שיחה:פרשיית הממזרים: הבדלים בין גרסאות בדף
קפיצה לניווט
קפיצה לחיפוש
(דף חדש: יש לסכם בפיסקה אחת את כל הפרשיה ולהתרכז בעיקר ביחס הרבי לנושא. --~~~~) |
מה עם ההתגלות? (שיחה | תרומות) (←בסוף הערך: פסקה חדשה) |
||
| (23 גרסאות ביניים של 11 משתמשים אינן מוצגות) | |||
| שורה 1: | שורה 1: | ||
יש לסכם בפיסקה אחת את כל הפרשיה ולהתרכז בעיקר ביחס הרבי לנושא. --[[משתמש:חיים נהר|<span style="color: #004DFF;">'''חיים נהר'''</span>]]<span style="color: Maroon;"> ¤ </span> [[שיחת משתמש:חיים נהר|<span style="color:#80BFFF;">('''שׂיג ושׂיח''')</span>]], כ"ג בכסלו ה'תשע"ב 20:15, 19 בדצמבר 2011 (UTC) | יש לסכם בפיסקה אחת את כל הפרשיה ולהתרכז בעיקר ביחס הרבי לנושא. --[[משתמש:חיים נהר|<span style="color: #004DFF;">'''חיים נהר'''</span>]]<span style="color: Maroon;"> ¤ </span> [[שיחת משתמש:חיים נהר|<span style="color:#80BFFF;">('''שׂיג ושׂיח''')</span>]], כ"ג בכסלו ה'תשע"ב 20:15, 19 בדצמבר 2011 (UTC) | ||
:יש חשיבות רבה לציון הטענות הליצניות של גורן, שעליהם התבטאו הרבנים "אף לכדי ליצנות לא הגיעו", לטענות אלו יש חשיבות לאופן שהרבי התייחס למעשה ולרקע מתאים אודות התייחסות רבני חב"ד למעשה. רק כך ניתן להבין את התנגדות הציבור החרדי בכללו ובראשו הרבי מליובאוויטש לפסקיו של מתיר הממזרים. בכל אופן צמצמתי באופן ניכר את הערך והשארתי רק פרטים נחוצים. מי שרואה מקום נוסף לצמצום פרטים לא נחוצים יעשה זאת. '''[[משתמש:שלום|שָׁלוֹם]] - [[שיחת משתמש:שלום|יְהוּדִים מְשׂוֹחֲחִים]]''' כ"ד בכסלו ה'תשע"ב, למניינם 04:06, 20 בדצמבר 2011 (UTC) | |||
:::הצמצום שעשית הוא לא מספיק משמעותי. הערך צריך להכיל פיסקה אחת על הפרשה ופיסקה נוספת על יחס הרבי, שם יש להאריך כמובן. --[[משתמש:חיים נהר|<span style="color: #004DFF;">'''חיים נהר'''</span>]]<span style="color: Maroon;"> ¤ </span> [[שיחת משתמש:חיים נהר|<span style="color:#80BFFF;">('''שׂיג ושׂיח''')</span>]], כ"ד בכסלו ה'תשע"ב 08:43, 20 בדצמבר 2011 (UTC) | |||
::::לא, זה לא הולך כך. כדי להבין את תגובת הרבי, צריכים להבין את כל הרקע: מינויו של גורן לתפקיד כדי ש"יגמיש" את ההלכה, הבטחתו להתיר את הממזרים, הטענות הליצניות כו'. "תגובת הרבי", כידוע, מגיעה בעקבות מעשה מסויים, שיש להבין אותו היטב. אני מבין שצריכים לצמצם, אבל צריך גם שיהיה חפצא של ערך. אם אתה רואה קטע מיותר מבחינתך, תמחוק. לכל היותר אני אחזיר. '''[[משתמש:שלום|שָׁלוֹם]] - [[שיחת משתמש:שלום|יְהוּדִים מְשׂוֹחֲחִים]]''' כ"ד בכסלו ה'תשע"ב, למניינם 19:35, 20 בדצמבר 2011 (UTC) | |||
::::ידידינו חיים צודק, כל הערך כתוב לשיטתם... מראש הם טווים את "פתרון גורן" שהלז אולץ להתגייר.... | |||
::::למרות שלמיטב הבנתי הבעי' שהרבי מציג היא לא ה"עמדה" ההלכתית מאיזה צד שתהי' אלא כפיפותה לתנאים פוליטיים. [[משתמש:פרידבערג|פרידבערג]] - [[שיחת משתמש:פרידבערג|שיחה]] | |||
:::::לא נראה לי שיש ויכוח על העובדות. האם ידוע לך שיש כזה? '''[[משתמש:שלום|שָׁלוֹם]] - [[שיחת משתמש:שלום|יְהוּדִים מְשׂוֹחֲחִים]]''' כ"ד בכסלו ה'תשע"ב, למניינם 19:29, 20 בדצמבר 2011 (UTC) | |||
::::::בתורת הטקסטולוגיה ידוע שכדי ליצור פחות תשומת לב לנושא מסויים, אפשר לצמצם באופן משמעותי את כמות טקסט מבלי להוריד מתוכנו ואם זמני היה בידי אף הייתי מראה לך את הפלא הלז. --[[משתמש:חיים נהר|<span style="color: #004DFF;">'''חיים נהר'''</span>]]<span style="color: Maroon;"> ¤ </span> [[שיחת משתמש:חיים נהר|<span style="color:#80BFFF;">('''שׂיג ושׂיח''')</span>]], כ"ה בכסלו ה'תשע"ב 08:28, 21 בדצמבר 2011 (UTC) | |||
::::::לדעתי חשוב לציין את כל הפרשה כולה. א.למה לקרוא זאת במקומות אחרים. ב.ערכים מלאים יוצרים אמון באתר בכלל ועוד ועוד.. ולדעתי חסר בערך 1.התייחסות של כל גדולי ישראל וכמובן הרבי (זכור לי י' שבט תשל"ג) 2. לא כתוב בערך תאריכים יהודיים 3. אין מקורות כלל בערך. 4.וכן חסר בקישורים פנימיים וקישורים חיצוניים. --[[משתמש:הנחה|הנחה]] - [[שיחת משתמש:הנחה|שיחה]] 20:21, 10 בינואר 2015 (UTC) | |||
==שם הערך== | |||
נ"ל שצריך לשנות את שם הערך ל"פרשיית הממזרים" | |||
כך הפרשי' זכורה ברחוב החב"די - בויקיפדיה יכתבו "האח והאחות" כי זה יותר PC. [[משתמש:פרידבערג|פרידבערג]] - [[שיחת משתמש:פרידבערג|שיחה]] 23:39, 19 בדצמבר 2011 (UTC) | |||
:מסכים. ידועה כך גם ב'רחוב הכללי'. --[[משתמש:שיע.ק|שיע]] 14:30, 25 בדצמבר 2011 (UTC) | |||
:השם הנוכחי טוב? '''[[משתמש:שלום|שָׁלוֹם]] - [[שיחת משתמש:שלום|יְהוּדִים מְשׂוֹחֲחִים]]''' כ"ט בכסלו ה'תשע"ב, למניינם 15:47, 25 בדצמבר 2011 (UTC) | |||
::לדעתי עדיף פרשיית הממזרים מטעם הנ"ל של פרידברג. ראה גם חיפוש גוגל אחר 'פרשת הממזרים' ואחר 'פרשת התרת הממזרים' זהו שם לא מקובל, אולי אפילו כזה שהומצא בחב"דפדיה. --[[משתמש:שיע.ק|שיע]] 19:53, 26 בדצמבר 2011 (UTC) | |||
:::וכי דבריו של הרבי קטנים בעינכם? הרבי קרא לזה "המעשה מיט האח ואחות", ואתם תקראו לזה פרשיית הממזרים?? [[משתמש:א' מחב"ד|א' מחב"ד]] - [[שיחת משתמש:א' מחב"ד|שיחה]], 15:21, ט"ז באב, ה'תש"ף 15:21, 6 באוגוסט 2020 (UTC) | |||
== פסק דין ליצני == | |||
שלום, הביטוי פסק דין 'ליצני', אינו אנציקלופדי, אולי יש לך רעיון אחר? --[[משתמש:שיע.ק|שיע]] • [[שיחת משתמש:שיע.ק|שיחה]] כ"ט בתמוז ה'תשע"ג 05:44, 7 ביולי 2013 (UTC) | |||
:מצידי תבטל, זה לא קריטי. --'''[[משתמש:שלום|שָׁלוֹם]] - [[שיחת משתמש:שלום|יְהוּדִים מְשׂוֹחֲחִים]]''' כ"ט בתמוז ה'תשע"ג, למניינם 05:48, 7 ביולי 2013 (UTC) | |||
== יחס הרבי == | |||
"ללא ספק - אמר הרבי - ויתור זה של הרב גורן על ההלכה הוא רק הראשון, וללא ספק יפנו אליו ל"מצוא היתר" ל"בעיות" הלכתיות נוספות, כמו נישואי כוהן עם גרושה וכדומה." לא כדאי למחוק את הפיסקה הזאת? בסופו של דבר הרב גורן דווקא יצא אחד הרבנים שהרשו לעצמם להצהיר הצהרות מפליגות תוך אי התחשבות מוחלט ב"פוליטיקלי קורקט" [[מיוחד:תרומות/176.12.242.17|176.12.242.17]] 21:10, 16 במרץ 2020 (UTC) | |||
== לא להאמין! == | |||
איך זה קורה? למה? פשוט חוצפה וחרפה - בושה! במיוחד ש'הרב גורן' פוחד מאנשים. כמובן הוא פשוט עשה מעשה אסור ולא להאמין שזה המציאות..... - [[משתמש:חנושקא - הרבי חי וקיים|חנושקא - הרבי חי וקיים]] - [[שיחת משתמש:חנושקא - הרבי חי וקיים|שיחה]], 04:20, ג' בשבט, ה'תשפ"ב 04:20, 5 בינואר 2022 (UTC) | |||
== לכתוב רק שמו בלי 'רב' == | |||
איש כזה, שעשה מעשה מכוער כזה, מבזה את תואר 'הרב' אם כותבים כן אצל שמו--[[משתמש:אלי' ברגר|אלי' ברגר]] - [[שיחת משתמש:אלי' ברגר|שיחה]], 04:50, כ"ב באב, ה'תשפ"ג 04:50, 9 באוגוסט 2023 (UTC) | |||
: הפרמטר להסרת "הרב" או להיפך הצמדת תוארים מופלגים, הוא מחלוקת הלכתית? מחלוקת קשה נגד ליובאוויטש? [[משתמש:תמיד|תמיד]] - [[שיחת משתמש:תמיד|שיחה]], 04:56, כ"ב באב, ה'תשפ"ג 04:56, 9 באוגוסט 2023 (UTC) | |||
== בסוף הערך == | |||
"ולמחרת הופיע הסיפור בכותרות העיתונים". אם כן, אולי מישהו ימצא מקור מעיתון (ואז זה יהי' חזק יותר מלוי פריז). --[[משתמש:מה עם ההתגלות?|מה עם ההתגלות?]] - [[שיחת משתמש:מה עם ההתגלות?|שיחה]], 00:16, י"ב באלול, ה'תשפ"ג 00:16, 29 באוגוסט 2023 (UTC) | |||
גרסה אחרונה מ־02:16, 29 באוגוסט 2023
יש לסכם בפיסקה אחת את כל הפרשיה ולהתרכז בעיקר ביחס הרבי לנושא. --חיים נהר ¤ (שׂיג ושׂיח), כ"ג בכסלו ה'תשע"ב 20:15, 19 בדצמבר 2011 (UTC)
- יש חשיבות רבה לציון הטענות הליצניות של גורן, שעליהם התבטאו הרבנים "אף לכדי ליצנות לא הגיעו", לטענות אלו יש חשיבות לאופן שהרבי התייחס למעשה ולרקע מתאים אודות התייחסות רבני חב"ד למעשה. רק כך ניתן להבין את התנגדות הציבור החרדי בכללו ובראשו הרבי מליובאוויטש לפסקיו של מתיר הממזרים. בכל אופן צמצמתי באופן ניכר את הערך והשארתי רק פרטים נחוצים. מי שרואה מקום נוסף לצמצום פרטים לא נחוצים יעשה זאת. שָׁלוֹם - יְהוּדִים מְשׂוֹחֲחִים כ"ד בכסלו ה'תשע"ב, למניינם 04:06, 20 בדצמבר 2011 (UTC)
- הצמצום שעשית הוא לא מספיק משמעותי. הערך צריך להכיל פיסקה אחת על הפרשה ופיסקה נוספת על יחס הרבי, שם יש להאריך כמובן. --חיים נהר ¤ (שׂיג ושׂיח), כ"ד בכסלו ה'תשע"ב 08:43, 20 בדצמבר 2011 (UTC)
- לא, זה לא הולך כך. כדי להבין את תגובת הרבי, צריכים להבין את כל הרקע: מינויו של גורן לתפקיד כדי ש"יגמיש" את ההלכה, הבטחתו להתיר את הממזרים, הטענות הליצניות כו'. "תגובת הרבי", כידוע, מגיעה בעקבות מעשה מסויים, שיש להבין אותו היטב. אני מבין שצריכים לצמצם, אבל צריך גם שיהיה חפצא של ערך. אם אתה רואה קטע מיותר מבחינתך, תמחוק. לכל היותר אני אחזיר. שָׁלוֹם - יְהוּדִים מְשׂוֹחֲחִים כ"ד בכסלו ה'תשע"ב, למניינם 19:35, 20 בדצמבר 2011 (UTC)
- ידידינו חיים צודק, כל הערך כתוב לשיטתם... מראש הם טווים את "פתרון גורן" שהלז אולץ להתגייר....
- למרות שלמיטב הבנתי הבעי' שהרבי מציג היא לא ה"עמדה" ההלכתית מאיזה צד שתהי' אלא כפיפותה לתנאים פוליטיים. פרידבערג - שיחה
- לא נראה לי שיש ויכוח על העובדות. האם ידוע לך שיש כזה? שָׁלוֹם - יְהוּדִים מְשׂוֹחֲחִים כ"ד בכסלו ה'תשע"ב, למניינם 19:29, 20 בדצמבר 2011 (UTC)
- בתורת הטקסטולוגיה ידוע שכדי ליצור פחות תשומת לב לנושא מסויים, אפשר לצמצם באופן משמעותי את כמות טקסט מבלי להוריד מתוכנו ואם זמני היה בידי אף הייתי מראה לך את הפלא הלז. --חיים נהר ¤ (שׂיג ושׂיח), כ"ה בכסלו ה'תשע"ב 08:28, 21 בדצמבר 2011 (UTC)
- לדעתי חשוב לציין את כל הפרשה כולה. א.למה לקרוא זאת במקומות אחרים. ב.ערכים מלאים יוצרים אמון באתר בכלל ועוד ועוד.. ולדעתי חסר בערך 1.התייחסות של כל גדולי ישראל וכמובן הרבי (זכור לי י' שבט תשל"ג) 2. לא כתוב בערך תאריכים יהודיים 3. אין מקורות כלל בערך. 4.וכן חסר בקישורים פנימיים וקישורים חיצוניים. --הנחה - שיחה 20:21, 10 בינואר 2015 (UTC)
- לא נראה לי שיש ויכוח על העובדות. האם ידוע לך שיש כזה? שָׁלוֹם - יְהוּדִים מְשׂוֹחֲחִים כ"ד בכסלו ה'תשע"ב, למניינם 19:29, 20 בדצמבר 2011 (UTC)
- הצמצום שעשית הוא לא מספיק משמעותי. הערך צריך להכיל פיסקה אחת על הפרשה ופיסקה נוספת על יחס הרבי, שם יש להאריך כמובן. --חיים נהר ¤ (שׂיג ושׂיח), כ"ד בכסלו ה'תשע"ב 08:43, 20 בדצמבר 2011 (UTC)
שם הערך[עריכת קוד מקור]
נ"ל שצריך לשנות את שם הערך ל"פרשיית הממזרים" כך הפרשי' זכורה ברחוב החב"די - בויקיפדיה יכתבו "האח והאחות" כי זה יותר PC. פרידבערג - שיחה 23:39, 19 בדצמבר 2011 (UTC)
- מסכים. ידועה כך גם ב'רחוב הכללי'. --שיע 14:30, 25 בדצמבר 2011 (UTC)
- השם הנוכחי טוב? שָׁלוֹם - יְהוּדִים מְשׂוֹחֲחִים כ"ט בכסלו ה'תשע"ב, למניינם 15:47, 25 בדצמבר 2011 (UTC)
- לדעתי עדיף פרשיית הממזרים מטעם הנ"ל של פרידברג. ראה גם חיפוש גוגל אחר 'פרשת הממזרים' ואחר 'פרשת התרת הממזרים' זהו שם לא מקובל, אולי אפילו כזה שהומצא בחב"דפדיה. --שיע 19:53, 26 בדצמבר 2011 (UTC)
פסק דין ליצני[עריכת קוד מקור]
שלום, הביטוי פסק דין 'ליצני', אינו אנציקלופדי, אולי יש לך רעיון אחר? --שיע • שיחה כ"ט בתמוז ה'תשע"ג 05:44, 7 ביולי 2013 (UTC)
- מצידי תבטל, זה לא קריטי. --שָׁלוֹם - יְהוּדִים מְשׂוֹחֲחִים כ"ט בתמוז ה'תשע"ג, למניינם 05:48, 7 ביולי 2013 (UTC)
יחס הרבי[עריכת קוד מקור]
"ללא ספק - אמר הרבי - ויתור זה של הרב גורן על ההלכה הוא רק הראשון, וללא ספק יפנו אליו ל"מצוא היתר" ל"בעיות" הלכתיות נוספות, כמו נישואי כוהן עם גרושה וכדומה." לא כדאי למחוק את הפיסקה הזאת? בסופו של דבר הרב גורן דווקא יצא אחד הרבנים שהרשו לעצמם להצהיר הצהרות מפליגות תוך אי התחשבות מוחלט ב"פוליטיקלי קורקט" 176.12.242.17 21:10, 16 במרץ 2020 (UTC)
לא להאמין![עריכת קוד מקור]
איך זה קורה? למה? פשוט חוצפה וחרפה - בושה! במיוחד ש'הרב גורן' פוחד מאנשים. כמובן הוא פשוט עשה מעשה אסור ולא להאמין שזה המציאות..... - חנושקא - הרבי חי וקיים - שיחה, 04:20, ג' בשבט, ה'תשפ"ב 04:20, 5 בינואר 2022 (UTC)
לכתוב רק שמו בלי 'רב'[עריכת קוד מקור]
איש כזה, שעשה מעשה מכוער כזה, מבזה את תואר 'הרב' אם כותבים כן אצל שמו--אלי' ברגר - שיחה, 04:50, כ"ב באב, ה'תשפ"ג 04:50, 9 באוגוסט 2023 (UTC)
- הפרמטר להסרת "הרב" או להיפך הצמדת תוארים מופלגים, הוא מחלוקת הלכתית? מחלוקת קשה נגד ליובאוויטש? תמיד - שיחה, 04:56, כ"ב באב, ה'תשפ"ג 04:56, 9 באוגוסט 2023 (UTC)
בסוף הערך[עריכת קוד מקור]
"ולמחרת הופיע הסיפור בכותרות העיתונים". אם כן, אולי מישהו ימצא מקור מעיתון (ואז זה יהי' חזק יותר מלוי פריז). --מה עם ההתגלות? - שיחה, 00:16, י"ב באלול, ה'תשפ"ג 00:16, 29 באוגוסט 2023 (UTC)