שיחה:תוכנית המאה: הבדלים בין גרסאות בדף

קפיצה לניווט קפיצה לחיפוש
שורה 34: שורה 34:
:::::::קצת להזכיר את הכללים, אין מה לפתוח הצבעה לפני שנגמר הדיון, הבאת העמדות הוא לא {{סוף דיון}} מאחר ויש גם תשובות לעמדות. כאשר אחד הצדדים יגיד שאין לו מה לענות לשאלות שנשאל, צד המוחק יוכל לפתוח הצבעת מחיקה (לא הצבעת השארה..). מקווה שהובנתי. אביא בקצרה את הטענות הקשורות ישירות לנושא הדיון תוך התעלמות מהשאר. לגבי תבנית עריכה אין ויכוח שהיא צריכה להישאר עד שיערכו את הערך כיאה לחב"דפדיה. לגבי תבנית חשיבות, באם ההסכם יתבצע ח"ו תהיה חשיבות לערך, באם הוא לא יתבצע אז, צד א' (קרייזי): הערך לא מספיק חשוב כי תוכנית מדינית ששווה ערך אפילו כאשר אינה מתבצעת היא רק כשיש לה התייחסות מהרבי (חב"דניק מצטרף אליו). צד ב' (יעקב בן שמואל): כל ערך על תוכנית מדינית שהיא לא המשך של תוכנית ישנה אלא ענין חדש (ויש מה לכתוב עליו) אף שעדין לא יתבצע הוא ראוי לערך (חסיד של הרבי ושמואל חיים מצטרפים אליו). על טענה זו שאל קרייזי א. לפי מה הוגדרו קמפ דייויד ואנאפוליס כהמשך להסכמי אוסלו הרי ההסכם עם הסורים על הגולן אינו המשך להסכם עם ערביי יו"ש על יו"ש? ב. מי אמר שתוכנית מדינית שהיא ענין חדש מספיק חשובה לערך? מכאן את המשך הדיון נא לנהל בצורה עניינית בלבד (בלי 'אתה חושב כך.. אני לא חושב כך.. אני מסכים..') ואולי כדאי שרק מנהלי הדיון ידונו ולא אלו שמצטרפים (אא"כ באמת יש להם משהו לענין). בהצלחה! ● [[משתמש: חלוקת קונטרסים|חלוקת קונטרסים]] • [[שיחת משתמש: חלוקת קונטרסים|שיחה]] • [[יחי אדוננו מורנו ורבינו מלך המשיח לעולם ועד|יחי המלך המשיח שליט"א]] • 00:20 • כ"ו בסיוון ה'תש"ף
:::::::קצת להזכיר את הכללים, אין מה לפתוח הצבעה לפני שנגמר הדיון, הבאת העמדות הוא לא {{סוף דיון}} מאחר ויש גם תשובות לעמדות. כאשר אחד הצדדים יגיד שאין לו מה לענות לשאלות שנשאל, צד המוחק יוכל לפתוח הצבעת מחיקה (לא הצבעת השארה..). מקווה שהובנתי. אביא בקצרה את הטענות הקשורות ישירות לנושא הדיון תוך התעלמות מהשאר. לגבי תבנית עריכה אין ויכוח שהיא צריכה להישאר עד שיערכו את הערך כיאה לחב"דפדיה. לגבי תבנית חשיבות, באם ההסכם יתבצע ח"ו תהיה חשיבות לערך, באם הוא לא יתבצע אז, צד א' (קרייזי): הערך לא מספיק חשוב כי תוכנית מדינית ששווה ערך אפילו כאשר אינה מתבצעת היא רק כשיש לה התייחסות מהרבי (חב"דניק מצטרף אליו). צד ב' (יעקב בן שמואל): כל ערך על תוכנית מדינית שהיא לא המשך של תוכנית ישנה אלא ענין חדש (ויש מה לכתוב עליו) אף שעדין לא יתבצע הוא ראוי לערך (חסיד של הרבי ושמואל חיים מצטרפים אליו). על טענה זו שאל קרייזי א. לפי מה הוגדרו קמפ דייויד ואנאפוליס כהמשך להסכמי אוסלו הרי ההסכם עם הסורים על הגולן אינו המשך להסכם עם ערביי יו"ש על יו"ש? ב. מי אמר שתוכנית מדינית שהיא ענין חדש מספיק חשובה לערך? מכאן את המשך הדיון נא לנהל בצורה עניינית בלבד (בלי 'אתה חושב כך.. אני לא חושב כך.. אני מסכים..') ואולי כדאי שרק מנהלי הדיון ידונו ולא אלו שמצטרפים (אא"כ באמת יש להם משהו לענין). בהצלחה! ● [[משתמש: חלוקת קונטרסים|חלוקת קונטרסים]] • [[שיחת משתמש: חלוקת קונטרסים|שיחה]] • [[יחי אדוננו מורנו ורבינו מלך המשיח לעולם ועד|יחי המלך המשיח שליט"א]] • 00:20 • כ"ו בסיוון ה'תש"ף
:::::::: במענה על שאלתך קרייזי : א. (על זה שזה לא כזה חשוב), תוכנית המאה זה משהו חדש, וזכאי לערך כמו הסכמי אוסלו, עם מצרים וכו', אם אתה טוען שגם קעמפ דיויד תש"ס ראוי לערך אז אתה מוזמן לכתוב עליו, אולם הערך הזה יותר קריטי כעת,ב. על זה שזה עדיין לא יצא לפועל, אז קודם כל זה כבר חתום ומסוכם, וגם אם לא אז עוד חמש שנים אם התוכנית לא תצא בפועל, נמחוק את זה...(חוץ מזה שהערך בא לעזור במאבק מול התוכנית)--[[משתמש:שמואל חיים|יחי המלך]] - [[שיחת משתמש:שמואל חיים|שיחה]], 07:31, כ"ו בסיוון, ה'תש"ף 07:31, 18 ביוני 2020 (IST)
:::::::: במענה על שאלתך קרייזי : א. (על זה שזה לא כזה חשוב), תוכנית המאה זה משהו חדש, וזכאי לערך כמו הסכמי אוסלו, עם מצרים וכו', אם אתה טוען שגם קעמפ דיויד תש"ס ראוי לערך אז אתה מוזמן לכתוב עליו, אולם הערך הזה יותר קריטי כעת,ב. על זה שזה עדיין לא יצא לפועל, אז קודם כל זה כבר חתום ומסוכם, וגם אם לא אז עוד חמש שנים אם התוכנית לא תצא בפועל, נמחוק את זה...(חוץ מזה שהערך בא לעזור במאבק מול התוכנית)--[[משתמש:שמואל חיים|יחי המלך]] - [[שיחת משתמש:שמואל חיים|שיחה]], 07:31, כ"ו בסיוון, ה'תש"ף 07:31, 18 ביוני 2020 (IST)
:::::::::{{א|קרייזי אבאוט משיח|קרייזי}}, זה בדיוק מה שהסברתי קודם: אוסלו לא היה הסכם עם אש"ף, הוא היה הסכם אזורי, שהדבר היחיד שאכן שהבשיל ממנו היה ההסכם עם אש"ף. רבין ניהל אז מו"מ גם עם סוריה. בכל אופן - אני מגדיר חדש כפשוטו - כל מהלך חדש שמתחיל. תוכנית המאה היא לא באה בקשר או בהמשך לכלום, וזה מהלך שגם אם לא יביא לריבונות בשבועות הקרובים, הוא יוביל למו"מ כלשהו בשלב כלשהו, ויכול מאוד להיות שהוא יפתח גם מו"מ עם מדינות המפרץ וכדו', כל הדברים האלה יהיו המשך לתכנית המאה. ועכשיו אשאל אחרת: מה לדעתך הקריטריונים שלפיהם הגירוש, אוסלו וההסכם עם מצרים זכאים לערך ותוכנית המאה לא?
:::::::::{{א|חסיד של הרבי}}, כמובן שתכנית המאה כשמה כן היא - תוכנית, ולא הסכם חתום. [[משתמש:יעקב בן שמואל|יעקב בן שמואל]] - [[שיחת משתמש:יעקב בן שמואל|שיחה]], 08:19, כ"ו בסיוון, ה'תש"ף 08:19, 18 ביוני 2020 (IST)
{{הערות שוליים}}
{{הערות שוליים}}


1,369

עריכות

תפריט ניווט