עריכת הדף "חב"דפדיה:אולם דיונים/ארכיון 27" (פסקה)

== ערכי ספרים ==

יש לקבוע אחת ולתמיד מהם הקריטיונרים לערכים על ספרים.--''[[חב"דפדיה:מיזמים/דבר מלכות|חב"דפדים חדורים]]'' • '''[[משתמש:יוסי מ.|יוסי]]''' • '''[[שיחת משתמש:יוסי מ.|מ.]]''' •  12:35, כ"ג בכסלו, ה'תשפ"א
:כפי שכתבת, ראשית כל חב"דפדיה לא אמורה להיות אתר או חנות ספרים, היינו, לא לשבח ולהלל את ספר, כלומר, לא לדבר בצורה שיווקית. בעז"ה אוסיף בהמשך עוד מהגיגי ליבי בנושא חושב זה. נכתב על ידי '''[[משתמש:פולע|פולע]]''' ([[שיחת משתמש:פולע|שיחה]]) בתאריך  כ"ג בכסלו ה'תשפ"א, בשעה  19:38, 9 בדצמבר 2020 (UTC)
::כן, אבל בנוסף כלך גם לא לכתוב על סתם ספר שיצא לשוק. באמת שזה לא מעניין אף אחד, לא מוסיף בהפצת המעיינות ולא מוסיף בכלל לחב"דפדיה. (כמובן הנידון לגבי ספרים של סתם סופרים, לא של חסידות או משהו) אה, נזכרתי! פעם אחת קרה שהועיל לי ערך על ספר בחב"דפדיה! זה היה [[מעשה מלך]] ורק בגלל שהיה שם קישור חיצוני לתוכן שלו..--''[[חב"דפדיה:מיזמים/דבר מלכות|חב"דפדים חדורים]]'' • '''[[משתמש:יוסי מ.|יוסי]]''' • '''[[שיחת משתמש:יוסי מ.|מ.]]''' •  19:43, כ"ג בכסלו, ה'תשפ"א
:::ראה מה שכתבתי ב[[שיחת חב"דפדיה:עקרונות וקוים מנחים ליצירת ערכים]] 19:46, 9 בדצמבר 2020 (UTC)
::::לענ"ד '''כל הספרים צריכים להופיע בחב"דפדיה''', השאלה רק באיזה אופן, האם כשורה או כפיסקא בתוך הדף על נושא הספר, או ככותרת נפרדת אם יש מה להרחיב על הספר מעבר לפרטים טכניים (מקום ושנת הדפסה, כותב עורך, וכיו"ב), ואם זה ספר שקובע ברכה לעצמו, וניתן לכתוב עליו 2000 תווים '''לא שיווקיים''', אכן כדאי שיופיע בערך נפרד (שלא יעמיס על הדף של הערך עצמו), עם הפניה מדף הערך. [[משתמש:להתראות|להתראות]] - [[שיחת משתמש:להתראות|שיחה]], 19:53, כ"ג בכסלו, ה'תשפ"א 19:53, 9 בדצמבר 2020 (UTC)
:::::{{א|להתראות}}, הרשה לי לחלוק עליך: אני פשוט מצטט מהעמוד הראשי, {{ציטוטון| מטרתנו היא '''הפצת תורת חסידות חב"ד תוך דגש על ענייני גאולה ומשיח''' בשפה פשוטה וברורה. המיזם עוסק גם בנושאים אחרים הקשורים בחסידות חב"ד וביהדות בכלל, מושגים, אישים והיסטוריה}}. וכפשוט: המיזם עוסק בהפצת תורת חסידות. איך ערכים על ספרים שונים למינהם שבהוצאה חב"דית גורמים למימוש מטרת האתר, הפצת תורת החסידות ועניני גאומ"ש? לדעתי, בכל דבר ודבר צריך לפעול ולחשוב האם זה פועל למימוש מטרת וחזון האתר. נכתב על ידי '''[[משתמש:פולע|פולע]]''' ([[שיחת משתמש:פולע|שיחה]]) בתאריך  כ"ג בכסלו ה'תשפ"א, בשעה  19:56, 9 בדצמבר 2020 (UTC)
::::::נכון. ובנוסף לכך, שמספר התווים לא אומר כלום. עם שני קישורים חיצוניים משלימים את זה בכיף. רגע, אולי בכלל נעשה ערך על כל כרך בליקוטי שיחות ותורת מנח, התוועדויות..  והופו! יש לנו בחב"דפדיה 1235836392628262 ערכים ;-) כמובן שכל ספר צריך להיות כאן, אבל זה ב"לקריאה נוספת".''[[חב"דפדיה:מיזמים/דבר מלכות|חב"דפדים חדורים]]'' • '''[[משתמש:יוסי מ.|יוסי]]''' • '''[[שיחת משתמש:יוסי מ.|מ.]]''' •  20:40, כ"ג בכסלו, ה'תשפ"א
:::::::בנושא זה אין לי אלא לציין לדבריו משכבר הימים של {{א|כתית למאור}} ב[[שיחת קטגוריה:ספרים]], שלא נס ליחם. אם מישהו יתנדב למחוק את הערכים שאינם ראויים, תבוא עליו ברכה, ובכל אופן ודאי שיש להזהר שלא ייכתבו עוד ערכים כאלו. מובן שאין מניעה לציין ב"לקריאה נוספת" וכד', ולא על זה הדיון.  -- [[משתמש:קרייזי אבאוט משיח|קרייזי אבאוט משיח]] • [[שיחת משתמש:קרייזי אבאוט משיח|מביאים אותו ביחד]] - 22:04, כ"ג בכסלו ה'תשפ"א
::::::::{{א|פולע}} הנכבד, שתהיה בריא וטרי. אכלת היום ארוחת בוקר? וזה הביא את משיח? אולי לא באופן ישיר, אבל אם זה משמש אותך כדי שיהיה לך כח לפעול פעולות להבאת המשיח - אז כן, זה חלק מביאת משיח. לענ"ד אכן כל הנחלים הולכים אל הים, האם אתה חושב שערך '''מכובד''' על ספר חב"די שאינו עוסק ישירות בחסידות או בגאולה ומשיח מוסיף לאתר או מוריד? אם הוא מוסיף, הרי שהוא מסייע באופן עקיף למטרת האתר. לי אין שום ספק בכך שחב"דפדיה צריכה לכלול את כל הערכים והמידע הקשור לחסידות חב"ד באופן אנציקלופדי. {{א|יוסי מ.}}, אין שום בעיה לעשות ערך על כל כרך בלקוטי שיחות. אם אכן הערך יכלול את הייחודיות שלו (לדוגמא: מכרך זה ואילך התחילו להתפרסם אגרות קודש כהוספה / הרבי חילק כרך זה לשלוחים / כרך זה פותח את סדרת הביאורים בפירש"י על התורה וכל כיו"ב), קישורים חיצוניים (קישור לתקייית דרייב או לתשורה עם הגהות הרבי על שיחות הכלולות בספר), סקירה קצרה על התוכן וכו', מה הבעיה בכך? ייתכן באמת שכדי להצדיק ערך נפרד על ספר צריך להגביל ולקבוע רף נמוך גדול יותר של תווים כהצדקה, אבל אני מדבר על העיקרון. מדיניות המחיקה לא מוכיחה את עצמה ולא ברורה התועלת שבה. שוב, אני מסכים שיש מקרים רבים שצריך למחוק, אבל מחג החנוכה אנחנו לומדים שהפעולה העיקרית שלנו היא להוסיף באור, ומעט התעסקות בכתיבה והוספת תוכן, דוחה הרבה חושך של עריכות לא ראויות ודיוני סרק וכתיבת כללים. גם אם העולם לא יכול בלי בורסקי, תעדיפו לומר מידי בוקר "יהי חלקי" עם אנשי הבשמים שתפקידם הוא להוסיף ולהושיב ולא להחסיר ולהעמיד. וד"ל. לחיים! [[משתמש:להתראות|להתראות]] - [[שיחת משתמש:להתראות|שיחה]], 14:32, כ"ח בכסלו, ה'תשפ"א 14:32, 14 בדצמבר 2020 (UTC)
::::::::::דברים נפלאים! רק שכמעט כל הפרטים שמנית שיהיו בכרכי הלקו"ש, אינם כמעט '''בשום''' ערך על ספר. אני גם בעד אלו המענינים כ[[סודו של הרבי]] וכד', אך כיום על כל ספרון ילדים כותבים ער, אז וכו'... לגבי הכללים, נראה לי זצריך ללכת לפי מה שכתב הכתות [[שיחת קטגוריה:ספרים|כאן]] שלכאו' אז כולם הסכימו. לגבי מחיקות, אני אישית גם נגד, המדובר פה זה על ספרים עתידיים. [אח, הלוואי ותמיד היה לי כח '''לכתוב''' ערכים..] ''[[חב"דפדיה:מיזמים/דבר מלכות|חב"דפדים חדורים]]'' • '''[[משתמש:יוסי מ.|יוסי]]''' • '''[[שיחת משתמש:יוסי מ.|מ.]]''' •  14:40, כ"ח בכסלו, ה'תשפ"א
{{לפני התנגשות}}{{א|להתראות}}, אכלתי בצהריים, גם נקרא? ולגופו של עניין, אין שום מקום לערכים על ספרי מתח של רודרמן או קפלון. חוץ מכך שהסופרים שלהם חב"דים, מה החשיבות בכך? ובנידו"ד, זה לא מוסיף כלום להבאת המשיח ולהעשרת הקורא החב"די, בעניין תורת החסידות או גאומ"ש.  נכתב על ידי '''[[משתמש:פולע|פולע]]''' ([[שיחת משתמש:פולע|שיחה]]) בשעה 14:41, כ"ח בכסלו, ה'תשפ"א,  <font size="2">14 בדצמ' למניינם</font>, ''' אַ פריילאכ'ן חנוכה'''
::אכן ספרים עם חשיבות מועטה שכזו, צריכים להופיע רק כשורה בערך על הסופר. לדעתך גם זה לא צריך להופיע? [[משתמש:להתראות|להתראות]] - [[שיחת משתמש:להתראות|שיחה]], 07:23, א' בטבת, ה'תשפ"א 07:23, 16 בדצמבר 2020 (UTC)
:::באם יש ערך על סופר, גם אם אין חשיבות לספרים, מיילא כותבים את ספריו. לא הבנתי את דבריך, {{א|להתראות}}. נכתב על ידי '''[[משתמש:פולע|פולע]]''' ([[שיחת משתמש:פולע|שיחה]]) בשעה 07:45, א' בטבת, ה'תשפ"א,  <font size="2">16 בדצמ' למניינם</font>, ''' אַ פריילאכ'ן חנוכה'''
::::נראה לי שהגענו כולנו להסכמה מלאה עודד לפני תחילת הדיון, רק כל אחד מדבר פה בשפה שונה..-''[[חב"דפדיה:מיזמים/דבר מלכות|חב"דפדים חדורים]]'' • '''[[משתמש:יוסי מ.|יוסי]]''' • '''[[שיחת משתמש:יוסי מ.|מ.]]''' •  11:07, א' בטבת, ה'תשפ"א
::::לא מבין מה לא מובן במה שכתבתי לעיל, אצטט שוב מילה במילה: {{ציטוטון|לענ"ד '''כל הספרים צריכים להופיע בחב"דפדיה''', השאלה רק באיזה אופן, האם כשורה או כפיסקא בתוך הדף על נושא הספר, או ככותרת נפרדת אם יש מה להרחיב על הספר מעבר לפרטים טכניים (מקום ושנת הדפסה, כותב עורך, וכיו"ב), ואם זה ספר שקובע ברכה לעצמו, וניתן לכתוב עליו 2000 תווים לא שיווקיים, אכן כדאי שיופיע בערך נפרד (שלא יעמיס על הדף של הערך עצמו), עם הפניה מדף הערך}}. אכן מן הראוי לקבוע קריטריונים וכדומה, אבל לא על מנת למחוק אלא על מנת לראות איך לכלול אותם בצורה שתכבד את הספרים הסופרים והמספרים. [[משתמש:להתראות|להתראות]] - [[שיחת משתמש:להתראות|שיחה]], 11:59, א' בטבת, ה'תשפ"א
:::::אכן תלוי באיזה אופן, ואכן אני סובר שיש לקבוע רמה של טקסט לערך על ספר (מינימום). נכתב על ידי '''[[משתמש:פולע|פולע]]''' ([[שיחת משתמש:פולע|שיחה]]) בשעה 12:07, א' בטבת, ה'תשפ"א,  <font size="2">16 בדצמ' למניינם</font>, ''' אַ פריילאכ'ן חנוכה'''
::::::לחידוד: אתה מסכים עם [[שיחת קטגוריה:ספרים|כללים אלו]]?--''[[חב"דפדיה:מיזמים/דבר מלכות|חב"דפדים חדורים]]'' • '''[[משתמש:יוסי מ.|יוסי]]''' • '''[[שיחת משתמש:יוסי מ.|מ.]]''' •  12:33, א' בטבת, ה'תשפ"א
{{שבירה}}בעיקרון כן, אך השאלה היא האם הכללים אלו יפעלו לערכים הבאים, או רק הערכים שיווצרו? נכתב על ידי '''[[משתמש:פולע|פולע]]''' ([[שיחת משתמש:פולע|שיחה]]) בשעה 12:40, א' בטבת, ה'תשפ"א,  <font size="2">16 בדצמ' למניינם</font>, ''' אַ פריילאכ'ן חנוכה'''