עריכת הדף "חב"דפדיה:אולם דיונים/ארכיון 6" (פסקה)

== חשבון נפש ==

בימים האחרונים הייתי קצת עסוק בענייני ל"ג בעומר ובעז"ה עכשיו אחזור לפעילות סדירה.

מאז שהצעתי את "התכנית שתשנה את העולם" הרבה תווים נוספו ב[[חב"דפדיה]] ונראה לי שקצת עבדנו כיוון, אז ברשותכם:

עם כל הכבוד (ויש כבוד) לשאיפה לערכים מושלמים, נראה לי שבמצב הנתון של [[חב"דפדיה]] (בו הפעילות מובנה על 10 משתמשים (ולא ניכנס להגדרתם של המשתמשים) אנחנו צריכים להרכז בדברים אחרים, למשל בימים האחרונים חיים נהר ועוד הרבה חשובים עובדים על הערך [[שמחה עלברג]], אכן זה ערך מושקע ויפה אך השאלה האם לא כדי להשקיע את המאמצים והכוחות על ערכים יותר חשובים כמו קטגורית "הרבי כמלך המשיח" כדי שכל אדם שיכנס יוכל לראות משנה סדורה עם מקורות לכל דבר (לי ברור שזה יעשה הרבה, גם אם הוא לא יאמין הוא יראה שיש לזה סיבה...) או להשקיע בערכים בחסידות ואפילו בערים, קהילות ובתי חב"ד, לפאר את שם הרבי ושם ליובאוויטש.

מה גם, נאמר שכולם עכשיו יכנסו לעסק הזה, כמה ערכים מומלצים יהיו בסופו של דבר? שווה את ההשקעה?

בכלל, לפני שיוצאים במיזם כדאי מאוד לקבוע מטרות, סתם, נקודה ל[[מחשבה]].

לי בכל מקרה נראה שעדיף 10 ערכים בעלי מידע בסיסים מאשר ערך אחד מושלם.

מה דעתכם? --בברכה, [[משתמש:יצחק ב|יצחק]] ([[שיחת משתמש:יצחק ב|מטכסים עצה]]) 21:55, 23 במאי 2011 (UTC)
:{{בעד}} מה שכתבת בנוגע למהות הערכים עליהם צריך להשקיע. בוודאי שאת הדגש יש להניח על ערכים מהותיים (כגון הקטגוריה שציינת, ואוסיף כאן - [[הרבי]], קטגוריית [[גאולה ומשיח]], [[ספר התניא]] (שבאמת הינו ערך מומלץ וזה צעד נכון מאוד), [[חסידות חב"ד]] ועוד). לא מובנת לי כל כך ההשקעה בערך כמו הרב [[שמחה עלברג]], שכבודו במקומו מונח אבל לא בשבילו נכנסים לחב"דפדיה ולא זו מטרת העל שלנו. [[משתמש:זלמן|זלמן]] - [[שיחת משתמש:זלמן|שיחה]]

::אין ספק שהשקעה בערך [[גדרו ההלכתי של הרבי כמלך המשיח]] וכתיבת והרחבת ערכי ה'גאולה ומשיח', היא "העבודה היחידה שנותרה" ובעבורה נוסדה חב"דפדיה, אך דא עקא ששאר הערכים החב"דים חשובים גם כן, בנוסף לכך שבלעדיהם לא ניתן להבין גם את הערך על "הרבי כמלך המשיח" (כי מיהו [[הרבי]] בכלל?). ואדרבה, שיקום משתמש או כמה וירחיבו את ערכי גאולה ומשיח (ע"ד ש[[משתמש:חסיד|חסיד]] עשה ל[[מלך המשיח]]) ושיצטרפו כולם להגיע ל-5000 ערכים. אני בעד ואעזור מעבר ליכולותיי. אני, אחרי שזכיתי להיות שותף לארבעה "מעברי אלף ערכים", חושב שב"ה הגענו לרוויה מסויימת בהיקף הערכים שישנם בחב"דפדיה וכעת יותר ממה שחמש מאות ערכים יכולים להועיל, יועיל הרמת איכות הערכים לרמה כזו שסטודנט באוניברסיטה ידע שחב"דפדיה היא מאגר מידע חב"די שניתן להתבסס עליו בעבודה אקדמאית. כמובן שזה דורש השקעה רבה ובשקעה על ערך מומלץ אחד ניתן לפתוח 10-20 ערכים רגילים, אבל זה שווה את המאמץ, בעיקר למתעניינים ב"מידענות" ומודעים לקושי להיות מקור מידע אמין ואיכותי ברשת.

::נקודה נוספת: מטבע הדברים במיזם שיתופי קשה לשמור שלא יהיו טעויות ומידע בעייתי, לכן, כאשר ישנם ערכים המומלצים על ידי המערכת ושעברו הגהה קפדנית וכו', הם מהווים מעין חלון הראווה ממיטב הערכים בחב"דפדיה ובהם תבחן. היות שכך, מיזם ערכים מומלצים התבקש מאליו, כדי למקד מאמץ מרוכז נוסף, להביא ערכים לכדי גימור. לכן, לקחתי על עצמי את האחריות לנהל את זה ומי שיצטרף - בשמחה וכמובן שזה לא אמור להיות על חשבון שום דבר אחר. גם אני במקביל להשבחת ערכים, מוסיף ערכים, מסגנן ומנטר שינויים אחרונים. הבחירה בערך [[שמחה עלברג]] (שאכן ממש לא דחוף, למרות שקיבל יחס נדיר מהרבי) הוא מהשיקול שהערך הראשון המומלץ, עדיף שיהיה ערך הדורש כמה שפחות עבודה, כדי שנוכל לראות כיצד זה מתקדם ולהפיק לקחים לערכים הבאים היותר חשובים.

::לגבי כמות הערכים, אני באופן אישי יכול לעבוד על ערך אחד לשבוע ושיהיה מומלץ, כמובן בהסכמת שאר החב"דפדים הנכבדים. וכמו כן מומלץ מאוד שמספר משתמשים יתמקדו להביא את הערך [[מלך המשיח]] להיות קרוב למומלץ ואז במאמץ משותף הוא יהפך מומלץ וכן לשאר הערכים על גאולה ומשיח.

::הרבה הצלחה וייש"כ! --[[משתמש:חיים נהר|<span style="color: #004DFF;">'''חיים נהר'''</span>]]<span style="color: Maroon;"> ¤ </span> [[שיחת משתמש:חיים נהר|<span style="color:#80BFFF;">('''שׂיג ושׂיח''')</span>]], כ' באייר ה'תשע"א 12:36, 24 במאי 2011 (UTC)

אין ספק בחשיבות של ערכים מומלצים, אך במצב הנתון של חב"דפדיה השאלה שונה: במה להשקיע? (אם נעשה סקר בין החברים ונראה כמה שעות שבועיות יכול כל משתמש לתרום לא נגיע לכ"כ הרבה (עכ"פ יחסית לעבודה הנדרשת) כך שהשעות נשארים אותו דבר השאלה למה הם ילכו?).

בכל מקרה, כדאי מאוד לקבוע יעדים ומטרות לכל מיזם. --בברכה, [[משתמש:יצחק ב|יצחק]] ([[שיחת משתמש:יצחק ב|מטכסים עצה]]) 02:17, 25 במאי 2011 (UTC)
::תפקידם של מיזמים כאלו מאותם שהציע יצחק ב., היא ליצור עבודה משותפת, שתועלתה מרובה לאין ערוך וההנאה שבעבודה משותפת כפולה. אם אתם מציעים לומר סתם כך למשתמשים "לכו תכתבו ערכים בנושא..." אין סיכוי שתהיה לכך הצלחה. 
:מסיבה זו נהוג להכין תוכנית מסודרת באופן של עבודה שיתופית. חיים הציע את ההצעה המאוד מוצלחת של ערכים מומלצים, שיש בה סיפוק והנאה מרובה מפני סיבות רבות והתוצאות המבורכות, ולכן שמחתי להצטרף למיזם. כמו כן אשמח להצטרף לכל עבודה שיתופית הקרובה לליבי. לא כל ערך מעניין אותי ברמה שאשקיע בשבילו. אם זלמן ויצחק ב. רוצים לפתוח מיזם בענייני גאולה ומשיח, אדרבה ואדרבה, אני חושב שתהיה לזה הצלחה, ואשמח לעזור בל"נ (רק תכינו תוכנית עבודה). בברכה, '''[[משתמש:שלום|שָׁלוֹם]] - [[שיחת משתמש:שלום|יְהוּדִים מְשׂוֹחֲחִים]]''' כ"א באייר ה'תשע"א, למניינם 03:18, 25 במאי 2011 (UTC)
:::יצחק, היעד במיזם ערכים מומלצים מוגדר מאוד. במה אתה מציע להשקיע? --[[משתמש:חיים נהר|<span style="color: #004DFF;">'''חיים נהר'''</span>]]<span style="color: Maroon;"> ¤ </span> [[שיחת משתמש:חיים נהר|<span style="color:#80BFFF;">('''שׂיג ושׂיח''')</span>]], כ"א באייר ה'תשע"א 06:29, 25 במאי 2011 (UTC)
::::מצאתי אמת בדבריו של יצחק, בכך שעלינו להשקיע בערכים החשובים. אך עדיין איני סבור שכדאי להתפזר ולכתוב עשרות ערכים לא איכותיים. יש יתרון גדול מאוד בעבודת צוות שמיזם כזה יוצר. הצעתי: להמשיך עם הערכים המומלצים שכבר הועלו, כיון שלא נדרשת בהם השקעה רבה. לאחר מכן (לאחר העריכה של הערכים הקרובים ל'מושלם' שכבר מוצעים במיזם), להתחיל להעלות ערכים בנושאים החשובים לחב"דפדיה, כלומר גאומ"ש וכן מושגים ורעיונות בסיסים בחסידות. כאשר ההעדפה תהיה לפי חשיבות ו'''לא''' לפי רמת הערך. כאשר מספר משתמשים 'יסתערו' על ערך אחד גם אם הוא כתוב כרגע גרוע, ניתן יהיה להביא אותו ל'מושלם' בזמן קצר יחסית. בכל פעם ערך אחד או שניים לכל היותר. --[[משתמש:שיע.ק|שיע]] 15:37, 25 במאי 2011 (UTC)
::::: כשכתבתי לקבוע יעדים התכונתי במונחים של זמן וערכים, לדוגמא: עד סוף שנה 770 ערכים מומלצים, או, כל שבוע 3 ערכים וכדו'. אני מציע להשקיע בסיום המיזמים הקיימים ובשיפור קטגורית גאולה ומשיח. (אגב, אז כתבתי על הרעיון של האפליקציה לאיפן, יש אפשרות לקדם את זה?) --בברכה, '''[[משתמש:יצחק ב|יצחק]] - [[שיחת משתמש:יצחק ב|שיחת הגאולה]]''' 16:06, 25 במאי 2011 (UTC)
::::::יצחק היקר, מיזמים זה לא עניין שצריך "לסיים", אלא תמיד יהיו ויהיו חדשים. הרבה מהמיזמים ממתינים ברקע למתמחה בתחום, שיבוא ויערוך את התחום בו הוא עוסק. לגבי היעד, כיון שאף אחד פה לא חתום על חוזה, קשה מאוד לקבוע יעדי-הספק ברורים. אני, שרואה את עצמי ממשיך בתקופה הקרובה יכול לעבוד (בשיתוף פעולה, כמובן) על ערך מומלץ אחד בשבוע (במקביל לשאר התרומות שלי כאן). אם כל אחד יגדיר את יכולותיו, נקבל קנה מידה להספק האפשרי. אך אני לא רואה בזה כל כך חשיבות, בפרט שלא כל אחד מאיתנו יודע את עתידו הקרוב והרחוק. --[[משתמש:חיים נהר|<span style="color: #004DFF;">'''חיים נהר'''</span>]]<span style="color: Maroon;"> ¤ </span> [[שיחת משתמש:חיים נהר|<span style="color:#80BFFF;">('''שׂיג ושׂיח''')</span>]], כ"א באייר ה'תשע"א 17:14, 25 במאי 2011 (UTC)
::::(בנוגע לאיפון, הבעיה בכך שעניין זה לא מתקדם,  היא בכל מי שלא תמך בהצעתי ב[[#תקציב]] להשיג תקציב לאתר שיעזור לממן אחד שמומחה בעניינים טכניים שיעבוד בחב"דפדיה. לי זה לא בוער, אבל מי שאכפת לו באמת מכך, שיתמוך בעניין הנ"ל.) 
:::::יצחק: אדרבה, הרי סיכמו על פתיחת מיזם כמות במקביל למיזם האיכות. בא נפתח מיזם כזה! מי מצטרף למיזם הכמות -? הירשמו! בברכה, '''[[משתמש:שלום|שָׁלוֹם]] - [[שיחת משתמש:שלום|יְהוּדִים מְשׂוֹחֲחִים]]''' כ"א באייר ה'תשע"א, למניינם 18:33, 25 במאי 2011 (UTC)
# אני. בברכה, '''[[משתמש:שלום|שָׁלוֹם]] - [[שיחת משתמש:שלום|יְהוּדִים מְשׂוֹחֲחִים]]''' כ"א באייר ה'תשע"א, למניינם 18:33, 25 במאי 2011 (UTC)
# מצטרף. כדאי להכין רשימת ערכים חשובים שעדיין לא קיימים ועליהם לעבוד. --בברכה, '''[[משתמש:יצחק ב|יצחק]] - [[שיחת משתמש:יצחק ב|שיחת הגאולה]]''' 20:10, 25 במאי 2011 (UTC)
#מצטרף לאיכות שבכמות.. (עזרה טכנית ועריכת תוכן). אני מציע לפתוח דיון חדש על "מיזם הוספת ערכים" בו יוקבעו מטרות ויעדים, כפי שיצחק עורר לעיל ונוכל לפתוח דף מיזם. --[[משתמש:חיים נהר|<span style="color: #004DFF;">'''חיים נהר'''</span>]]<span style="color: Maroon;"> ¤ </span> [[שיחת משתמש:חיים נהר|<span style="color:#80BFFF;">('''שׂיג ושׂיח''')</span>]], כ"א באייר ה'תשע"א 20:27, 25 במאי 2011 (UTC)