עריכת הדף "חב"דפדיה:אולם דיונים/ארכיון 25" (פסקה)

== דיון והצבעה. ==

באתרינו הנכבד קיימים ערכים אשר פלא בעיני חסיד חב"ד ויהודי אשר נשמתו נופחת בו, אשר יש למוחקם מיידית ואין לאפשר להקימם עוד.

ערכים כגון: [[נצרות]], [[ישו הנוצרי|אותו האיש]] יש למחוקם מיידית ואין להם מקום באתר של הפצת המעיינות.

יהודי לא צריך ולא ראוי לדעת עליהם ובטח לא לקרוא אותם כערך. 
:דוקא יש מה לכתוב. בשביל להסביר למה הם לא נכונים. (אם מוחקים גם את קרינסקי, אני משנה את הקול שלי לחיובי {{קריצה}}...)--'''[[משתמש:יוסי מ.|יוסי מ.]]''' • '''[[שיחת משתמש:יוסי מ.|וקרא זה אל זה]]''' • כ"ד באלול ה'תש"ף • 20:09, 13 בספטמבר 2020 (UTC)
::אינכם מבינים שבתפקידה של אנציקלופדיה זאת היא להביא את מכלול הידע החב"די? אינכם מבינים שיש חשיבות בהבאת המידע האמיתית בנושאים שונים? אתמהה! | נכתב בשעה 20:17 ע"י [[משתמש:חבר|חבר]] ([[שיחת משתמש:חבר|שיחה]]) - היום, [[כ"ד באלול]] [[תש"פ]] מגיע משיח.
:::כמו שהתורה לא תרצה לכתוב על פרעה חלילה...--'''[[משתמש:יוסי מ.|יוסי מ.]]''' • '''[[שיחת משתמש:יוסי מ.|וקרא זה אל זה]]''' • כ"ד באלול ה'תש"ף • 21:53, 13 בספטמבר 2020 (UTC)
::::כמובן שההצבעה צריכה להיות אחרי דיון של שבוע בו המשתמשים ילבנו את הדיון ואולי ישתכנעו גם בלעדיה ולא במחטף (וגם ההצבעה לאחמ"כ צריכה לארוך שבוע). ● </font>&nbsp;[[User:חלוקת קונטרסים|<span style=><font face="Guttman yad-brush" size="2.5">חלוקת קונטרסים</font>]] • [[שיחת משתמש:חלוקת קונטרסים|שיחה]] • [[יחי|יחי המלך המשיח]] • 05:54 • כ"ה באלול תש"פ
:::::אכן חלוקת. אם אני לא מבין? יכול להיות.יש דברים שאיני מבינם, אך מה שברור לי, שכל בר דעת יודע את שיחותיו ודבריו של הרבי בנושאים כללו, אשר אמר שאין לעסוק בהם כלל וכלל, כת כזאת אינה שווה ערך באנקצילופדיה חב"דית. האתר החל להשתנות בשנים האחרונות, ויש דברים שלצערינו לרעה. נא לפנות מיידית לוועדה הרוחנית - ואם היא לא הוקמה אז אני אלך לפנות לרבנים אחרים. עם פסק של רבני חב"ד באתר זה לא יוכל להיות  ערך כזה, ואם כן אז זה לא אתר חב"די לצערינו.--[[קובץ:סמליל.png|קישור=משתמש:חסיד ליובאוויטש]] [[משתמש:חסיד ליובאוויטש|חסיד ליובאוויטש]] · [[שיחת משתמש:חסיד ליובאוויטש|שיחה]] · [[חב"דפדיה:הצטרפו למיזם| עושים סדר בליובאוויטש]] 06:19, 14 בספטמבר 2020 (UTC)	
::::::אם זה היה ברור לכולם אתה צודק אבל כפי שנראה זה לא ברור לכולם ולכן יש זמן של שבוע לדיון. הערכים שאתה מדבר עליהם לא נרשמו בשנים האחרונות (תש"ע, תשע"ג) ● </font>&nbsp;[[User:חלוקת קונטרסים|<span style=><font face="Guttman yad-brush" size="2.5">חלוקת קונטרסים</font>]] • [[שיחת משתמש:חלוקת קונטרסים|שיחה]] • [[יחי|יחי המלך המשיח]] • 07:09 • כ"ה באלול תש"פ
:::::::חלוקת, אתה אוחז בדיון כאן? לא דובר בכלל על זמן הדיון.--[[קובץ:סמליל.png|קישור=משתמש:חסיד ליובאוויטש]] [[משתמש:חסיד ליובאוויטש|חסיד ליובאוויטש]] · [[שיחת משתמש:חסיד ליובאוויטש|שיחה]] · [[חב"דפדיה:הצטרפו למיזם| עושים סדר בליובאוויטש]] 07:17, 14 בספטמבר 2020 (UTC)
::::::::ראיתי על מה דובר, על זה אני דיברתי. ● </font>&nbsp;[[User:חלוקת קונטרסים|<span style=><font face="Guttman yad-brush" size="2.5">חלוקת קונטרסים</font>]] • [[שיחת משתמש:חלוקת קונטרסים|שיחה]] • [[יחי|יחי המלך המשיח]] • 07:21 • כ"ה באלול תש"פ
:::::::::ניכר שלא--[[קובץ:סמליל.png|קישור=משתמש:חסיד ליובאוויטש]] [[משתמש:חסיד ליובאוויטש|חסיד ליובאוויטש]] · [[שיחת משתמש:חסיד ליובאוויטש|שיחה]] · [[חב"דפדיה:הצטרפו למיזם| עושים סדר בליובאוויטש]] 07:23, 14 בספטמבר 2020 (UTC)
::::::::::מה לך כי נטפלת דוקא ל[[נצרות]] ולא ל[[אבולוציה]] למשל. יש לדעתך הבדל ביניהם? [[משתמש:נרקיס|נרקיס]] - [[שיחת משתמש:נרקיס|שיחה]], 07:33, כ"ה באלול, ה'תש"ף 07:33, 14 בספטמבר 2020 (UTC)
:::::::::::תשאל את הרבי, מה הוא 'נטפל' לנושאים כאלה ולמה אמר שאין לעסוק בהם. שאלה שלא במקום. אתה מוזמן גם להוסיף את זה לדיון הנ"ל.--[[קובץ:סמליל.png|קישור=משתמש:חסיד ליובאוויטש]] [[משתמש:חסיד ליובאוויטש|חסיד ליובאוויטש]] · [[שיחת משתמש:חסיד ליובאוויטש|שיחה]] · [[חב"דפדיה:הצטרפו למיזם| עושים סדר בליובאוויטש]] 07:40, 14 בספטמבר 2020 (UTC)
:::::::::::מעבר לכך שהרבי אמר שלא לעסוק בוויכוחים עם נוצרים, ידוע לך שהוא הורה שלא לעסוק בעניינים הקשורים להלכה להיסטוריה יהודית ולהוראות שלו עצמו? זה נראה שלא קראת את הערך. [[משתמש:נרקיס|נרקיס]] - [[שיחת משתמש:נרקיס|שיחה]], 08:01, כ"ה באלול, ה'תש"ף 08:01, 14 בספטמבר 2020 (UTC)
::::::::::::קראתי את הערך הנ"ל, וב"ה הוא לפחות  לא עובד על עבודה זרה ר"ל, אך באתר חב"די - אין שום מקום לערך כזה, בכל מקרה, אינני מתכנן לבזבז את זמני בדיונים, כי מה שיכריע בסופו של דבר זה הכרעת רבני חב"ד, שאותם אני שוקל לערב בעניין.--[[קובץ:סמליל.png|קישור=משתמש:חסיד ליובאוויטש]] [[משתמש:חסיד ליובאוויטש|חסיד ליובאוויטש]] · [[שיחת משתמש:חסיד ליובאוויטש|שיחה]] · [[חב"דפדיה:הצטרפו למיזם| עושים סדר בליובאוויטש]] 08:03, 14 בספטמבר 2020 (UTC)
:::::::::::::כלומר, אף על פי שהערך אינו עוסק בוויכוחים, ואינו נוגד את דעת הרבי, בכל זאת אתה סבור שיש למחוק אותו, למרות החומר העשיר המצוי בערך, בהלכה ובתולדות עם ישראל, כולל הוראות הרבי שלא לעסוק בוויכוחים. אתה מסביר את עמדתך ברגש חסידי, אבל אין כאן נימוק ענייני. בכל מקרה, לא נבזבז את זמנך. אך אם אינך מעוניין בדיון? בטל בבקשה גם את ההצבעה. חבל על הזמן של כולנו. [[משתמש:נרקיס|נרקיס]] - [[שיחת משתמש:נרקיס|שיחה]], 08:37, כ"ה באלול, ה'תש"ף 08:37, 14 בספטמבר 2020 (UTC)
::::::::::::::עיינתי כעת בערך על "אותו האיש" והוא ערך תורני לכל דבר ועניין. הערך מסכם את סוגיות הש"ס השונות עם כל המקורות והפירושים, כולל תורת חב"ד. ערך כזה מוסיף כבוד לאתר, ולא להיפך, חלילה. [[משתמש:נרקיס|נרקיס]] - [[שיחת משתמש:נרקיס|שיחה]], 08:54, כ"ה באלול, ה'תש"ף 08:54, 14 בספטמבר 2020 (UTC) 
{{שבירה}}	
נא לא לסלף את דבריי, הדיון נצרך.  ויש לשמוע את דעת המשתמשים. זה שהערך תורני, זה לא נותן לעצמו זכות. אפשר בקלות לכתוב את תוכן הערך בערכים שונים בנושא, אך לא כערך בני עצמו.  הערך נוגד את דעת הרבי, ידוע הוויכוח בין חב"ד לקרליבך, דבר שאפשר להבדיל להשוות לכאן. קרליבך 'קירב' יהודים, לפעמים באמצעות שמרחיק את עצמו. מטרתו היא טובה, לקרב יהודים, אבל האמצעות לא. האתר נועד למטרה יחידה, להפצת המעיינות. הבאת ערכים גם שכתנם הוא בסדר, אך הערכים לא , אין להם מקום כאן. מעניין מה יהיה דעת חסידי חב"ד על פסיקת רבני חב"ד בנושא. בערכים כאלו, אולי בכלל משתמשים לא יכולים לקבוע. אם בערכים של 'יחי' וכו' לא, בוודאי לא בערכים של הלכה.--[[קובץ:סמליל.png|קישור=משתמש:חסיד ליובאוויטש]] [[משתמש:חסיד ליובאוויטש|חסיד ליובאוויטש]] · [[שיחת משתמש:חסיד ליובאוויטש|שיחה]] · [[חב"דפדיה:הצטרפו למיזם| עושים סדר בליובאוויטש]] 09:00, 14 בספטמבר 2020 (UTC)	
:הדיון הוא באמת נצרך, אך ההצבעה לא נצרכת כל עוד לא הוסברו צדדי המחלוקת והבנת כלל המשתמשים את שני הצדדים שלה. הצבעה היא הבעת עמדה ולא בחירה באקראי ועדי שמשתמש יוכל להביע עמדה הוא צריך להבין את דעת שני הצדדים על סברותיהם. ● </font>&nbsp;[[User:חלוקת קונטרסים|<span style=><font face="Guttman yad-brush" size="2.5">חלוקת קונטרסים</font>]] • [[שיחת משתמש:חלוקת קונטרסים|שיחה]] • [[יחי|יחי המלך המשיח]] • 11:50 • כ"ה באלול תש"פ
::שם ערך אינו מביע חיוב או שלילה, כמו למשל הערכים הבאים: '''[[כישוף]], [[אולימפיאדה]], [[אתחלתא דגאולה]], [[מדינת ישראל]], [[אבולוציה]], [[צה"ל]], [[צמחונות]], [[כפירה]], [[גילוי עריות]], [[שיתוף]]'''. פותח הדיון מתמקד בשם הערך ורואה בו חזות הכל. הוא גם קובע שזה נוגד את דעת הרבי. אבל הסבר משכנע עוד לא קיבלנו. [[משתמש:נרקיס|נרקיס]] - [[שיחת משתמש:נרקיס|שיחה]], 13:55, כ"ה באלול, ה'תש"ף 13:55, 14 בספטמבר 2020 (UTC) 

===הצבעה===
'''בעד מחיקת הערכים'''
#--[[קובץ:סמליל.png|קישור=משתמש:חסיד ליובאוויטש]] [[משתמש:חסיד ליובאוויטש|חסיד ליובאוויטש]] · [[שיחת משתמש:חסיד ליובאוויטש|שיחה]] · [[חב"דפדיה:הצטרפו למיזם| עושים סדר בליובאוויטש]] 19:44, 13 בספטמבר 2020 (UTC)
#'''[[משתמש:מקושר|'''<span style="color: blue;;">מקושר</span>''']] ~ אין באפשרותך ליסוע ל770 ה[[תשפ"א|שנה]]? [[חב"דפדיה:תשרי בליובאוויטש|הצטרף למיזם!]] ~ [[שיחת משתמש:מקושר|'''<span style="color: blue;;">וועד המקושרים</span>''']]'''	
#[[משתמש:ישראל לייב|ישראל לייב]] - [[שיחת משתמש:ישראל לייב|הפצת המעיינות]] 18:22, 14 בספטמבר 2020 (UTC)
[[משתמש:מקושר לרבי|מקושר לרבי]] - [[שיחת משתמש:מקושר לרבי|שיחה]], 07:34, כ"ז באלול, ה'תש"ף 07:34, 16 בספטמבר 2020 (UTC)

'''בעד השארת הערכים'''
#-'''[[משתמש:יוסי מ.|יוסי מ.]]''' • '''[[שיחת משתמש:יוסי מ.|וקרא זה אל זה]]''' • כ"ד באלול ה'תש"ף • 20:09, 13 בספטמבר 2020 (UTC)
#| נכתב בשעה 20:17 ע"י [[משתמש:חבר|חבר]] ([[שיחת משתמש:חבר|שיחה]]) - היום, [[כ"ד באלול]] [[תש"פ]] מגיע משיח.
# [[משתמש:ד.ר|יחי המלך המשיח ד.ר]] - [[שיחת משתמש:ד.ר|שיחה]], 23:00, כ"ד באלול, ה'תש"ף
# [[משתמש:נרקיס|נרקיס]] - [[שיחת משתמש:נרקיס|שיחה]], 08:59, כ"ה באלול, ה'תש"ף 08:59, 14 בספטמבר 2020 (UTC)
# [[משתמש:אליהו ב.|אליהו ב.]] - [[שיחת משתמש:אליהו ב.|שיחה]], 21:34, כ"ה באלול, ה'תש"ף 21:34, 14 בספטמבר 2020 (UTC)

אני העלתי את הנושא הזה כבר ומשום מה אז לא התיחסו לזה כמו כאן. ודעתי בנושא שאפשר למצוא לכל דבר קשר לרבי וחב"ד אך כאן יש מקום רק לדברים הקשורים באמת חוץ מזה שזה עלול להביא לדברים לא טובים בכך שזה עלול לגרות את הסקרנות וכו'[[משתמש:ישראל לייב|ישראל לייב]] - [[שיחת משתמש:ישראל לייב|הפצת המעיינות]] 18:24, 14 בספטמבר 2020 (UTC)

:לדעתי צריך למחוק את הערכים על הנצרות אותו האיש כישוף וכד', אבל את הערכים על מדינת ישראל, צה"ל, אתחלתא דגאולה וכו' צריך להשאיר, (וכמובן להכניס את ההתייחסויות של הרבי לערכים.) [[משתמש:מקושר לרבי|מקושר לרבי]] - [[שיחת משתמש:מקושר לרבי|שיחה]], 07:37, כ"ז באלול, ה'תש"ף 07:37, 16 בספטמבר 2020 (UTC)
::אם לדעתך יש גם למחוק על כישוף וכדומה, צריך להעביר את הצבעתך לצד של השארת הערכים, אלא אם כן אתה רוצה לפתוח דיון כללי על דרכה של חב"דפדיה. [[משתמש:נרקיס|נרקיס]] - [[שיחת משתמש:נרקיס|שיחה]], 08:18, כ"ז באלול, ה'תש"ף 08:18, 16 בספטמבר 2020 (UTC)