קונטרסים</font>]] • [[שיחת משתמש:חלוקת קונטרסים|שיחה]] • [[יחי|יחי המלך המשיח]] • 14:17 • י"ז באדר ה'תשפ"א
:::זהו שאין מה לכתוב, מה גם שאז היה לזה נראות יותר יפה, אולי במקום זה לעשות ערך [[ליל הסדר]] שבו יוכנס סימני הסדר, קערת ליל הסדר ועוד? (נ.ב. כתבתי ש"שתיקה כהודאה" כי ידעתי שרק כך  מישהו אולי יענה לי...) --{{גופן|4|רשי|[[משתמש:שמואל חיים|'''שמואל חיים''']]}} ♦ [[שיחת משתמש:שמואל חיים|{{צבע גופן|שחור|'''שיחה'''}}]] 16:12, 1 במרץ 2021 (UTC)
::::מי שיש לו מה לענות יענה כשיראה את ההודעה ומי שאין לו לא יענה גם עם האמירה הזו, מה שבטוח זה שאף אחד לא יענה לפני שהוא ראה אותה.. על קערת ליל הסדר דווקא יש מידע, ואפשר להכניס אילו סימנים שמים בקערה, מה הרביים היו שמים ובאיזה אופן בדיוק וזה יכול להיות ערך מאוד מענין (עם קצת עבודת חיפוש). בנוגע לערך ליל הסדר, יהיה בו משהו נוסף על מה שיש בערך [[פסח]]? ● </font>&nbsp;[[User:חלוקת קונטרסים|<span style=><font face="Guttman yad-brush" size="2.5">חלוקת קונטרסים</font>]] • [[שיחת משתמש:חלוקת קונטרסים|שיחה]] • [[יחי|יחי המלך המשיח]] • 18:34 • י"ז באדר ה'תשפ"א
:::::כוונתי היא לאחד לתוכו את הערכים [[מנהגי ליל הסדר]] ו[[סימני הסדר]] (ואולי גם [[ליל הסדר ציבורי]], [[סיפור יציאת מצרים]]) בצורה אנציקלופדית, ויפה לעין --{{גופן|4|רשי|[[משתמש:שמואל חיים|'''שמואל חיים''']]}} ♦ [[שיחת משתמש:שמואל חיים|{{צבע גופן|שחור|'''שיחה'''}}]] 18:41, 1 במרץ 2021 (UTC)
::::::שוב, השאלה אם זה נצרך אחרי שיש לנו את הערך [[פסח]]. וכמובן, באם יש תבנית קרדיט בשיחה זה מבחינתי מפחית את החשיבות של הערך בחצי... ● </font>&nbsp;[[User:חלוקת קונטרסים|<span style=><font face="Guttman yad-brush" size="2.5">חלוקת קונטרסים</font>]] • [[שיחת משתמש:חלוקת קונטרסים|שיחה]] • [[יחי|יחי המלך המשיח]] • 21:50 • י"ז באדר ה'תשפ"א
:::::::עכשיו אני רואה ש[[מנהגי ליל הסדר]] כבר כולל את מה שאמור להיות כתוב בערך [[קערת ליל הסדר]] וכפי הכתוב שיחה שם כדאי לערוך ולהחליף לו שם ● </font>&nbsp;[[User:חלוקת קונטרסים|<span style=><font face="Guttman yad-brush" size="2.5">חלוקת קונטרסים</font>]] • [[שיחת משתמש:חלוקת קונטרסים|שיחה]] • [[יחי|יחי המלך המשיח]] • 21:58 • י"ז באדר ה'תשפ"א
::::::::זה מצחיק שיש ערך, על קערת הסדר, סימני הסדר מנהגי הסדר, בעוד על ליל הסדר עצמו לא כתוב דבר, כך שצריך קודם כל את ערך הבסיס ואחר מכן אפשר לפצל לעוד ערכים, בערך על פסח ללא כתוב דבר בקושי על ליל הסדר עצמו, כך שיהיה עוד הרבה חומר --{{גופן|4|רשי|[[משתמש:שמואל חיים|'''שמואל חיים''']]}} ♦ [[שיחת משתמש:שמואל חיים|{{צבע גופן|שחור|'''שיחה'''}}]] 05:53, 2 במרץ 2021 (UTC)
:::::::::כעת הקישור ליל הסדר מפנה לפסקה בערך פסח. אם יש לך מה להוסיף על הפסקה אפשר לפתוח עוד ערך אבל אם אין 'לך' מה להוסיף וזה יהיה רק ליקוט של חומרים קיימים באתר 'ומחוצה לו' אז עדיף להשאיר ליל הסדר כהפניה. אגב, כתבת שיש ערך על קערת ליל הסדר ומנהגי הסדר ואין על הקערה וכשיהיה על הקערה לא יהיה על המנהגים. בברכה, ● </font>&nbsp;[[User:חלוקת קונטרסים|<span style=><font face="Guttman yad-brush" size="2.5">חלוקת קונטרסים</font>]] • [[שיחת משתמש:חלוקת קונטרסים|שיחה]] • [[יחי|יחי המלך המשיח]] • 12:42 • י"ח באדר ה'תשפ"א
{{שבירה}} אני כן הולך להוסיף עוד חומרים על ליל הסדר, אך שוב אני זאת בעיקר משום שעדיף ערך אחד על בסיס, מאשר ערכים שהם תוספות אליו כאשר הערך עצמו לא קיים, מר {{א|חלוקת קונטרסים|חלוקת}}, אתה מאשר לאחד את כל הערכים האלו לערך הביסי בנוסף לכך שיהיה עוד חומרים על הערך? --{{גופן|4|רשי|[[משתמש:שמואל חיים|'''שמואל חיים''']]}} ♦ [[שיחת משתמש:שמואל חיים|{{צבע גופן|שחור|'''שיחה'''}}]] 13:18, 2 במרץ 2021 (UTC)
:אתה לא זקוק לאישור ממני אלא מכלל המשתמשים. לדעתי עדיף כמה ערכים קצרים שנוצרו כאן מאשר ערך אחד שילווה אליו תבנית קרדיט לכל חייו. ● </font>&nbsp;[[User:חלוקת קונטרסים|<span style=><font face="Guttman yad-brush" size="2.5">חלוקת קונטרסים</font>]] • [[שיחת משתמש:חלוקת קונטרסים|שיחה]] • [[יחי|יחי המלך המשיח]] • 13:34 • י"ח באדר ה'תשפ"א
::מדובר בכמה שורות בלבד, ואם אתה רוצה אני יכתוב אותם מחדש, כעת זה בסדר? --{{גופן|4|רשי|[[משתמש:שמואל חיים|'''שמואל חיים''']]}} ♦ [[שיחת משתמש:שמואל חיים|{{צבע גופן|שחור|'''שיחה'''}}]] 13:37, 2 במרץ 2021 (UTC)
:::אם תערוך באופן שלא יצטרך קרדיט אני לא יתנגד ● </font>&nbsp;[[User:חלוקת קונטרסים|<span style=><font face="Guttman yad-brush" size="2.5">חלוקת קונטרסים</font>]] • [[שיחת משתמש:חלוקת קונטרסים|שיחה]] • [[יחי|יחי המלך המשיח]] • 15:01 • י"ח באדר ה'תשפ"א