שיחה:האוכלוסיה החב"דית: הבדלים בין גרסאות בדף
דור השביעי (שיחה | תרומות) אין תקציר עריכה תגית: עריכה ממכשיר נייד |
|||
| שורה 47: | שורה 47: | ||
::::אין שום סתירה כי בחבדפדיה כללו רק את ריכוזי חב"ד מעל 50 משפחות (וגם כנראה רק את אלה שנראים בריכוזים שצויינו כחבדניקים רשמיים) יש הרבה מקומות שלא נכללים (לדוגמא תל ציון 30 משפחות ועוד התנחלויות כאלה והזכרתי רק דוגמאות מארץ הקודש) ואים תעשה חשבון פשוט שיש (לפי חבדפדיה) כשלושת אלפי שליחים בעולם כל אחד מהם קשור לפחות לעשרה משפחות שחושבים וגם המגדירים את עצמם כחבדניקים והרי חבדניק לא מוגדר דווקא בכיפה יחי או סירטוק ולפי זה תראה שבעצם גם ויקיפדיה המעיטו במספר ולדעתי הכי נכון להגדיר את זה בין 250 ל300 אלף חסידי חב"ד וגם זה בהערכה זהירה.[[משתמש:דור השביעי|דור השביעי]] - [[שיחת משתמש:דור השביעי|שיחה]] 20:51, 24 באוגוסט 2016 (UTC) | ::::אין שום סתירה כי בחבדפדיה כללו רק את ריכוזי חב"ד מעל 50 משפחות (וגם כנראה רק את אלה שנראים בריכוזים שצויינו כחבדניקים רשמיים) יש הרבה מקומות שלא נכללים (לדוגמא תל ציון 30 משפחות ועוד התנחלויות כאלה והזכרתי רק דוגמאות מארץ הקודש) ואים תעשה חשבון פשוט שיש (לפי חבדפדיה) כשלושת אלפי שליחים בעולם כל אחד מהם קשור לפחות לעשרה משפחות שחושבים וגם המגדירים את עצמם כחבדניקים והרי חבדניק לא מוגדר דווקא בכיפה יחי או סירטוק ולפי זה תראה שבעצם גם ויקיפדיה המעיטו במספר ולדעתי הכי נכון להגדיר את זה בין 250 ל300 אלף חסידי חב"ד וגם זה בהערכה זהירה.[[משתמש:דור השביעי|דור השביעי]] - [[שיחת משתמש:דור השביעי|שיחה]] 20:51, 24 באוגוסט 2016 (UTC) | ||
::: אני מכיר הרבה שבמבט חיצוני לא נראים כחבדניקים אבל יש להם הרבה ביטול לרבי ולא עושים שום צעד בחייהם בלי לשאול את הרבי וגם אומרים חת"ת כל יום ויש מהם שמניחים תפילין בשיטת חב"ד (4 על 4) ובעיני העולם וויקיפדיה מוגדרים בצדק כחבדניקים .[[משתמש:דור השביעי|דור השביעי]] - [[שיחת משתמש:דור השביעי|שיחה]] 21:01, 24 באוגוסט 2016 (UTC) | ::: אני מכיר הרבה שבמבט חיצוני לא נראים כחבדניקים אבל יש להם הרבה ביטול לרבי ולא עושים שום צעד בחייהם בלי לשאול את הרבי וגם אומרים חת"ת כל יום ויש מהם שמניחים תפילין בשיטת חב"ד (4 על 4) ובעיני העולם וויקיפדיה מוגדרים בצדק כחבדניקים .[[משתמש:דור השביעי|דור השביעי]] - [[שיחת משתמש:דור השביעי|שיחה]] 21:01, 24 באוגוסט 2016 (UTC) | ||
::::הסיכום של משפחות חב"ד בארץ הקודש לפי מה שכתוב בערך למטה יוצא 7615 משפחות, בספר טלפונים של חב"ד בשנת תשע"א כתבו שיש 10,500 משפחות '''רק בארץ הקודש''' וכמובן שמאז נוספו עוד הרבה! [http://www.col.org.il/%D7%97%D7%93%D7%A9%D7%95%D7%AA_%D7%97%D7%91%D7%93_%D7%9B%D7%9C_%D7%94%D7%A1%D7%95%D7%93%D7%95%D7%AA_%D7%9E%D7%90%D7%97%D7%95%D7%A8%D7%99_%D7%98%D7%9C%D7%A7%D7%A9%D7%A8_%D7%97%D7%91%D7%93_%D7%9E%D7%99%D7%95%D7%97%D7%93_58193.html ספר הטלפנים של חב"ד {{COL}}]--[[מיוחד:תרומות/81.218.251.252|81.218.251.252]] 10:12, 25 באוגוסט 2016 (UTC) | |||
גרסה מ־12:12, 25 באוגוסט 2016
כמה הערות
אני מחלק את הערותי דלקמן לפסקאות, כדי שכל אחד יוכל להביע את דעתו בכל נושא.--יוסי ג - שיחה 00:57, 23 באוקטובר 2014 (UTC)
שם הערך
לדעתי לא מתאים "האוכלוסיה". "דמוגרפיה" נכון יותר (בפרט אם יתווספו פרטים נוספים של התפלגויות שונות) אבל עדיין לא מושלם.
- לדעתי צריך לנקוט בשם שימצאו אותו בחיפוש, ואנשים מן השורה לא מחפשים תחת השם דמוגרפיה. להתראות - שיחה 16:49, 23 באוקטובר 2014 (UTC)
מיהו חסיד
יש לחשוב כיצד להגדיר חסיד. סירטוק? נוהג במנהגי חב"ד (איזה?)? נמצא בספר הטלפונים של חב"ד אינפו (ואם אין לו טלפון?)? מגדיר את עצמו חב"דניק (גם חיים שאולזון, סליחה על הדוגמה האישית)?
מה שלא יוחלט, חובה להדגיש את זה בגוף הערך.
- כשהגעתי למספרים ניסיתי להגדיר לפי "משפחות הרואות את עצמם כחסידי חב"ד, ומחנכים את ילדיהם במוסדות חב"ד", נראה לי שזו ההגדרה הכי מדוייקת בנוגע לענינינו. להתראות - שיחה 16:49, 23 באוקטובר 2014 (UTC)
ענפים
האם יש מקום לכלול חסידויות חב"ד נוספות? (לדעתי לא).
- גם לדעתי. זה יוזכר רק בדרך אגב כדי לתאר את מצב האוכלוסיה החב"דית בדורו של אדמו"ר המהר"ש כשחלק האר"י לא המשיך איתו. להתראות - שיחה 16:49, 23 באוקטובר 2014 (UTC)
סדר הרשימה
לדעתי לפי א-ב, ובנפרד אזכור של קהילות גדולות ומרכזיות במיוחד.
וכאן המקום להודות לר' להתראות שי', על עבודתו הכבירה כאן.
- ודאי א-ב, אחרת זה מקשה על איתור הקהילות. --שיע • שיחה כ"ט בתשרי ה'תשע"ה 11:45, 23 באוקטובר 2014 (UTC)
מספרים
יש קצת בעי'ה למנות לפי מס' נפשות. כי זה נתון ממש ערטילאי אצלינו. מבין? במיוחד שיש כל מיני סוגים (מעורבים 1/2 3/4. וכבר שנינו לשליש ולרביע...).
הדבר האפשרי יותר בקלות זה לפי מס' משפחות. וגם זה בעיגול מספרים (בתקווה שיהי'ה יותר קרוב לאמת).
מקובל? פרידבערג - שיחה 08:15, 23 באוקטובר 2014 (UTC)
- בואו נסיים לתת לערך מבנה כללי, ואז נריב על מספרים מדוייקים יותר. אגב פרידבעג, שים לב לכיתוב שזה אכן לפי משפחות. להתראות - שיחה 16:49, 23 באוקטובר 2014 (UTC)
צרפת/פריז
(לא הי'ה ואיפלו לא משל הוא.... אאכ מחשיבים את כל המחצה שליש ורביע ואז תוסיף עוד 0 בסוף... בכלל פריז גדולה כמעט כמו ישראל... ויש בה פרברים רבים. אתה יודע יש 2 שיטות לפלח אכלוסייה: [ובהם משתמשים המפלגות ה'חרדיות'... בפילוחים שלהם לפני הבחירות. 1. השיטה הליטאית - לפי מוסדות. אם הילדים של פלוני לומדים במוסדות פלוניים. אז הם משתייכים לשם. [השיטה טובה לליטאים - כי יש להם הרבה תלמידים שלא בדיוק ליטאיים...] לפי שיטה זו תכפיל ב10/20 כל קהילה אצלינו. והיא השיטה דבית שמאי לע"ל בעז"ה... 2. השיטה ה'חסידית'.. לפי קהילה. אם פלוני מתפלל בביכנס פלוני הולך ל'טיש' של אלמוני אז הוא שייך לקהילה. ולכאו' זה יותר שייך לעניינינו. סליחה על האריכות - אבל באופן כללי אם תרצה לסקור חבד במובן הכללי מקורבים/השפעה וכו' נקוט כב"ש. אבל אם ברצונך לסקור קהילה חבדית יש לזה מאפיינים של השתתפות קהילתית [אמנם מיר זיינען חבדסקערס און בא אונז דאס באזונדרע ההגדרות שונות ויש הרבה שלא תואמים 100% לספר. אבל זה החיים]. בהצלחה! פרידבערג - שיחה 08:15, 23 באוקטובר 2014 (UTC)
- נראה לי ששאבתי את המידע מתוך הערך על חסידת חב"ד בויקיפדיה הצרפתית. בכל אופן, כידוע לך שמעולם לא ביקרתי במדינה זו. להתראות - שיחה 16:54, 23 באוקטובר 2014 (UTC)
מס' משפחות חב"ד בעולם
בוויקיפדיה כתוב שיש 200 אלף חבדניקים, צריך לתקן בתחילת הערך את מספר המשפחות החבדיות שיש בעולם!!!--81.218.251.252 19:56, 24 באוגוסט 2016 (UTC)
- א. ויקיפדיה זרקו מספרים לחלל האויר או שיש להם הערכה יותר הגיונית? ב. 20,000 משפחות זה לערך 100,000 איש. לא נראה לי שיש יותר מזה. תסתכל על הרשימה למטה ותגיד לי מי מנותק מהמציאות. להתראות - שיחה
- אין שום סתירה כי בחבדפדיה כללו רק את ריכוזי חב"ד מעל 50 משפחות (וגם כנראה רק את אלה שנראים בריכוזים שצויינו כחבדניקים רשמיים) יש הרבה מקומות שלא נכללים (לדוגמא תל ציון 30 משפחות ועוד התנחלויות כאלה והזכרתי רק דוגמאות מארץ הקודש) ואים תעשה חשבון פשוט שיש (לפי חבדפדיה) כשלושת אלפי שליחים בעולם כל אחד מהם קשור לפחות לעשרה משפחות שחושבים וגם המגדירים את עצמם כחבדניקים והרי חבדניק לא מוגדר דווקא בכיפה יחי או סירטוק ולפי זה תראה שבעצם גם ויקיפדיה המעיטו במספר ולדעתי הכי נכון להגדיר את זה בין 250 ל300 אלף חסידי חב"ד וגם זה בהערכה זהירה.דור השביעי - שיחה 20:51, 24 באוגוסט 2016 (UTC)
- אני מכיר הרבה שבמבט חיצוני לא נראים כחבדניקים אבל יש להם הרבה ביטול לרבי ולא עושים שום צעד בחייהם בלי לשאול את הרבי וגם אומרים חת"ת כל יום ויש מהם שמניחים תפילין בשיטת חב"ד (4 על 4) ובעיני העולם וויקיפדיה מוגדרים בצדק כחבדניקים .דור השביעי - שיחה 21:01, 24 באוגוסט 2016 (UTC)
- הסיכום של משפחות חב"ד בארץ הקודש לפי מה שכתוב בערך למטה יוצא 7615 משפחות, בספר טלפונים של חב"ד בשנת תשע"א כתבו שיש 10,500 משפחות רק בארץ הקודש וכמובן שמאז נוספו עוד הרבה! ספר הטלפנים של חב"ד
--81.218.251.252 10:12, 25 באוגוסט 2016 (UTC)
- הסיכום של משפחות חב"ד בארץ הקודש לפי מה שכתוב בערך למטה יוצא 7615 משפחות, בספר טלפונים של חב"ד בשנת תשע"א כתבו שיש 10,500 משפחות רק בארץ הקודש וכמובן שמאז נוספו עוד הרבה! ספר הטלפנים של חב"ד