עריכת הדף "חב"דפדיה:אולם דיונים/ארכיון 30" (פסקה)

== זכויות יוצרים ==

{{א|שיע.ק}}, האם אין מה לעשות עם הגניבה המסחרית הסדרתית של COL? זה הפך לריטואל קבוע שכל פעם שנפטרת דמות חב"דית שיש עליה ערך בחב"דפדיה הם פשוט מעתיקים בלי לנסות אפילו לעשות עריכה בסיסית, פעמים רבות מעתיקים עם הפרטים הלא מעודכנים, עם הטעויות כתיב, וכו' וכו'. זועק לעין. האם מפחדים מתביעה נגדית? או שסתם זה לא מפריע? אולי אפילו לנסות לכתוב להם בצורה מאוד פשוטה שאנחנו מודעים לכך שלוקחים ללא רשות ומבקשים להפסיק כדי שלא נצטרך לנקוט בצעדים משפטיים, ולציין שם שאם הם יודעים ממידע שנלקח מהם ללא קרדיט וכדומה שיכתבו לנו ונוריד (אני משער שמבחינה משפטית יש הבדל עצום בין עורך של אתר שגונב יבודעין לבין אתר שיתופי שמישהו מעלה נגד הכללים של האתר ועורכי האתר לא שמו לב). מעניין מה יגידו. זה פשוט מקומם אותי איך יכול להיות שאנשים אפילו לא מתביישים... [[משתמש:להתראות|להתראות]] - [[שיחת משתמש:להתראות|שיחה]], 20:22, י"ג בשבט, ה'תשפ"ב 20:22, 15 בינואר 2022 (UTC)

:התלונה שלך מיותרת לחלוטין משום שיש הרבה אתרים שמעתיקים . וחוץ מזה על פי חוקי חב"דפדיה מותר לקחת ערכים . יש חופשיות העתקה[[משתמש:זאל זיין גאולה|זאל זיין גאולה]] - [[שיחת משתמש:זאל זיין גאולה|שיחה]], 16:26, ט"ו בשבט, ה'תשפ"ב 16:26, 17 בינואר 2022 (UTC)זאל זיין גאולה! ממשיכים את פרויקט הידעת!
::אני מבין שאתה אומר את זה מתוך הבנה עמוקה גם בחוקים וגם בנפשות הפועלות שמשקיעות מזמנם ומרצם... זה שיש הרבה שמעתיקים ועוברים על החוק, זה לא תירוץ. ואדרבה, אם יש הרבה שמעתיקים, צריך לפנות גם אליהם ולהעמיד אותם על מקומם. באמת לא מפריע לי שיש כאלו שמעתיקים באופן מזדמן ובתום לב לא טורחים לציין קרדיט, אבל כשזה קורה בצורה סדרתית וסיטונאית זה שונה לחלוטין. לגופו של עניין, 'חופשיות ההעתקה' כפי שקראת לה, היא עם תנאים מאוד מסויימים. מוזמן ללחוץ על הקישור המופיע בתחתית כל דף בחב"דפדיה ולעיין מה ה'חופשיות' כוללת. אם אין לך כח לקרוא באנגלית את המסמך הארוך והמפורט, תוכל לקרוא [https://he.wikipedia.org/wiki/%D7%95%D7%99%D7%A7%D7%99%D7%A4%D7%93%D7%99%D7%94:%D7%94%D7%90%D7%9D_%D7%9E%D7%95%D7%AA%D7%A8_%D7%9C%D7%94%D7%A2%D7%AA%D7%99%D7%A7_%D7%98%D7%A7%D7%A1%D7%98%D7%99%D7%9D_%D7%9E%D7%95%D7%95%D7%99%D7%A7%D7%99%D7%A4%D7%93%D7%99%D7%94%3F סיכום ממצה מויקיפדיה], המשתמשת כמובן באותו הסכם רשיון-ייחוס. [[משתמש:להתראות|להתראות]] - [[שיחת משתמש:להתראות|שיחה]], 21:06, ט"ו בשבט, ה'תשפ"ב 21:06, 17 בינואר 2022 (UTC)
:::הם אכן חייבים לפי חוק לתת קרדיט אפנה אליהם בצורה רשמית ומקווה לעדכן בשינוי לטובה. [[משתמש:שיע.ק|שיע]] • [[שיחת משתמש:שיע.ק|שיחה]] כ"א בשבט ה'תשפ"ב 14:38, 23 בינואר 2022 (UTC)
::::פנייתנו התקבלה, ולכתבה האחרונה שהועתקה מכאן נוסף קרדיט [https://col.org.il/news/136095 אבל בחב"ד: בכפר חב"ד נפטר הרה"ח הרב טוביה פלס ע"ה]. נצטרך לעקוב שהם יקפידו על כך גם מכאן ולהבא. ישר כח {{א|להתראות}} שעוררת על העניין. [[משתמש:שיע.ק|שיע]] • [[שיחת משתמש:שיע.ק|שיחה]] כ"ב בשבט ה'תשפ"ב
:::::{{א|שיע.ק|תודה רבה!}} אולי כדאי לבקש מהם שיעשו קישור לאתר, כך זה יקדם אותו בגוגל ● </font>&nbsp;[[User:חלוקת קונטרסים|<span style=><font face="Guttman yad-brush" size="2.5">חלוקת קונטרסים</font>]] • [[שיחת משתמש:חלוקת קונטרסים|שיחה]] • [[יחי|יחי המלך המשיח]] • 00:59 • כ"ג בשבט ה'תשפ"ב
{{אחרי התנגשות}}
::::::{{א|שיע.ק}} - ראשית כל יישר כח עצום. חזקה על תעמולה וכו' שאינה חוזרת ריקם. אין בכלל ספק עד כמה זה חשוב, כאשר מלבד עצם הפרסומת, יש בזה ערך מוסף כשיותר ויותר אנשים לא מתביישים להזכיר את חב"דפדיה כמקור, ובכך שחב"דפדיה מפסיקה להיות משוייכת מפלגתית. אני בטוח שלרבי יש נחת רוח מזה!
::::::ואם כבר, האם מופרך לבקש מהם גם על לשעבר? יש לשער שהם יגידו שהם לא יודעים באיזה עמודים הם צריכים להכניס קרדיט, אך אם נשלח להם רשימת דפים שצוטטו מחב"דפדיה - יש סיכוי שיתקנו גם רטרואקטיבית? או ש"תפסת מרובה לא תפסת"? ואולי אכן כדאי אך לא כעת, אלא רק לאחר שכבר יתקבע במשך איזה חודשים העובדה שמציינים קרדיט לחב"דפדיה?
::::::וסתם להעיר, שלפי הבנתי, החוק מחייב לא רק לציין קרדיט, אלא גם להוסיף קישור לעמוד ממנו נלקח החומר, אם כי במקרה זה כבר ממש מדובר ב'תפסת מרובה'... [[משתמש:להתראות|להתראות]] - [[שיחת משתמש:להתראות|שיחה]], 06:19, כ"ג בשבט, ה'תשפ"ב 06:19, 25 בינואר 2022 (UTC)
:::::::לגבי העבר נראה לי פחות חשוב, לגבי חובת הקישור הרישיון כרגע אינו נהיר לי, בעז"ה אנחנו עומדים לשנות את הרישיון של חב"דפדיה כך שמה שיכתב מכאן ולהבא יהיה מוגן בזכיויות יוצרים ותתאפשר העתקה רק עם קישור. [[משתמש:שיע.ק|שיע]] • [[שיחת משתמש:שיע.ק|שיחה]] כ"ג בשבט ה'תשפ"ב 19:34, 25 בינואר 2022 (UTC)
::::::::א. הם [https://col.org.il/news/136390 חזרו לסורם...]. אני חושב שכדאי לכתוב להם שוב. ב. אולי אם כבר יש נוסח בו פנו אליהם, אפשר לפנות עם אותו נוסח לחרדים 10? ג. מה הסיבה לשינוי הרישיון? סתם מעניין. ד. אני חושב שהשינוי בנוגע לעבר חשוב בשביל העיקרון, וגם בשביל התוצאות בגוגל. ככל שהאתר מוזכר ביותר מקומות ברשת וביותר דפים, גוגל מדרג אותו כיותר פופולארי ומקדם אותו בותצאות החיפוש. [[משתמש:להתראות|להתראות]] - [[שיחת משתמש:להתראות|שיחה]], 08:37, ל' בשבט, ה'תשפ"ב 08:37, 1 בפברואר 2022 (UTC)
{{שבירה}} א. דווקא באתר כיכר השבת ב[https://www.kikar.co.il/411352.html ידיעה על פטירתו צוין לראשונה קרדיט לחב"דפדיה], למרות שהכתב שהעלה את הכתבה עורך גם בסיאואל. ב. סיאואל מנסים כמה שיותר שלא לתת קרדיט, בכתבה על פטירתו של הרב [[דוד משה ליברמן]], הם שינו ממש קצת את הניסוח כדי לצאת ידי חובה, הם כנראה הפעם חשבו ששכחנו מזה. {{גופן|4|רשי|[[משתמש:שמואל חיים|'''שמואל חיים''']]}} ♦ [[שיחת משתמש:שמואל חיים|{{צבע גופן|שחור|'''שיחה'''}}]] 14:25, 1 בפברואר 2022 (UTC)
:::::::::להתראות. א. יש"כ יטופל. ב. תוכל בבקשה לציין כתבות מחרדים 10 שהועתקו מכאן. ג. כדי להגן על חב"דפדיה ממקרי העתקה, שימוש לרעה בחומר (כלומר ניצולו למטרות הפכות ממטרות האתר) ועוד. ד. אבדוק את העניין. 
:::::::::שמואל חיים, יש"כ על תשומת הלב על ליברמן. האמת שהם העתיקו מאינפו (שאינפו מעתיקים מאיתנו באישור וגם שמים הרבה פעמים קרדיט למרות שאנחנו לא דורשים), בכל אופן כמובן שהדבר אסור על פי דין, ובעז"ה נוודא שזה יתוקן. [[משתמש:שיע.ק|שיע]] • [[שיחת משתמש:שיע.ק|שיחה]] ב' באדר א' ה'תשפ"ב 21:40, 3 בפברואר 2022 (UTC)
::::::::::{{א|שמואל חיים}} כיכר השבת הספיקו למחוק את הקרדיט.. [[משתמש:חסיד של הרבי|{{עיצוב גופן|גודל=3|צבע=חום|גופן=נרקיסים|'''~ חסיד של הרבי ~'''}}]] {{*}} [[שיחת משתמש:חסיד של הרבי|פארבריינגען חסידי]] [[קובץ:דגל משיח 2.jpg|25px|קישור=[[דגל משיח]]]] [[משתמש:חסיד של הרבי/מיזם חירסון הפילים|{{עיצוב גופן|גודל=3|צבע=כחול|גופן=נרקיסים|חב"דפדים פעילים מחרסנים את הפילים}}]] 23:54, 3 בפברואר 2022 (UTC)
:::::::::::{{א|שיע.ק}} סתם מעניין, אינפו הם לא אלה שממנים את האתר? למה הם צריכים אישור ממנו? [[משתמש:חסיד של הרבי|{{עיצוב גופן|גודל=3|צבע=חום|גופן=נרקיסים|'''~ חסיד של הרבי ~'''}}]] {{*}} [[שיחת משתמש:חסיד של הרבי|פארבריינגען חסידי]] [[קובץ:דגל משיח 2.jpg|25px|קישור=[[דגל משיח]]]] [[משתמש:חסיד של הרבי/מיזם חירסון הפילים|{{עיצוב גופן|גודל=3|צבע=כחול|גופן=נרקיסים|חב"דפדים פעילים מחרסנים את הפילים}}]] 23:57, 3 בפברואר 2022 (UTC)
:::::::::::{{א|חסיד של הרבי}}, זה בדיוק כמו שהתורם של הבית חב"ד יגיד שהבית חב"ד שייך לו. הם מממנים את הפלטפורמה, אבל מי שכותב באתר תורם מזמנו מרצו וכוחותיו על בסיס הסכם הרישיון שמשתמשים בויקי שמייחסות אליו את זכויות הקנין ולא למי שמממן את הפלטפורמה (אלא שהוא תורם על תנאי שהוא מסכים לאחרים להשתמש בתנאי שמציינים את המקור). {{א|שיע.ק}}, רבים הם ואי אפשר לפורטם. סתם על קצה המזלג: [https://ch10.co.il/news/717074/#.Yfy-FupBzIU טוביה פלס (עם עריכה קלה)], [https://ch10.co.il/news/716099/#.Yfy-EupBzIU זושא פוזנר (שוב, עם עריכה קלה)], [https://ch10.co.il/news/704307/#.Yfy-FepBzIU שמעון רייטשיק (ככתבו וכלשונו)], [https://ch10.co.il/news/681578/#.Yfy-IOpBzIU יואל כהן (ככתבו וכלשונו)], [https://ch10.co.il/news/553640/#.YfzAEOpBzIU מרדכי דב אלטיין (עם שינויים קלים)], [https://ch10.co.il/news/173658/#.Yfy-J-pBzIU בנימין קליין], [https://ch10.co.il/news/339719/#.YfzAp-pBzIU מאיר צבי גרוזמן], [https://ch10.co.il/news/485897/#.Yfy-LupBzIU הרב אורנשטיין], [https://ch10.co.il/news/635232/#.Yfy-NOpBzIU זלמן נוטיק], ואטו כי רוכלא וכו'... [[משתמש:להתראות|להתראות]] - [[שיחת משתמש:להתראות|שיחה]], 06:01, ג' באדר א', ה'תשפ"ב 06:01, 4 בפברואר 2022 (UTC)
:::::::::::::זה לא רק שהם ממנים, הם פתחו את האתר ואם אני לא טועה חב"דפדיה זה אתר חסות שלהם.. יצא לי לדבר עם שרגא והוא סיפר לי כמה זמן לקח לו לםתוח את חב"דפדיה וכו' וכו'. [[משתמש:חסיד של הרבי|{{עיצוב גופן|גודל=3|צבע=חום|גופן=נרקיסים|'''~ חסיד של הרבי ~'''}}]] {{*}} [[שיחת משתמש:חסיד של הרבי|פארבריינגען חסידי]] [[קובץ:דגל משיח 2.jpg|25px|קישור=[[דגל משיח]]]] [[משתמש:חסיד של הרבי/מיזם חירסון הפילים|{{עיצוב גופן|גודל=3|צבע=כחול|גופן=נרקיסים|חב"דפדים פעילים מחרסנים את הפילים}}]] 12:12, 4 בפברואר 2022 (UTC)
::::::::::::::אני חושב שזה די ברור ומתבקש שמי שמשלם על אחזקת האתר, אנחנו נאפשר לו להשתמש בחומרים של האתר. זה כמו שהתורם של הבניין יבקש לעשות אירוע או שימוש אחר בבניין שהוא תרם ולא יאפשרו לו... כמובן שמתן קרדיט זה דבר נחמד, אבל אין כאן מה לדרוש. [[משתמש:שיע.ק|שיע]] • [[שיחת משתמש:שיע.ק|שיחה]] ד' באדר א' ה'תשפ"ב 23:14, 5 בפברואר 2022 (UTC)
:::::::::::::::{{א|חסיד של הרבי}}, כיכר השבת לא מחקו את הקרדיט, הם הכניסו אותו מלכתחילה באמצע הכתבה ● </font>&nbsp;[[User:חלוקת קונטרסים|<span style=><font face="Guttman yad-brush" size="2.5">חלוקת קונטרסים</font>]] • [[שיחת משתמש:חלוקת קונטרסים|שיחה]] • [[יחי|יחי המלך המשיח]] • 03:08 • ה' באדר א' ה'תשפ"ב
::::::::::::::::כפשוט, לא התכוונתי שצריך לדרוש, רק הסברתי לו מה שכתבת שהם מעתיקים מאיתנו ללא קרדיט, למה בכלל שמישהו יחשוב שצריך, אז כתבתי לו שמבחינת החוק היבש זה לא משנה כל כך מי תרם את פתיחת והחזקת האתר ומי השקיע בו. סתם לדוגמא, אם כתבתי ערך בויקיפדיה העברית, גם אם אלף משתמשים יגידו שהם מסכימים שיעתיקו ללא קרדיט את הערך שכתבתי, ואני אשאר דעת יחיד - אני אוכל לתבוע בבית משפט את מי שמעתיק בלי קרדיט את הערך הזה, כי אני תרמתי אותו לפי הסכם רישיון ספציפי עם תוקף חוקי מאוד ברור שמחייב לייחס אלי את הכתיבה, ואף אחד לא יכול לקחת ממני את זה (אפשר כמובן לעשות הצבעה ולמחוק את הערך, אבל זה כבר ענין אחר...). [[משתמש:להתראות|להתראות]] - [[שיחת משתמש:להתראות|שיחה]], 05:55, ה' באדר א', ה'תשפ"ב 05:55, 6 בפברואר 2022 (UTC)