עריכת הדף "חב"דפדיה:אולם דיונים"

{{אולם דיונים}}
{{ארכיון|מספר ארכיון= [[חב"דפדיה:אולם דיונים/ארכיון 1|1]] • [[חב"דפדיה:אולם דיונים/ארכיון 2|2]] • [[חב"דפדיה:אולם דיונים/ארכיון 3|3]] • [[חב"דפדיה:אולם דיונים/ארכיון 4|4]] • [[חב"דפדיה:אולם דיונים/ארכיון 5|5]] • [[חב"דפדיה:אולם דיונים/ארכיון 6|6]]}}
[[קטגוריה:חב"דפדיה תחזוקה]]

<!-- נא לא למחוק שורה זו ולא למחוק את השורות שמעליה – בבקשה כתבו רק מתחת לשורה זו. -->


== מדיניות בנוגע לערכי יהדות שאין להם קשר ישיר לחב"ד ==

שאלה למשתמשים. מה דעתכם על ערכי יהדות שאין בהם מידע הקשור לחב"ד כגון [[רבי דוסא בן הרכינס]]. האם יש להם מקום בחב"דפדיה? --[[משתמש:שיע.ק|שיע]] 14:03, 29 ביולי 2012 (IDT)
:לעניות דעתי אין לזה מקום בחב"דפדיה משום שהיא לא אנציקלופדיה ליהדות אלא אנציקלופדיה לחב"ד. [[משתמש:ר&#39;ובן|ר&#39;ובן]] - [[שיחת משתמש:ר&#39;ובן|שיחה]] 17:48, 29 ביולי 2012 (IDT)
::למה להשאיר לדעתי ערכים מסוג זה. כי הם יכולים למשוך לפה מבקרים (באמצעות חיפוש גוגל). הם מאפשרים לנו להסיף בקישורים פנימים ולתת לקורא מידע מבלי לאלץ אותו לפנות לאתרים אחרים (או לא נאותים מבחינה רוחנית) כך לדוגמה ערכים על מסכתות התלמוד שהם דווקא כן עוסקים בזווית החב"דית, יכולים להיות מקושרים לערך כגון זה של רבי דוסא, ועוד חזון למועד. אין גם סיבה למחוק כי: הערך אינו 'מכביד' על חב"דפדיה. לא מפריע ופוגע בערכים אחרים. לסיכום: נראה לי שערך שכתוב היטב, ושעוסק בנושא ביהדות מוטב לנו שישאר בחב"דפדיה (אך כמובן שיש להשקיע ולעסוק דווקא בערכים החב"דים שכן זו מטרתנו ויחודנו). --[[משתמש:שיע.ק|שיע]] 12:18, 1 באוגוסט 2012 (IDT)
:::לעניות דעתי חב"דפדיה, כשמה כן היא, אנציקלופדיה חב"דית, וככזו: כל ערך שאינו קשור לחב"ד אין כאן מקומו. בכלל לעניות דעתי לא צריך לעשות ערך על כל אחד המוזכר בשיחה של הרבי או על כל חב"דניק מזדמן. צריך לקבוע קריטריונים מדויקים מה בדיוק זכאי לערך ומה לא. בנוגע לאלו שניתן למצוא קשר לחב"ד כדאי לפתוח קטגוריה לערכים שדרוש קשר לחב"ד. [[משתמש:ר&#39;ובן|ר&#39;ובן]] - [[שיחת משתמש:ר&#39;ובן|שיחה]] 12:29, 1 באוגוסט 2012 (IDT)
::::נכון ש"חב"דפדיה, כשמה כן היא, אנציקלופדיה חב"דית" ולכן "כל ערך שאינו קשור לחב"ד אין כאן מקומו" כשיטת הרבנים: רובן ושיע, אבל יש לציין לנקודה חשובה, והיינו שחב"דפדיה צריך ערכים מושלמים! זאת אומרת, לדוגמא: "[[גרמניה#תחת השלטון הנאצי|תחת השלטון הנאצי]]" שבערך [[גרמניה]], נכון ש"לכל הפרק אין אף קשר לחב"ד" בכל זאת הפרק משלים את הערך על היסטוריית גרמניה, זה נותן לקורא תמונה מושלמת יותר על החומר שהוא קורא. אם נכניס לערכים רק את הקשר לחב"ד, קודם כל, הערך לא יהיה מושלם, ושנית, הקורא יצטרך לחפש את יתר המידע ממקומות אחרות (ויקיפדיה...). ויש להאריך בכל זה, אבל זה שיטתי בכללות --[[משתמש:Shmuel Munkes|שמואל מונקס]] - [[שיחת משתמש:Shmuel Munkes|שיחה]] 03:23, 2 באוגוסט 2012 (IDT)
:::::גם כאשר זה משלים זה צריך להשלים משהו, בערך גרמניה הפסקה הנ"ל לא משלימה לקורא דבר, הרי לא נכתוב בערך [[השואה]] על כל מהלכי ההשמדה וכו'. [[משתמש:ר&#39;ובן|ר&#39;ובן]] - [[שיחת משתמש:ר&#39;ובן|שיחה]] 12:25, 2 באוגוסט 2012 (IDT)
::::::שמואל, אני דווקא מסכים איתך. והעליתי גם את הנימוק שציינת, שככל שביכולתנו מומלץ שנספק מידע מושלם. לרובן, לדעתי אין שום בעיה שיהיה ערך מפורט על השואה עם כל מהלכיה. כמובן שאני סבור שיהיה זה בזבוז לעבוד ואמליץ בחום לכל מתעניין להשקיע יותר בערכים החב"דיים. אך למחוק ערך קיים זה משהו שאיני רואה בו תועלת אלא להפך. --[[משתמש:שיע.ק|שיע]] 13:29, 2 באוגוסט 2012 (IDT)
:::::::אני לא רואה כל סיבה להכניס את כל מהלכי השואה לערך אלא רק קווים כלליים שיקלו על הבנת העניינים הקשורים לחב"ד. ערך ללא כל קשר לחב"ד אין בו כל תועלת לחב"דפדיה ואין מקומו כאן, משום מה אני לא מצליח לקלוט מה לא ברור בדברי??? [[משתמש:ר&#39;ובן|ר&#39;ובן]] - [[שיחת משתמש:ר&#39;ובן|שיחה]] 15:20, 2 באוגוסט 2012 (IDT)
לענ"ד, כן ראוי שיהיו ערכים שונים ומשלימים בחב"דפדיה. ומכמה סיבות, הראשונה כפי שהיטיב לציין ידידינו ר' שמואל מונקס, בשביל שלימות החומר. לדוגמא: כשאתה קורא על "תנועת ההתנגדות" ומוזכר שם "תנועת המוסר", כנראה תרצה להבין על מה מדובר. כמובן, שהחומר בד"כ יהי' בתמציתיות מפני ש: א) כותבים רק מה שנוגע '''לנו'''. ב) לאף אחד מאיתנו, אין כח וזמן לעבוד על ערכים אלו...
סיבה נוספת וחשובה לא פחות היא, שרבים מקוראי חב"דפדיה הם אורחים מחוץ לחב"ד (לדוגמא גולשי האתר חב"ד בישראל), ומבחינתם הם נכנסים לאנציקלופדיה מושלמת, ולא עושים חשבון מה קשור לחב"ד ישירות ומה לא. למיטב זכרוני, בבתי חב"ד מציעים גם תפילה במנין קריאה בתורה ועוד למרות שלא מדובר במבצע מיוחד של הרבי. לסיכום מבחינת האורח (ובמידה מסויימת מבחינתנו) חבדפדיה היא אנציקלופדיה של חב"ד ולאו דווקא על חב"ד. 
ועוד והוא עיקר, הייתי רוצה לראות, יותר דיונים על איזה ערכים חסרים ולא איזה ערכים מיותרים.  [[משתמש:פרידבערג|פרידבערג]] - [[שיחת משתמש:פרידבערג|שיחה]] 16:56, 3 באוגוסט 2012 (IDT)
:אל תהיה לחוץ כל כך. לעניות דעתי אין רבים שחושבים שחב"דפדיה היא אנציקלופדיה מושלמת [לא בכלל שיש רבים שנכנסים לכאן]. מידע רב ומפורט שקשור לחב"ד ותורם להבנת הערכים אכן צריך להיות ועל כך אין כל ויכוח. ערכים או פסקאות שאין בהם כל תועלת וקשר לשאר הערך כהדוגמה ב[[גרמניה]] דלעיל צריכים להמחק.
:אגב אם היו כאן יותר משלושה-ארבעה עורכים באמת היית רואה כאן דיונים על ערכים שצריכים להיות וכאן המקום באמת לשאול האם ישנה דרך כלשהי לקרוא לציבור החב"די לבוא ולהשקיע כאן? [[משתמש:ר&#39;ובן|ר&#39;ובן]] - [[שיחת משתמש:ר&#39;ובן|שיחה]] 17:36, 3 באוגוסט 2012 (IDT)
::רובן, דווקא כן נכנסים לכאן רבים, ראה [[סטטיסטיקות]], תעקוב מספר הדפים הנצפים ותראה שהוא מתעדכן במספר נכבד מידי יום. אכן הדבר המשמעותי ביותר שיכול לתרום לחב"דפדיה הוא עורכים פעילים נוספים. לעניות דעתי הדרך הטובה ביותר לצרף כאלו, היא מפה לאוזן, לפנות לאנשים מתאימים = הן מבחינת יכולת לשונית וכתיבה, והן מבחינת גישה ויכולת שימוש במחשב ובאינטרנט. --[[משתמש:שיע.ק|שיע]] 10:49, 5 באוגוסט 2012 (IDT)
:::אכן ישנו צורך בעורכים וערכים, לדעתי כדאי לפרסם קריאה לרבים באינפו או משהו כזה, אבל שוב, ערכים לא קשורים אין מקומם כאן למרות הרבים שנכנסים לכאן ועלינו לקבוע מדניות בדבר. [[משתמש:ר&#39;ובן|ר&#39;ובן]] - [[שיחת משתמש:ר&#39;ובן|שיחה]] 13:19, 5 באוגוסט 2012 (IDT)
::::לדעתי, מוטב מספר רב ביותר של ערכים, למרות שלא מושלמים ועדיין לא נמצא הקשר בינם לבין חב"ד. א. הסיבה כמוזכר לעיל מושך יותר אנשים. ב. כל עוד שלא מדובר מהקליפה זה דבר חיובי. --[[משתמש:יוספי21|יוסי]] ([[שיחת משתמש:יוספי21|מכל מלמדי השכלתי]]).
== אנטי ספאם ==

מאמצים רבים ושתדלנות ראויה לשבח של גורמים רבים במיזם ובראשם מפעיל מערכת אכפתי, במכתב מרגש למנהלי חב"דפדיה - הוביל להוספת שלושה תוספים משמעותיים שככל הנראה יביאו לסופה של פרשיית ספאם שנמשכה על פני כל השנה האחרונה. המשך הצלחה לכולם! --[[משתמש:חיים נהר|<span style="color: #004DFF;">'''חיים נהר'''</span>]]<span style="color: Maroon;"> ¤ </span> [[שיחת משתמש:חיים נהר|<span style="color:#80BFFF;">('''שׂיג ושׂיח''')</span>]], י"א באב ה'תשע"ב 02:26, 30 ביולי 2012 (IDT)
:תודה רבה!!!!--[[משתמש:Shmuel Munkes|שמואל מונקס]] - [[שיחת משתמש:Shmuel Munkes|שיחה]] 06:06, 30 ביולי 2012 (IDT)
::טוב לשמוע. יש"כ. --[[משתמש:שיע.ק|שיע]] 12:24, 1 באוגוסט 2012 (IDT)
:::::תודה רבה!  '''[[משתמש:שלום|שָׁלוֹם]] - [[שיחת משתמש:שלום|יְהוּדִים מְשׂוֹחֲחִים]]''' י"ג באב ה'תשע"ב, למניינם 17:45, 1 באוגוסט 2012 (IDT)

===אופן הפעולות===
השדרוג שנוסף למערכת, לאחר מכתב ששלחתי לביורוקרט, הוא עצירת ספאם על ידי רשימות, רשימה שחורה ורשימה לבנה. הרשימה השחורה היא [[מדיה ויקי:Spam-blacklist|כאן]], והרשימה הלבנה, דהיינו כתובות שלא ייחסמו בכל מקרה אפילו אם יכללו ברשימה השחורה בעקיפין, היא [[מדיה ויקי:Spam-whitelist|כאן]].

כעת קיימות בידינו שני אפשרויות: 1. לחסום כליל הוספת קישורים חיצונים לחב"דפדיה, על ידי קוד מסוים אותו ניתן להכניס לרשימה השחורה, והתרת רק כאלו שנמצאים ברשימה הלבנה (כעת נמצאים שם כל האתרים החבדיי"ם המרכזיים והאתרים שאנו מקשרים אליהם באופן קבוע, ועוד כמה). בכך יש חסרון, שלא יוכלו לקשר לאתרים חבדיים אחרים, כגון של כתובות של בתי חב"ד שעדיין לא נרשמו אצלינו במיזמים השונים (אך כמובן שהמסנן אינו מוחק או מפריע לערכים שיש בהם כבר כתובות שאותן הוא לא מרשה להוסיף). אמנם על ידי שליחת דוא"ל למפעיל מערכת שיוסיף את הכתובת לרשימה הלבנה, יהיה ניתן להוסיף את הכתובת. 2. לחסום רק כתובות לא ראויות וכאלו שהספאם רגיל לקשר אליהם. זו עבודת נמלים כמעט בלתי אפשרית, אך לפעמים יתכן שעל ידי שיבוש פעולות הבוט של הספאם, יהיה ניתן למנוע את פעולתו. לפעמים זה עובד. 

בתחילה ננסה את הדרך השנייה, ורק אם נראה שזה לא עובד, נחזור לדרך הראשונה.  '''[[משתמש:שלום|שָׁלוֹם]] - [[שיחת משתמש:שלום|יְהוּדִים מְשׂוֹחֲחִים]]''' י"ד באב ה'תשע"ב, למניינם 20:25, 2 באוגוסט 2012 (IDT)
:שלום היקר, השדרוג שנוסף למערכת, בעקבות מכתבך הנוגע ללב, דרבן את האיש הטכני להוסיף הגנה אוטומטית משולשת (ששלחתי לו כבר לפני שנה) מפני הרשמות ספאם וכפי שמוכח, הספאם נחסם בצורה מוחלטת (ראה [[מיוחד:גרסת התוכנה|כאן]]). הרשימות השחורות והלבנות נועדו לחסום משחיתים ידניים, שב"ה איננו סובלים מהם כרגע. --[[משתמש:חיים נהר|<span style="color: #004DFF;">'''חיים נהר'''</span>]]<span style="color: Maroon;"> ¤ </span> [[שיחת משתמש:חיים נהר|<span style="color:#80BFFF;">('''שׂיג ושׂיח''')</span>]], י"ד באב ה'תשע"ב 22:27, 2 באוגוסט 2012 (IDT)
::אכן הספאם נחסם בצורה מוחלטת, אך הסיבה לכך היא, שכלל אין אפשרות כעת להירשם. כתנאי להרשמה מופיעה האזהרה "כהגנה מפני יצירת חשבונות פיקטיביים ע"י אוטומטים אנא הקלידו את שתי המילים שלהלן:" וולמעשה לא  מופיעות כלל שתי מילים שאותן יש להעתיק, וממילא לא ניתן להירשם.  '''[[משתמש:שלום|שָׁלוֹם]] - [[שיחת משתמש:שלום|יְהוּדִים מְשׂוֹחֲחִים]]''' י"ח באב ה'תשע"ב, למניינם 08:48, 6 באוגוסט 2012 (IDT)
:::אצלי הן דווקא כן מופיעות. מדובר בשתי מילים בשפה האנגלית שמופיעות בצורה מטושטשת ומעוותת. אולי יש לך חסימה לתמונות? --[[משתמש:שיע.ק|שיע]] 12:56, 7 באוגוסט 2012 (IDT)