שיחה:צבאות השם (ישראל) – הבדלי גרסאות
יוסף בן מלמד (שיחה | תרומות) |
אין תקציר עריכה |
||
| (22 גרסאות ביניים של 5 משתמשים אינן מוצגות) | |||
| שורה 73: | שורה 73: | ||
:::מעתיק מהדיון שם | :::מעתיק מהדיון שם | ||
'''''השם וה'''' | |||
שלום לכם. בפסקה הבאה אני דן במשפט המופיע בתחילת הערך: קידוש השם (ולא קידוש ה', כפי שטועים לעיתים לכתוב, מפני שהקידוש הוא את שמו של אלו-קים, ולא אלו-קים עצמו). סוף ציטוט. | שלום לכם. בפסקה הבאה אני דן במשפט המופיע בתחילת הערך: קידוש השם (ולא קידוש ה', כפי שטועים לעיתים לכתוב, מפני שהקידוש הוא את שמו של אלו-קים, ולא אלו-קים עצמו). סוף ציטוט. | ||
| שורה 82: | שורה 82: | ||
בהערת אגב, גם אם יתברר שהצדק עם המשפט הנ"ל, איני מבין מדוע הדיוק הדקדוקי הזה צריך להופיע בפתיח. [[משתמש:שיע.ק|שיע]] • <small>([[שיחת משתמש:שיע.ק|שיחה]])</small> • ה' בטבת ה'תשפ"ה • 18:31, 5 בינואר 2025 (IST) {{בעלי ידע/יהדות}} אודה לדעתכם. [[משתמש:שיע.ק|שיע]] • <small>([[שיחת משתמש:שיע.ק|שיחה]])</small> • ז' בטבת ה'תשפ"ה • 02:17, 7 בינואר 2025 (IST) | בהערת אגב, גם אם יתברר שהצדק עם המשפט הנ"ל, איני מבין מדוע הדיוק הדקדוקי הזה צריך להופיע בפתיח. [[משתמש:שיע.ק|שיע]] • <small>([[שיחת משתמש:שיע.ק|שיחה]])</small> • ה' בטבת ה'תשפ"ה • 18:31, 5 בינואר 2025 (IST) {{בעלי ידע/יהדות}} אודה לדעתכם. [[משתמש:שיע.ק|שיע]] • <small>([[שיחת משתמש:שיע.ק|שיחה]])</small> • ז' בטבת ה'תשפ"ה • 02:17, 7 בינואר 2025 (IST) | ||
:לגוף הענין, ההקפדה לכתוב '''השם''' ולא '''ה'''' הגיונית, מפני שבימינו נכנס הביטוי '''ה'''' כתחליף לשם ה' (במקום ''' | :לגוף הענין, ההקפדה לכתוב '''השם''' ולא '''ה'''' הגיונית, מפני שבימינו נכנס הביטוי '''ה'''' כתחליף לשם ה' (במקום '''י-י''' שהיה בשימוש בתקופות קדומות יותר, והיום נשאר לסידורים), אף על פי שבמקור הכוונה היא אכן כקיצור ל-'''השם'''. ממילא הגיוני להקפיד לכתוב '''השם''' כשרוצים לדבר באמת על שמו ולא עליו. אם זה קריטי לכתוב את זה בפתיח, או בכלל לציין זאת בערך, לא כל כך נראה לי. [[משתמש:איש גלילי|איש גלילי]] • [[שיחת משתמש:איש גלילי|שיחה]] • ז' בטבת ה'תשפ"ה • 03:30, 7 בינואר 2025 (IST) | ||
::מצטרך לדברי איש גלילי. וביטויים כמו "אם ירצה ה'", "בעזרת ה'" וכדומה יוכיחו. [[משתמש:Biegel|Biegel • תייגו אותי במענה לדברי]] • [[שיחת משתמש:Biegel|שיחה]] 04:00, 7 בינואר 2025 (IST) | ::מצטרך לדברי איש גלילי. וביטויים כמו "אם ירצה ה'", "בעזרת ה'" וכדומה יוכיחו. [[משתמש:Biegel|Biegel • תייגו אותי במענה לדברי]] • [[שיחת משתמש:Biegel|שיחה]] 04:00, 7 בינואר 2025 (IST) | ||
:::מצטרף לדעת {{א|שיע.ק}}. אין טעם להזכיר זאת בערך כאשר יש שימוש נפוץ בה' כקיצור של המילה השם. עם זאת, מדויק ונכון יותר לכתוב את המילה השם במלואה. <span style="color: blue;">• [[משתמש:פיראוס|פִּירֵאוּס §]] [[שיחת משתמש:פיראוס|שִֹיחָה]] •</span> 08:43, 7 בינואר 2025 (IST) | :::מצטרף לדעת {{א|שיע.ק}}. אין טעם להזכיר זאת בערך כאשר יש שימוש נפוץ בה' כקיצור של המילה השם. עם זאת, מדויק ונכון יותר לכתוב את המילה השם במלואה. <span style="color: blue;">• [[משתמש:פיראוס|פִּירֵאוּס §]] [[שיחת משתמש:פיראוס|שִֹיחָה]] •</span> 08:43, 7 בינואר 2025 (IST) | ||
::::תודה חברים, נראה שיש הסכמה מקיר לקיר שהפסקה מיותרת / לא נכונה. ומאידך שהשם המתאים לערך הוא קידוש השם ולא ה'. [[משתמש:שיע.ק|שיע]] • <small>([[שיחת משתמש:שיע.ק|שיחה]])</small> • ז' בטבת ה'תשפ"ה • 20:55, 7 בינואר 2025 (IST) | ::::תודה חברים, נראה שיש הסכמה מקיר לקיר שהפסקה מיותרת / לא נכונה. ומאידך שהשם המתאים לערך הוא קידוש השם ולא ה'. [[משתמש:שיע.ק|שיע]] • <small>([[שיחת משתמש:שיע.ק|שיחה]])</small> • ז' בטבת ה'תשפ"ה • 20:55, 7 בינואר 2025 (IST)'' | ||
::::סוף העתקה [[משתמש:שיע.ק|שיע]] • [[שיחת משתמש:שיע.ק|שיחה]] כ"ט בטבת ה'תשפ"ה 17:14, 29 בינואר 2025 (IST) | :::::'''סוף העתקה''' [[משתמש:שיע.ק|שיע]] • [[שיחת משתמש:שיע.ק|שיחה]] כ"ט בטבת ה'תשפ"ה 17:14, 29 בינואר 2025 (IST) | ||
::::::לא מצאתי מקורות לעניין, אולי מכיון שהוא פשוט מאוד. מדובר בניואנס דקדוקי בלבד ותו לא, ברור שישנו הבדל מהותי בין ה' להשם, אמנם לא בדיבור אך כן בכתב. ה' = אלוק-ים{{הערה|נכתב ה' או ד', זאת כדי לא לכתוב שם קדוש.}}, השם = שמו של אלוק-ים. את אלוק-ים בעצמו אי אפשר לקדש או חלילה לחלל, אלא רק את שמו של אלוק-ים בעולם{{הערה|"ולא תחלל את שם אלוקיך" (ויקרא י"ח כ"א), את ה' אי אפשר לחלל, את שמו כן.}}, לכן המונח הנכון הוא [[קידוש השם]], [[חילול השם]], כלומר קידוש או חילול שמו בלבד ולא אותו. אפשר להביא גם את [[השם המפורש]] - השם המפורש של אלוק-ים ולא חלילה אלוק-ים המפורש. הדיון שהבאת שיע מחזק את דבריי. מכאן נובע ההבדל בין צבאות ה' לצבאות השם, הצבא הוא של אלוק-ים ולא של שמו של אלוק-ים. אולי ייתכן ובמקור אין הבדל בין ה' להשם אך בשורה התחתונה נהוג להפריד בינהם ולייחס לה' תחליף לשם קדוש. בברכה, [[משתמש:יוסף בן מלמד|יוסף בן מלמד]] ~ [[שיחת משתמש:יוסף בן מלמד|יחי המלך המשיח!]] ~ (22:39, ה' בשבט, ה'תשפ"ה) | |||
:::::::{{א|יוסף בן מלמד}} אתה מוזמן לשאול את צבאות השם בעצמם איך כותבים. 00:23, 4 בפברואר 2025 (IST) | |||
::::::::בשיחות של הרבי אודות הארגון, השימוש הוא במונח 'צבאות ה', כמו"כ בלוגו של הארגון שהוגה ע"י הרבי, נכתב 'צבאות ה'. בברכה, [[משתמש:יוסף בן מלמד|יוסף בן מלמד]] ~ [[שיחת משתמש:יוסף בן מלמד|יחי המלך המשיח!]] ~ (00:34, ו' בשבט, ה'תשפ"ה) | |||
:::::::::אני מסכים שכשכותבים ה' זה בד"כ מתייחס לבורא ולא לשמו. אך לא ראיתי לא מקור, ולא במציאות ש'השם' מתייחס רק לשמו ולא אליו יתברך. יכול להיות שזה יותר מקובל אבל עדיין רבים כותבים '[[:קטגוריה:אהבת השם|אהבת השם]]' או '[[ברוך השם]]'. חשוב לא פחות לעניינו זה שצ"ה עצמם בחרו לכתוב את שמם 'צבאות השם' [[משתמש:שיע.ק|שיע]] • [[שיחת משתמש:שיע.ק|שיחה]] ו' בשבט ה'תשפ"ה 00:35, 4 בפברואר 2025 (IST) | |||
:::::::::::חיפוש ב'אוצר החכמה מניב קרוב למאה תוצאות בליקוטי שיחות ל'צבאות השם'. ובהתוועדויות (וכן תורת מנחם באתר ספריית חב"ד), זה כבר מאות רבות של תוצאות ל'צבאות השם'. 00:42, 4 בפברואר 2025 (IST) לגבי הלוגו, באנגלית דווקא כתוב 'השם' באותיות אנגליות ולא ה'. מה שלדעתי רק מוכיח שאין הבדל בין השניים. יתכן מאוד שהסיבה לכיתוב ה' בלוגו בעברית הוא מטעמים עיצוביים. [[משתמש:שיע.ק|שיע]] • [[שיחת משתמש:שיע.ק|שיחה]] ו' בשבט ה'תשפ"ה 00:46, 4 בפברואר 2025 (IST) | |||
::::::::::::אוקיי, ישר כח {{אגודל}}, מה שתחליט. בכ"מ יש לקבוע תואר מסויים לכל הערכים, כי כרגע זה לא מסודר, [[ה' (פירושונים)]], [[ה' יקום דמו]], [[אהבת ה']], [[צבאות השם]], [[קידוש השם]], [[ברוך השם]] וכן הלאה. בברכה, [[משתמש:יוסף בן מלמד|יוסף בן מלמד]] ~ [[שיחת משתמש:יוסף בן מלמד|יחי המלך המשיח!]] ~ (00:48, ו' בשבט, ה'תשפ"ה) | |||
[[קובץ:לוגו צבאות-השם-בארץ הקודש.png|ממוזער|100px]] | |||
:::::::::::::רשום למטה צבאות השם. בברכה, יחי המלך המשיח!!! - [[משתמש:מ. רובין|מ. רובין]] - [[שיחת משתמש:מ. רובין|שיחה]] 07:56, 4 בפברואר 2025 (IST) | |||
::::::::::::::כוונתי הייתה ללוגו המקורי (העליון). בברכה, [[משתמש:יוסף בן מלמד|יוסף בן מלמד]] ~ [[שיחת משתמש:יוסף בן מלמד|יחי המלך המשיח!]] ~ (14:36, ו' בשבט, ה'תשפ"ה) | |||
===שבירה שם 'יי'=== | |||
::::::הגעתי רק בזכות ההתרעה על תיוג שנעשתה בעקבות העתקת טקסט מאתר אחר (יש דרך לגרום שזה לא יקרה). אך יש לי רק שאלה צדדית ל[[משתמש:שיע.ק|שיע]], מה האיסור ההלכתי שמצאת בכתיבת רצף האותיות '''יי'''. לענ"ד זה יוצר מצב קצת מגוחך: קדמונינו חששו לחילול שמו ית' שעלול להווצר מכתיבת שמו על ניירות שעשויים להתגולל במקומות שונים חלילה, ממילא הם נמנעו מכתיבת שמו הקדוש וכתבו במקום זאת '''יי''' לרמוז שצריך להיות פה שם. בעקבות זאת יש כבר מי שחושב שרצף האותיות עצמו הוא שם, ופתרון קדמונינו הלך לו לטמיון... בפועל, רצף האותיות הזה לעולם לא נהגה כשם, ואין בו שום משמעות של שם, הוא רמז לכך שצריך להיות פה שם ותו לא. ובכל זאת, אם יש לך מקור שרואה את הדברים אחרת - אשמח מאד להתעדכן. [[משתמש:איש גלילי|איש גלילי]] • [[שיחת משתמש:איש גלילי|שיחה]] • כ' בשבט ה'תשפ"ה • 05:41, 18 בפברואר 2025 (IST) | |||
שלום לך איש גלילי. לא זכור לי שהעליתי את הנושא של כתיבת יי, אבל החכמת אותי. אגב התיוג שהתריע בפניך קיים במערכת ויקיפדיה (והתריע על זה שהטקסט מדף השיחה שם הועתק לכאן?) או שמדובר בממשק / אתר אחר? [[משתמש:שיע.ק|שיע]] • [[שיחת משתמש:שיע.ק|שיחה]] כ"א בשבט ה'תשפ"ה 00:35, 19 בפברואר 2025 (IST) | |||
:א. לא העלית את הנושא, אבל בהעתקת דברי תיקנת מ'''יי''' ל'''י-י''', לכן שאלתי. התיוג הוא מהמערכת כאן, כיון שבהעתקה שהעתקת מוויקיפדיה נמצא שם המשתמש שלי, ומכיון שיש לי שם משתמש כזה גם בחב"דפדיה. [[משתמש:איש גלילי|איש גלילי]] • [[שיחת משתמש:איש גלילי|שיחה]] • כ"ב בשבט ה'תשפ"ה • 09:23, 20 בפברואר 2025 (IST) | |||
::אני הוא זה שתיקנתי מחוסר ידיעה, גם אותי החכמת. תודה לך. בברכה, [[משתמש:יוסף בן מלמד|יוסף בן מלמד]] ~ [[שיחת משתמש:יוסף בן מלמד|יחי המלך המשיח!]] ~ (22:57, כ"ד בשבט, ה'תשפ"ה) | |||
{{הערות שוליים}} | |||
== חסר על בדרך תמים == | == חסר על בדרך תמים == | ||
| שורה 92: | שורה 108: | ||
לא מופיע מילה על פעילות בדרך תמים לכיתות ח'. --[[משתמש:ברכת הגאולה|ברכת הגאולה]] [[שיחת משתמש:ברכת הגאולה|שיחה]] 00:57, י"ב בטבת, ה'תשפ"ה 00:57, 12 בינואר 2025 (IST) | לא מופיע מילה על פעילות בדרך תמים לכיתות ח'. --[[משתמש:ברכת הגאולה|ברכת הגאולה]] [[שיחת משתמש:ברכת הגאולה|שיחה]] 00:57, י"ב בטבת, ה'תשפ"ה 00:57, 12 בינואר 2025 (IST) | ||
:{{א|ברכת הגאולה}} אתה מוזמן להוסיף מהידע שלך. בברכה, [[משתמש:מ. רובין|מ. רובין]] - [[שיחת משתמש:מ. רובין|שיחה]] 08:13, 12 בינואר 2025 (IST) | :{{א|ברכת הגאולה}} אתה מוזמן להוסיף מהידע שלך. בברכה, [[משתמש:מ. רובין|מ. רובין]] - [[שיחת משתמש:מ. רובין|שיחה]] 08:13, 12 בינואר 2025 (IST) | ||
== הפניה לפנסאים == | |||
@[[משתמש:ספרא רבא|ספרא רבא]] כשם שבערך ועד תלמידי התמימים לא נעשתה הפניה לאש"ל, כך גם כאן אין מקום לבצע הפניה לפנסאים. [[משתמש:מ. רובין|מ. רובין]] <small class="plainlinks">([[שיחת משתמש:מ. רובין|שיחה]] | [[מיוחד:תרומות/מ.רובין|תרומות]])</small> 13:08, 21 בדצמבר 2025 (IST) | |||
:מה הקשר? השם 'צ"ה' כתנועת נוער בישראל הוא שמה גם של תנועת "הפנסאים". בברכה, [[משתמש:ספרא רבא|ספרא רבא]] • [[שיחת משתמש:ספרא רבא|שיחה]] 13:19, 21 בדצמבר 2025 (IST) | |||