שיחה:חיים קפלן: הבדלים בין גרסאות בדף
אין תקציר עריכה |
|||
| (29 גרסאות ביניים של 8 משתמשים אינן מוצגות) | |||
| שורה 1: | שורה 1: | ||
__NOINDEX__ | |||
==תפקיד באגו"ח== | ==תפקיד באגו"ח== | ||
בנוגע לנכתב למטה: כתוב במפורש בערך שהקים קמפוס הכולל ביכנס חבד, מקוה ומרכז מבקרים. = בית חבד. מ" | |||
צריך למחוק את השורה המדברת על "תפקידו באגו"ח" שהרי איננו קשור כלל לאגודת חסידי חב"ד. וכל המהלך גונה בכל התוקף מאת חברי אגו"ח --[[יחי אדונינו מורינו ורבינו מלך המשיח לעולם ועד]]! . [[משתמש:דבר מלכות פנחס|דבר מלכות פנחס]] [[שיחת משתמש:דבר מלכות פנחס|שיחה]] 13:46, 20 במרץ 2022 (UTC) | צריך למחוק את השורה המדברת על "תפקידו באגו"ח" שהרי איננו קשור כלל לאגודת חסידי חב"ד. וכל המהלך גונה בכל התוקף מאת חברי אגו"ח --[[יחי אדונינו מורינו ורבינו מלך המשיח לעולם ועד]]! . [[משתמש:דבר מלכות פנחס|דבר מלכות פנחס]] [[שיחת משתמש:דבר מלכות פנחס|שיחה]] 13:46, 20 במרץ 2022 (UTC) | ||
:ועוד עניין , מי מינה אותו בדיוק ליו"ר אגודת קרית חב"ד???. שורה הזאת צריכה להימחק! [[יחי אדונינו מורינו ורבינו מלך המשיח לעולם ועד]]! . [[משתמש:דבר מלכות פנחס|דבר מלכות פנחס]] [[שיחת משתמש:דבר מלכות פנחס|שיחה]] 10:45, 18 במאי 2022 (UTC) | :ועוד עניין , מי מינה אותו בדיוק ליו"ר אגודת קרית חב"ד???. שורה הזאת צריכה להימחק! [[יחי אדונינו מורינו ורבינו מלך המשיח לעולם ועד]]! . [[משתמש:דבר מלכות פנחס|דבר מלכות פנחס]] [[שיחת משתמש:דבר מלכות פנחס|שיחה]] 10:45, 18 במאי 2022 (UTC) | ||
| שורה 14: | שורה 18: | ||
איך חיים קפלן נהיה ' שליח הרבי' לעיר צפת? | איך חיים קפלן נהיה ' שליח הרבי' לעיר צפת? | ||
ז''א, אסביר, מכתיבה באופן כזה, משמע כאילו חיים קפלן הינו שליח ישיר מהרבי לעיר צפת\אחד מהשליחים המרכזיים לצפת וכד' | ז''א, אסביר, מכתיבה באופן כזה, משמע כאילו חיים קפלן הינו שליח ישיר מהרבי לעיר צפת\אחד מהשליחים המרכזיים לצפת וכד' | ||
כשדבר זה א ינו נכון כלל וכלל.. | כשדבר זה א ינו נכון כלל וכלל.. | ||
אביו, הרב אריה לייב קפלן, היה שליח הרבי לצפת. | אביו, הרב אריה לייב קפלן, היה שליח הרבי לצפת. | ||
בנו, חיים קפלן, הינו | בנו, חיים קפלן, הינו בן של 'שליח הרבי' לעיר צפת.. | ||
זה לא קטנוניות או משהו כזה, כיוון שלתואר 'שליח הרבי' לעיר מסויימת, יש הרבה משמעויות נלוות, ותוקף גדול, שאין לו שום קשר לדמות שעליה הערך קיים. | זה לא קטנוניות או משהו כזה, כיוון שלתואר 'שליח הרבי' לעיר מסויימת, יש הרבה משמעויות נלוות, ותוקף גדול, שאין לו שום קשר לדמות שעליה הערך קיים. | ||
אני לא יודע | אני לא יודע מי אמור לעשות את זה, אבל נראה לי שצריך לתקן את זה בזריזות. | ||
ובפרט שתואר כזה קיים פה, על אדם שנלחם בהרבה דברים של הרבי, נלחם בשלוחים של הרבי, ובדרכים רבות.. | ובפרט שתואר כזה קיים פה, על אדם שנלחם בהרבה דברים של הרבי, נלחם בשלוחים של הרבי, ובדרכים רבות.. | ||
אבל גם בלי קשר למלחמותיו, התואר פשוט אינו שייך עליו. | אבל גם בלי קשר למלחמותיו, התואר פשוט אינו שייך עליו. | ||
אוסיף גם את מה שראיתי כבר שאחד כתב פה, אבל עוד לא תוקן, מי מינה את חיים להיות | אוסיף גם את מה שראיתי כבר שאחד כתב פה, אבל עוד לא תוקן, מי מינה את חיים להיות יו''ר אגודת קרית חב''ד, ומתי? | ||
== תשובה לשאלה הנ"ל == | == תשובה לשאלה הנ"ל == | ||
| שורה 32: | שורה 36: | ||
== תשובה על המשתמש הלא מזוהה == | == תשובה על המשתמש הלא מזוהה == | ||
נוסף על הטיעונים ההגיוניים שהוזכרו לעיל, כאשר הרב יוסף יצחק ווילשאנסקי הזמין אותו בסיום הרמב"ם הוא ברר את מילותיו והגדיר אותו כ'שליח לצפת' ולא כשליח '''הרבי''' לצפת . שים לב לכך.. | נוסף על הטיעונים ההגיוניים שהוזכרו לעיל, כאשר הרב יוסף יצחק ווילשאנסקי הזמין אותו בסיום הרמב"ם הוא ברר את מילותיו והגדיר אותו כ'שליח לצפת' ולא כשליח '''הרבי''' לצפת. שים לב לכך.. | ||
בהתאם לכך שונה הגדרתו כה'בן של שליח הרבי לעיר צפת'. | בהתאם לכך שונה הגדרתו כה'בן של שליח הרבי לעיר צפת'. | ||
ואם תהיה כאן התחכמות יתירה לכתוב את הדברים כפי שהם נראים אאלץ להוסיף פיסקה על התנהגותו בשנים האחרונות בקהילת חב"ד בצפת ובפרט בסעודות מרכזיות בבית הכנסת וד"ל.. (ואולי אף ערעור על הגדרת אביו כשליח הרבי לעיר צפת לאחר ביטול מינוי כשליח של הרבי לכל עניין שהוא כהמענה הידוע בכתי"ק)--[[יחי אדונינו מורינו ורבינו מלך המשיח לעולם ועד]]! . [[משתמש:דבר מלכות פנחס|דבר מלכות פנחס]] [[שיחת משתמש:דבר מלכות פנחס|שיחה]] 03:17, 29 בדצמבר 2024 (IST) | ואם תהיה כאן התחכמות יתירה לכתוב את הדברים כפי שהם נראים אאלץ להוסיף פיסקה על התנהגותו בשנים האחרונות בקהילת חב"ד בצפת ובפרט בסעודות מרכזיות בבית הכנסת וד"ל.. (ואולי אף ערעור על הגדרת אביו כשליח הרבי לעיר צפת לאחר ביטול מינוי כשליח של הרבי לכל עניין שהוא כהמענה הידוע בכתי"ק)--[[יחי אדונינו מורינו ורבינו מלך המשיח לעולם ועד]]! . [[משתמש:דבר מלכות פנחס|דבר מלכות פנחס]] [[שיחת משתמש:דבר מלכות פנחס|שיחה]] 03:17, 29 בדצמבר 2024 (IST) | ||
| שורה 43: | שורה 47: | ||
משתמש יקר, בטח בפעם הבאה תואיל בטובך לחתום את שמך כפי המתבקש על פי נהלי חבדפדיה. וכעת לגוף הדברים: אכן הרב ווילשאנסקי ע"ה קרא לו שליח כיוון שהרבי מלך המשיח שליט"א אומר שכל יהודי הוא שליח. אך המילים "משלוחי הרבי לעיר צפת" אינן נכונות כיוון שאף אחד לא מינה אותו להיות שליח של הרבי או משלוחי הרבי לצפת.--[[יחי אדונינו מורינו ורבינו מלך המשיח לעולם ועד]]! . [[משתמש:דבר מלכות פנחס|דבר מלכות פנחס]] [[שיחת משתמש:דבר מלכות פנחס|שיחה]] 01:37, 12 ביוני 2025 (IDT) | משתמש יקר, בטח בפעם הבאה תואיל בטובך לחתום את שמך כפי המתבקש על פי נהלי חבדפדיה. וכעת לגוף הדברים: אכן הרב ווילשאנסקי ע"ה קרא לו שליח כיוון שהרבי מלך המשיח שליט"א אומר שכל יהודי הוא שליח. אך המילים "משלוחי הרבי לעיר צפת" אינן נכונות כיוון שאף אחד לא מינה אותו להיות שליח של הרבי או משלוחי הרבי לצפת.--[[יחי אדונינו מורינו ורבינו מלך המשיח לעולם ועד]]! . [[משתמש:דבר מלכות פנחס|דבר מלכות פנחס]] [[שיחת משתמש:דבר מלכות פנחס|שיחה]] 01:37, 12 ביוני 2025 (IDT) | ||
== /* משלוחי הרבי */ | == /* משלוחי הרבי */ == | ||
מי שממש מעניין אותו המידע שהיה בהערה יכול לקרוא אותו כאן: | מי שממש מעניין אותו המידע שהיה בהערה יכול לקרוא אותו כאן: | ||
| שורה 50: | שורה 54: | ||
ובפרט לאור העובדה כי מכתב זה נכתב נגד פסיקתו הברורה של המד"א במקום!!! {{שכח לחתום|דבר מלכות פנחס}} | ובפרט לאור העובדה כי מכתב זה נכתב נגד פסיקתו הברורה של המד"א במקום!!! {{שכח לחתום|דבר מלכות פנחס}} | ||
:נכון מאוד! [[משתמש:חב"דפדי גאולתי|חב"דפדי גאולתי]] - [[שיחת משתמש:חב"דפדי גאולתי|שיחה]], 01:42, ט"ז בסיוון, ה'תשפ"ה 01:42, 12 ביוני 2025 (IDT) | :נכון מאוד! [[משתמש:חב"דפדי גאולתי|חב"דפדי גאולתי]] - [[שיחת משתמש:חב"דפדי גאולתי|שיחה]], 01:42, ט"ז בסיוון, ה'תשפ"ה 01:42, 12 ביוני 2025 (IDT) | ||
:: [[משתמש:דבר מלכות פנחס|דבר מלכות פנחס]] תוכל לציין מקור | :: [[משתמש:דבר מלכות פנחס|דבר מלכות פנחס]] תוכל לציין מקור לכך ש:הרבי כותב במפורש שאין לאגו"ח שם להתערב בעניינים של ארץ הקודש? --[[משתמש:ברכת הגאולה|ברכת הגאולה]] [[שיחת משתמש:ברכת הגאולה|שיחה]] 14:02, י"ז בסיוון, ה'תשפ"ה 14:02, 13 ביוני 2025 (IDT) | ||
:::הקטע נמחק כבר ממילא. בכלל, באנציקלופדיה יש לציין עובדות בלבד ולא פרשנויות ודעות (כמו בגוף הערכים שנועדו לזה) - ובנדו"ד: בנוגע לעובדות היותו שליח ראשי יש לציין את הודעת הרב ביסטריצקי וקרינסקי - וזהו. בברכה, [[משתמש:מענדל סופר|מענדל סופר]] • [[שיחת משתמש:מענדל סופר|ספר וסיפור]] 14:10, 13 ביוני 2025 (IDT) | :::הקטע נמחק כבר ממילא. בכלל, באנציקלופדיה יש לציין עובדות בלבד ולא פרשנויות ודעות (כמו בגוף הערכים שנועדו לזה) - ובנדו"ד: בנוגע לעובדות היותו שליח ראשי יש לציין את הודעת הרב ביסטריצקי וקרינסקי - וזהו. בברכה, [[משתמש:מענדל סופר|מענדל סופר]] • [[שיחת משתמש:מענדל סופר|ספר וסיפור]] 14:10, 13 ביוני 2025 (IDT) | ||
[[משתמש:מענדל סופר|מענדל סופר]] היקר. לכל לראש כיוון שהכריזו והודיעו נחרצות שהאיש הזה אינו שליח הרבי לעיר צפת על כן לכתוב כזאת שורה זה בהחלט לא עובדה אלא פרשנות. באם בכל זאת תרצה לשים אזכור לכך שיש מחלוקת על עובדת היותו שליח בעיר צפת אכן אפשר לעשות כזאת פסקה, רק שמפאת כבוד האדם אני חושב שזה לא כדאי לכתוב עליו בערך אינצקלופדי את כל מעלליו והמחלוקות שגרם וגורם. וכפי שכבר כתבתי כאן למעלה. ולכן החזרתי את מצב הערך לקדמותו לפני ההתערבות הבעייתית שלך, ואקווה שלא תעשה שטויות כדי שהערך הזה לא יהפוך להיות ערך של נחלוקת ושנאה... בתקווה להבנה --[[יחי אדונינו מורינו ורבינו מלך המשיח לעולם ועד]]! . [[משתמש:דבר מלכות פנחס|דבר מלכות פנחס]] [[שיחת משתמש:דבר מלכות פנחס|שיחה]] 16:14, 20 ביוני 2025 (IDT) | [[משתמש:מענדל סופר|מענדל סופר]] היקר. לכל לראש כיוון שהכריזו והודיעו נחרצות שהאיש הזה אינו שליח הרבי לעיר צפת על כן לכתוב כזאת שורה זה בהחלט לא עובדה אלא פרשנות. באם בכל זאת תרצה לשים אזכור לכך שיש מחלוקת על עובדת היותו שליח בעיר צפת אכן אפשר לעשות כזאת פסקה, רק שמפאת כבוד האדם אני חושב שזה לא כדאי לכתוב עליו בערך אינצקלופדי את כל מעלליו והמחלוקות שגרם וגורם. וכפי שכבר כתבתי כאן למעלה. ולכן החזרתי את מצב הערך לקדמותו לפני ההתערבות הבעייתית שלך, ואקווה שלא תעשה שטויות כדי שהערך הזה לא יהפוך להיות ערך של נחלוקת ושנאה... בתקווה להבנה --[[יחי אדונינו מורינו ורבינו מלך המשיח לעולם ועד]]! . [[משתמש:דבר מלכות פנחס|דבר מלכות פנחס]] [[שיחת משתמש:דבר מלכות פנחס|שיחה]] 16:14, 20 ביוני 2025 (IDT) | ||
| שורה 58: | שורה 62: | ||
כפי שכבר כתבתי למעלה. הרבי מלך המשיח באהבתו הגדולה ובחסדו העצום הפך כל יהודי בדורנו לשליח שלו להבאת הגאולה. אך כפי שנכתב למעלה, כאשר כותבים על אדם מסויים את התואר "שליח הרבי לעיר צפת" יש לזה משמעות מאוד מיוחדת ותקף לא רגיל, זה לא 'עוד ביטוי'. זהו ביטוי בעל משמעות עמוקה ביותר. ולכן באופן תיאורטי עוד בלי להתייחס למעשים שלו, בנוגע לחיים קפלן שיחי' התואר 'שליח הרבי' יכול להיות מתאים כפי שהוא מתאים לכל יהודי כולל ביבי נתניהו ויאיר לפיד. אך במחילה, לכתוב עליו שהוא השליח של הרבי לצפת..? מי בדיוק מינה אותו לדבר הזה? והרי המד"א דאז הרב לוי ביסטריצקי ע"ה פסק שכל מוסד ימשיך להתנהל לפי מנהל המוסד הקיים כבר, ואין 'שליח ראשי' לעיר צפת. ובחודשים האחורנים בנו הרב מרדכי ביסטריצקי שיחי' הבהיר זאת שוב בצורה מפורשת גם על גבי העיתון 'כפר חב"ד'. | כפי שכבר כתבתי למעלה. הרבי מלך המשיח באהבתו הגדולה ובחסדו העצום הפך כל יהודי בדורנו לשליח שלו להבאת הגאולה. אך כפי שנכתב למעלה, כאשר כותבים על אדם מסויים את התואר "שליח הרבי לעיר צפת" יש לזה משמעות מאוד מיוחדת ותקף לא רגיל, זה לא 'עוד ביטוי'. זהו ביטוי בעל משמעות עמוקה ביותר. ולכן באופן תיאורטי עוד בלי להתייחס למעשים שלו, בנוגע לחיים קפלן שיחי' התואר 'שליח הרבי' יכול להיות מתאים כפי שהוא מתאים לכל יהודי כולל ביבי נתניהו ויאיר לפיד. אך במחילה, לכתוב עליו שהוא השליח של הרבי לצפת..? מי בדיוק מינה אותו לדבר הזה? והרי המד"א דאז הרב לוי ביסטריצקי ע"ה פסק שכל מוסד ימשיך להתנהל לפי מנהל המוסד הקיים כבר, ואין 'שליח ראשי' לעיר צפת. ובחודשים האחורנים בנו הרב מרדכי ביסטריצקי שיחי' הבהיר זאת שוב בצורה מפורשת גם על גבי העיתון 'כפר חב"ד'. | ||
{{ש}} | {{ש}} | ||
בנוגע לטענה שהנהלת המל"ח כתבה שהוא כן השליח הראשי לצפת: (עוד מבלי להתייחס למשמעות האמיתית של הדברים מה התוקף של האנשים המנהלים את המל"ח בכח הזוע ועל ידי זיופים ושקרים...) כ"ק אד"ש מה"מ אמר בצורה מפורשת (ח' אד"ש תשמ"ט. ניתן לראות בליקוט מענות קודש): {{ציטוט|תוכן="גם אני שייך לעם קשה עורף – וכשם שכמה מחב"ד ממציאים חדשה בחב"ד – לשאול בענין שהכרזתיו מענתו כו"כ פעמים במשך כו"כ חדשים– שבאה"ק העסקנות בחב"ד ההחלטות בזה – שייכות עפשו"ע – לאה"ק הנני מכריז עוה"פ שכך כתוב בשו"ע אזכיר עה"צ והזמ"ג."}}. | בנוגע לטענה שהנהלת המל"ח כתבה שהוא כן השליח הראשי לצפת: (עוד מבלי להתייחס למשמעות האמיתית של הדברים מה התוקף של האנשים המנהלים את המל"ח בכח הזוע ועל ידי זיופים ושקרים...) כ"ק אד"ש מה"מ אמר בצורה מפורשת (ח' אד"ש תשמ"ט. ניתן לראות בליקוט מענות קודש): {{ציטוט|תוכן="גם אני שייך לעם קשה עורף – וכשם שכמה מחב"ד ממציאים חדשה בחב"ד – לשאול בענין שהכרזתיו מענתו כו"כ פעמים במשך כו"כ חדשים– שבאה"ק העסקנות בחב"ד ההחלטות בזה – שייכות עפשו"ע – לאה"ק הנני מכריז עוה"פ שכך כתוב בשו"ע אזכיר עה"צ והזמ"ג."}}. ועל כן כמובן שאין שום תוקף כלל למכתב של ר' יוד'ל קרינסקי. | ||
{{ש}} | {{ש}} | ||
ועוד ועיקר: יש מענה של כ"ק אד"ש מה"מ לר' לייבל קפלן ע"ה מכ"ד ניסן תנש"א שבו הרבי מבהיר לו בצורה מפורשת שאינו שליח שלו לשום עניין כלל. ובלשונו הק':{{ציטוט|תוכן="כפשוט לא יקבל עליו שום עניין שחב"ד מעורב בו בתור ב"כ" (בא כוחי)}}. ועל כן מאיפה בכלל מתחיל הדיון על כך שהוא נחשב לשליח של הרבי לעיר צפת.{{ש}} | ועוד ועיקר: יש מענה של כ"ק אד"ש מה"מ לר' לייבל קפלן ע"ה מכ"ד ניסן תנש"א שבו הרבי מבהיר לו בצורה מפורשת שאינו שליח שלו לשום עניין כלל. ובלשונו הק':{{ציטוט|תוכן="כפשוט לא יקבל עליו שום עניין שחב"ד מעורב בו בתור ב"כ" (בא כוחי)}}. ועל כן מאיפה בכלל מתחיל הדיון על כך שהוא נחשב לשליח של הרבי לעיר צפת.{{ש}} | ||
| שורה 102: | שורה 106: | ||
:ח' אד"ש תשמ"ט. ליקוט מענות קודש: | :ח' אד"ש תשמ"ט. ליקוט מענות קודש: | ||
:<blockquote>"גם אני שייך לעם קשה עורף – וכשם שכמה מחב"ד ממציאים חדשה בחב"ד – לשאול בענין שהכרזתיו מענתו כו"כ פעמים במשך כו"כ חדשים– שבאה"ק העסקנות בחב"ד ההחלטות בזה – שייכות עפשו"ע – לאה"ק הנני מכריז עוה"פ שכך כתוב בשו"ע אזכיר עה"צ והזמ"ג."</blockquote> | :<blockquote>"גם אני שייך לעם קשה עורף – וכשם שכמה מחב"ד ממציאים חדשה בחב"ד – לשאול בענין שהכרזתיו מענתו כו"כ פעמים במשך כו"כ חדשים– שבאה"ק העסקנות בחב"ד ההחלטות בזה – שייכות עפשו"ע – לאה"ק הנני מכריז עוה"פ שכך כתוב בשו"ע אזכיר עה"צ והזמ"ג."</blockquote> | ||
:ועל כן כיוון | :ועל כן כיוון שאלו הם דברי קודשו של '''המשלח''' אין למכתב של מי שמתיימר להיות המל"ח שום תוקף כלל וכלל, ובפרט לאור העובדה שהרב המקומי פסק שאין בצפת מושג של שליח ראשי. | ||
:ואחתום בברכת "יתמו חטאים, ורשעים עוד אינם". בשורות טובות. [[יחי אדונינו מורינו ורבינו מלך המשיח לעולם ועד]]! . [[משתמש:דבר מלכות פנחס|דבר מלכות פנחס]] [[שיחת משתמש:דבר מלכות פנחס|שיחה]] 03:27, 1 באוגוסט 2025 (IDT) | :ואחתום בברכת "יתמו חטאים, ורשעים עוד אינם". בשורות טובות. [[יחי אדונינו מורינו ורבינו מלך המשיח לעולם ועד]]! . [[משתמש:דבר מלכות פנחס|דבר מלכות פנחס]] [[שיחת משתמש:דבר מלכות פנחס|שיחה]] 03:27, 1 באוגוסט 2025 (IDT) | ||
::מהי 'השמעות העמוקה' ב'שליח הרבי '''לעיר'''' דייקא? בברכה, [[משתמש:מענדל סופר|מענדל סופר]] • [[שיחת משתמש:מענדל סופר|ספר וסיפור]] 09:44, 1 באוגוסט 2025 (IDT) | ::מהי 'השמעות העמוקה' ב'שליח הרבי '''לעיר'''' דייקא? בברכה, [[משתמש:מענדל סופר|מענדל סופר]] • [[שיחת משתמש:מענדל סופר|ספר וסיפור]] 09:44, 1 באוגוסט 2025 (IDT) | ||
| שורה 109: | שורה 113: | ||
:::::על פי פסקי דין רבים של רבני חב"ד המושג "שליח הרבי בעיר" פירושו שהאדם הזה הוא הוא השליח של הרבי לעיר הזאת, ולכן כו"כ פעמים במקום של מחלוקת וכו' פסקו שעל אחד מהצדדים אסור לקרוא לעצמו "שליח הרבי בעיר". | :::::על פי פסקי דין רבים של רבני חב"ד המושג "שליח הרבי בעיר" פירושו שהאדם הזה הוא הוא השליח של הרבי לעיר הזאת, ולכן כו"כ פעמים במקום של מחלוקת וכו' פסקו שעל אחד מהצדדים אסור לקרוא לעצמו "שליח הרבי בעיר". | ||
:::::והגע עצמך, מה ההבדל בין שליח הרבי לעיר או בעיר..? | :::::והגע עצמך, מה ההבדל בין שליח הרבי לעיר או בעיר..? | ||
:::::אם אתה ממש מתעקש ורוצה לקרוא לו שליח הרבי אין עם כך שום בעיה (כמובן שרק מרגע זה ואילך נוכל לעשות זאת בכל ערך על יהודי בחבדפדיה), אבל כאשר אתה מגדיר את שליחותו למקום מסויים, זה יכול להיעשות רק לאחר שהמשלח - הרבי שליט"א מלך המשיח - שלח אותו בעצמו. | :::::אם אתה ממש מתעקש ורוצה לקרוא לו שליח הרבי אין עם כך שום בעיה (כמובן שרק מרגע זה ואילך נוכל לעשות זאת בכל ערך על יהודי בחבדפדיה), אבל כאשר אתה מגדיר את שליחותו למקום מסויים, זה יכול להיעשות רק לאחר שהמשלח - הרבי שליט"א מלך המשיח - שלח אותו בעצמו. [[יחי אדונינו מורינו ורבינו מלך המשיח לעולם ועד]]! . [[משתמש:דבר מלכות פנחס|דבר מלכות פנחס]] [[שיחת משתמש:דבר מלכות פנחס|שיחה]] 02:58, 4 באוגוסט 2025 (IDT) | ||
::::::הוא 'שליח הרבי' סתם, שטכנית נמצא בצפת.. אשמח אם תוכל להפנותי לפס"ד אלו. בברכה, [[משתמש:מענדל סופר|מענדל סופר]] • [[שיחת משתמש:מענדל סופר|ספר וסיפור]] 09:43, 4 באוגוסט 2025 (IDT) | ::::::הוא 'שליח הרבי' סתם, שטכנית נמצא בצפת.. אשמח אם תוכל להפנותי לפס"ד אלו. בברכה, [[משתמש:מענדל סופר|מענדל סופר]] • [[שיחת משתמש:מענדל סופר|ספר וסיפור]] 09:43, 4 באוגוסט 2025 (IDT) | ||
::א. אם ההחלטות בארה"ק נוגעות לצא"ח אז איך המד"א הרב מרדכי ביסטריצקי יכול לפסוק שאין שליח ראשי...? (במיוחד לאור המענה של הרבי שמנהיג הקהילה אחראי על הרב ולא להיפך). | ::א. אם ההחלטות בארה"ק נוגעות לצא"ח אז איך המד"א הרב מרדכי ביסטריצקי יכול לפסוק שאין שליח ראשי...? (במיוחד לאור המענה של הרבי שמנהיג הקהילה אחראי על הרב ולא להיפך). | ||
| שורה 115: | שורה 119: | ||
::ג. אם הרב כן מחליט, אז איך בטבריא החליט שבן השליח ראשי נהפך אוטומטית לשליח ראשי, כשבצפת לא? ואם לא הוא המחליט, אז באיזה זכות מינה בכלל את בן הרב קרמר לשליח ראשי בטבריא? | ::ג. אם הרב כן מחליט, אז איך בטבריא החליט שבן השליח ראשי נהפך אוטומטית לשליח ראשי, כשבצפת לא? ואם לא הוא המחליט, אז באיזה זכות מינה בכלל את בן הרב קרמר לשליח ראשי בטבריא? | ||
::ואחתום בברכת "והבדילנו מן התועים". בשורות טובות. [[משתמש:חסידישע בוחער|חסידישע בוחער]] - [[שיחת משתמש:חסידישע בוחער|שיחה]], 10:54, י"ב באב, ה'תשפ"ה 10:54, 6 באוגוסט 2025 (IDT) | ::ואחתום בברכת "והבדילנו מן התועים". בשורות טובות. [[משתמש:חסידישע בוחער|חסידישע בוחער]] - [[שיחת משתמש:חסידישע בוחער|שיחה]], 10:54, י"ב באב, ה'תשפ"ה 10:54, 6 באוגוסט 2025 (IDT) | ||
:::אחסוך לכם את הזמן. המציאות בצפת היא שיש שם כמה שלוחים. ולכן הוא 'מ'שלוחי הרבי'. כמו"כ ברור שבית משיח וכפר חב"ד כל אחד יכתוב אחרת בסוגיה. ואנחנו נכתוב בדומה לבית משיח. כמו שאין סיכוי לשכנע את כפר חב"ד לכתוב אחרת, כך גם לא תשכנעו את 'בית משיח'. [[משתמש:שיע.ק|שיע]] • [[שיחת משתמש:שיע.ק|שיחה]] י"ד באב ה'תשפ"ה 14:51, 8 באוגוסט 2025 (IDT) | :::: [[משתמש:חסידישע בוחער|חסידישע בוחער]] א. השאלה לא מתחילה, כיוון שהוא לא פסק ההיפך ממה שצא"ח בארץ אמרו. | ||
:::::ב. לא הצלחתי להבין. איפה אתה רואה שהסיפור מאחורי המענה סותר את מה שאמרתי? | |||
:::::ג.לא מכיר את הסיפור. | |||
:::::ואחתום בברכת "ונתן לנו תורת אמת" - שנלך אחר הוראותיו הק' בצורה אמיתית ומוחלטת בלי לערבב כל מיני דיעות פוליטיות ודמגוגיות. [[יחי אדונינו מורינו ורבינו מלך המשיח לעולם ועד]]! . [[משתמש:דבר מלכות פנחס|דבר מלכות פנחס]] [[שיחת משתמש:דבר מלכות פנחס|שיחה]] 16:49, 8 באוגוסט 2025 (IDT) | |||
::::::אחסוך לכם את הזמן. המציאות בצפת היא שיש שם כמה שלוחים. ולכן הוא 'מ'שלוחי הרבי'. כמו"כ ברור שבית משיח וכפר חב"ד כל אחד יכתוב אחרת בסוגיה. ואנחנו נכתוב בדומה לבית משיח. כמו שאין סיכוי לשכנע את כפר חב"ד לכתוב אחרת, כך גם לא תשכנעו את 'בית משיח'. [[משתמש:שיע.ק|שיע]] • [[שיחת משתמש:שיע.ק|שיחה]] י"ד באב ה'תשפ"ה 14:51, 8 באוגוסט 2025 (IDT) | |||
:::::::@[[משתמש:שיע.ק|שיע.ק]] סליחה, אבל איך בדיוק הוא משלוחי הרבי בצפת?? איפה הוא פועל..? גם בבית משיח לא יכתבו ככה. | |||
:::::::על דרך זה אולי נכתוב גם על הרבנים ווילשאנסקי (הישיבות), שימעל'ה פיזם (התאחדות החסידים), חיים הלל שפרינגער (את"ה העולמי), יורם מעודה (כולל חב"ד) וכל שאר בעלי המוסדות בצפת "משלחי הרבי בצפת".. ?!?! | |||
:::::::זה שהוא מנהל מוסד בצפת הופך אותו לגדר והתואר "משלוחי הרבי '''בצפת'''"? | |||
:::::::(אלא אם כן אתה מתכוון לומר שהוא שליח (כמו כל יהודי), ונוסף לזה הוא גר בצפת (ואז נוכל לכתוב על ביבי "משלוחי הרבי בקיסריה"...) [[יחי אדונינו מורינו ורבינו מלך המשיח לעולם ועד]]! . [[משתמש:דבר מלכות פנחס|דבר מלכות פנחס]] [[שיחת משתמש:דבר מלכות פנחס|שיחה]] 16:38, 8 באוגוסט 2025 (IDT) | |||
::::::::אולי באמת צריך להוריד את זה לגמרי. אני חושב שהשאלה אם הוא מוכר כשליח על ידי מוסדות מסויימים, למשל צא"ח או המל"ח (למרות הבעייתיות שהם מתערבים בארץ הקודש). בדיוק כמו שבהודו אנחנו מציינים גם שלוחים משיחיסטים (למרות שאין מאחוריהם גוף רשמי) וגם שלוחים מסיגי גבול שנשלחו לאחר מכן על ידי המל"ח. אם הוא לא מוכר על ידי אף אחד כשליח לא נכתוב זאת. [[משתמש:שיע.ק|שיע]] • [[שיחת משתמש:שיע.ק|שיחה]] י"ד באב ה'תשפ"ה 18:38, 8 באוגוסט 2025 (IDT) | |||
:::::::::@[[משתמש:שיע.ק|שיע.ק]] עשיתי חיפוש בכמה מקומות ברשימות בתי חב"ד ושלוחים באה"ק, והוא לא מופיע כשליח לצפת. [[יחי אדונינו מורינו ורבינו מלך המשיח לעולם ועד]]! . [[משתמש:דבר מלכות פנחס|דבר מלכות פנחס]] [[שיחת משתמש:דבר מלכות פנחס|שיחה]] 05:03, 10 באוגוסט 2025 (IDT) | |||
::::::::::כתוב במפורש בערך שהקים "קמפוס" הכולל ביכנ"ס חב"ד, מקוה ומרכז מבקרים = בית חב"ד. ואם הוא לא שליח, אז מי כן שליח? (ללא קשר להופעתו ברשימות וכו', כנ"ל לגבי שלוחים בלתי-רשמיים לסוגיהם) בברכה, [[משתמש:מענדל סופר|מענדל סופר]] • [[שיחת משתמש:מענדל סופר|ספר וסיפור]] 13:21, 10 באוגוסט 2025 (IDT) | |||
:::::::::::@[[משתמש:מענדל סופר|מענדל סופר]] לא הבנתי כלל וכלל מה שכתבת. כתוב ברשימה של "ישובי חב"ד" שהוא היורש של אבא שלו בניהול קרית חב"ד, אך אדרבה, ברשימת השלוחים הוא כלל לא מופיע. | |||
:::::::::::מה זאת אומרת השאלה "אם הוא לא שליח אז מי כן"?? כל מי שיש לו אחריות לפעול בצפת עם יהודים : מנהל צא"ח הרב יצחק ליפש, מנהלי בתי חב"ד בעיר - השלוחים לעיר צפת - לבקיבקר, הראל, זילבר, ערנטרויי וכו' [[יחי אדונינו מורינו ורבינו מלך המשיח לעולם ועד]]! . [[משתמש:דבר מלכות פנחס|דבר מלכות פנחס]] [[שיחת משתמש:דבר מלכות פנחס|שיחה]] 21:48, 10 באוגוסט 2025 (IDT) | |||
::::::::::::נמתין קצת, אולי מישהו אחר מהמשתמשים יביא מקור רשמי. אם לא זה אומר שהכל מתבסס על מכתב מהמל"ח שהופץ באינטנרט (ולא פרסום והתייחסות רשמית ורצינית) וזה כנגד מכתב מרב העיר, ואז אולי יותר נכון לכתוב את זה בגוף הערך כחלק מהדברים אודיות שיש עליהם פולמוס וכו' ופחות מתאים לפתיח. [[משתמש:שיע.ק|שיע]] • [[שיחת משתמש:שיע.ק|שיחה]] י"ט באב ה'תשפ"ה 13:23, 13 באוגוסט 2025 (IDT) | |||
:::::::::::::פעילותו הינה שליחות לכל דבר כנ"ל, וגם מכתב רב העיר לא חולק ע"ז, רק שאינו "שליח ראשי", אך אין ולא היה מעולם שום פולמוס על אודות היותו שליח סתם ("משלוחי הרבי". אם רוצים אולי אפשר לציין בערך דעת דבר מלכות היקר), דבר שלא צריך להתבסס כלל על מכתב המל"ח. וכנ"ל שלהגדרת שליח סתם א"צ מקור רשמי, אף אם לא רשום ברשימות השלוחים שבידך.. בברכה, [[משתמש:מענדל סופר|מענדל סופר]] • [[שיחת משתמש:מענדל סופר|ספר וסיפור]] 13:39, 13 באוגוסט 2025 (IDT) | |||
::::::::::::::@[[משתמש:מענדל סופר|מענדל סופר]] פעילותו הינה אכן שליחות. כמו גם שפעילותו של ביבי נתניהו היא שליחות, ובן גביר, ויאיר לפיד, וכל יהודי שעושה דברים טובים. | |||
::::::::::::::ויתירה מזו. הפעילות של כל החבדניקים בצפת, כל אחד בפעילותו הוא. האם לכן נקרא להם כאן בערך "משלוחי הרבי לצפת"?? | |||
::::::::::::::אם לזה כוונתך אין שום בעיה, רק שתשים לב שיכתב כאן על כל האנשים שהזכרתי אודות "שליחותם" זו... [[יחי אדונינו מורינו ורבינו מלך המשיח לעולם ועד]]! . [[משתמש:דבר מלכות פנחס|דבר מלכות פנחס]] [[שיחת משתמש:דבר מלכות פנחס|שיחה]] 18:31, 14 באוגוסט 2025 (IDT) | |||
:::::::::::::::שאני אבין, אתה בוחן את שליחותם של אנשים ע"פ הופעתם ב''''"רשימות"(?)'''? א"כ עליך להשמיט סוגי שלוחים נוספים.. ההשוואות המגוכחות שלך לא קשורות לנושא ורק מגכיחות אותך. הבנ"א הקים ומתפעל מידי יום קמפוס, בית כנסת ומקווה חב"ד, מרכז מבקרים... וכל זאת חוץ משאר המוסדות שמנהל בברכה, [[משתמש:מענדל סופר|מענדל סופר]] • [[שיחת משתמש:מענדל סופר|ספר וסיפור]] 18:37, 14 באוגוסט 2025 (IDT) | |||
:::::::::::::::ולזה הרבי התכוון כשהוא אמר ש'גם הוא יצא לשליחות'? [[משתמש:חסידישע בוחער|חסידישע בוחער]] - [[שיחת משתמש:חסידישע בוחער|שיחה]], 00:19, כ"א באב, ה'תשפ"ה 00:19, 15 באוגוסט 2025 (IDT) | |||
::::::::::::::::ככל שמתפתח הדיון, נראה שהכיתוב הנוכחי 'משלוחי הרבי לצפת' הוא המאוזן ביותר. מכיוון שהוא עצמו ורבים אחרים אכן רואים בו שליח. [[משתמש:שיע.ק|שיע]] • [[שיחת משתמש:שיע.ק|שיחה]] כ"א באב ה'תשפ"ה 01:06, 15 באוגוסט 2025 (IDT) | |||
:::::::::::::::::אין שום בעיה. אם כך החלטת סופית אני עובר כעת לשאר הערכים על אנש שפועלים בצפת והם עצמם (וכמו"כ אחרים) רואים בהם כשלוחים, ואתן להם את התואר המיוחד "משלוחי הרבי לצפת". כשאסיים עם הצפתים אעבור לערים הבאות. והאמת והשלום אהבו [[יחי אדונינו מורינו ורבינו מלך המשיח לעולם ועד]]! . [[משתמש:דבר מלכות פנחס|דבר מלכות פנחס]] [[שיחת משתמש:דבר מלכות פנחס|שיחה]] 20:16, 23 בנובמבר 2025 (IST) | |||
::::::::::::::::::מה זה "פועלים בצפת"? אם הם מפעילים קמפוס ובית חב"ד, מקווה וביכנ"ס חב"ד בעיר - תוכל להגדירם כשלוחים בשמחה. בברכה, [[משתמש:ספרא רבא|ספרא רבא]] • [[שיחת משתמש:ספרא רבא|שיחה]] 22:45, 23 בנובמבר 2025 (IST) | |||
:::::::::::::::::::@[[משתמש:ספרא רבא|ספרא רבא]] לפרטי תגובתך: א. הוא לא מפעיל לא קמפוס ולא בית חב"ד. ב. מה הקשר בין היותו האחראי '''מלמעלה''' על המקוה לתואר "שליח הרבי לעיר"? ג. אני לא יודע מה בדיוק השייכות שלו לבית הכנסת... (והראי' מהתנהלות בית הכנסת על ידי הגבאים, שלט יחי מבחוץ ומבפנים וכ' וכו') | |||
:::::::::::::::::::ולתוכן הדברים: אתה באמת חושב שאדם שמפעיל בית כנסת ומקווה מכוח זה יקרא "שליח הרבי לעיר"??? (ולאידך, שליח שלא מפעיל בית כנסת ומקווה לא יקרא בתואר "שליח"??). כמדומה לי שהתואר שליח ניתן על עצם היותו שליח של הרבי למקום, ובשביל זה הוא צריך או שהרבי ישלח אותו למקום או שהוא אכן עושה שם פעילות של שליחו מיוחדת למקום זה, ואם לא כן אזי הוא החלט שליח של הרבי במקום כמו שכל יהודי הוא שליח (וכהדוגמא דלעיל: לכתוב על ביבי "שליח הרבי בקיסריה"...) | |||
:::::::::::::::::::ולמסקנת הדברים: להוריד כאן את התואר הזה של "שליח הרבי בעיר צפת" כיוון שתואר זה אינו ניתן לו בשום צורה שהיא. ואם אכן הנהלת האתר תחליט שהתואר אכן ישאר נמשיך ונכתוב על כל שאר האנשים שפועלים בצפת את התואר... [[יחי אדונינו מורינו ורבינו מלך המשיח לעולם ועד]]! . [[משתמש:דבר מלכות פנחס|דבר מלכות פנחס]] [[שיחת משתמש:דבר מלכות פנחס|שיחה]] 23:55, 24 בנובמבר 2025 (IST) | |||
::::::::::::::::::::כיצד אתה מגדיר "בית חב"ד"? לענ"ד: קמפוס הכולל בית כנסת חב"ד + מקווה + מרכז מבקרים (וחנות סת"ם?) = בית חב"ד. כיון שהנ"ל תחת '''בעלותו''' והנהלתו (אינני יודע אם לפרטי פרטים או רק מלמעלה, אך רבים מהשלוחים - ובפרט הראשיים - אינם מנהלים במו ידיהם וכו' אלא בעיקר מלמעלה), נקרא שליח לכל דבר ועניין. אגב, מה תאמר על דברי הרבי אליו? בבקשה לא לשנות את הערך לפני סיום הדיון כאן, תודה. בברכה, [[משתמש:ספרא רבא|ספרא רבא]] • [[שיחת משתמש:ספרא רבא|שיחה]] 07:55, 25 בנובמבר 2025 (IST) | |||
:::::::::::::::::::::מחילה מכת"ר, אך הוא עצמו אינו מגדיר את המקום שם בית חב"ד. אני מתחיל להבין את הבעיה... | |||
:::::::::::::::::::::אתה כנראה לא מבין על מה הדיון כאן. | |||
:::::::::::::::::::::טנעת של חייםקפלן היא שהוא השליח של הרבי לעיר ותחתיו צריכים לעבוד כל השלוחים. הוא לא חושב שזה צריך להתבטא במוסד כזה או אחר, אלא כמו כל שליח לעיר שעצם נוכחותו בעיר והפעלת מוסדות תחתיו עושה אותו שליח - כך גם הוא. | |||
:::::::::::::::::::::ועל זה בדיוק טענתי, שהתואר משלוחי הרבי לעיר צפת לא נכון עבורו כלל ועיקר. כיוון שעל פי טענתו שליחות זו ירש מאביו ע"ה, ועל כך הכתי"ק המפורסם של הרבי מלך המשיח שליט"א לאביו ש"לא ייצג את חב"ד בשום ענין בתור בא כח", וכן הפסק דין של הרבנים ביסטריצקי. | |||
:::::::::::::::::::::על כן, לכתוב עליו את התור "משלוחי הרבי לעיר צפת" אינו מתאים כלל וכלל. | |||
:::::::::::::::::::::ואם תרצה תוכל לכתוב "משלוחי הרבי '''ב'''עיר צפת" - היינו שהוא שליח של הרבי (כמו שכל יהודי הוא שליח), והוא גר בעיר צפת, ולא שהרבי שלחל אותו במיוחד לעיר צפת. | |||
:::::::::::::::::::::וכמובן, כפי שכתבתי, אזי נוכל לכתוב כך על כל יהודי שיש ליו ערך כאן בחבדפדיה. [[יחי אדונינו מורינו ורבינו מלך המשיח לעולם ועד]]! . [[משתמש:דבר מלכות פנחס|דבר מלכות פנחס]] [[שיחת משתמש:דבר מלכות פנחס|שיחה]] 13:23, 25 בנובמבר 2025 (IST) | |||
::::::::::::::::::::::סליחה על איחור התגובה. לא הבנתי מה נוגע איך האדם מגדיר את עצמו, מאחר שפעילותו מצ"ע היא פעילות של שליח לכל דבר (כפי שכמשמעות דבריך עכ"פ, גם אתה מודה). זה שר' חיים מגדיר עצמו כ"שליח ראשי" הוא עניין '''נוסף''' על השליחות הפשוטה, דהיינו, ודאי שכשתשאל אותו לא יענה שאינו עושה את פעילותיו ומפעיל ומנהל את המוסדות שבבעלותו (הפרטית) בתור שליחות, ואינו עוסק בזה באופן של כל שליח ובשליחות המשלח וכו', רק שבנוסף לזה טוען שהוא גם השליח ראשי וכלל הפעילות בעיר הינה או צ"ל תחת הנהלתו. כך שגם אם אינך מסכים עם הסיפא של דבריו, אי"ז מבטל את שאר פעילותו שאינה קשורה לכך, משא"כ ביבי אהובך, שלצערנו אינו עוסק לע"ע במה שעוסק ר' חיים. שנית, לא הבנתי את דבריך בתגובתך הקודמת "בשביל זה הוא צריך או שהרבי ישלח אותו למקום או שהוא אכן עושה שם פעילות של שליחות מיוחדת למקום זה" כיצד אינו עונה על דרישות אלו?? בברכה, [[משתמש:ספרא רבא|ספרא רבא]] • [[שיחת משתמש:ספרא רבא|שיחה]] 18:26, 29 בנובמבר 2025 (IST) | |||
== בהקשר לנאמר קודם == | |||
דברי הרב ביסטריצקי שיחי' שאביו לא הכיר ברב קפלן כשליח הם לא מדויקים כלל וכלל, ולצרכים הוכחה לכך אתם מוזמנים להסתכל במכתב שהשלוחי קודש בצפת הוציאו לאחרונה. | |||
וגם אם תאורטי היה פסק כזה אני לא יודע עד כמה היה מותר לרב ביסטריצקי ע"ה לפסוק שהרי הוא היה מאוד נוגע בדבר, וחוץ מזה שאתם מוזמנים להסתכל במכתב הרבי (אגרות קודש כרך ד' אג' תתד) "ומדייק אני '''מנהיג''', ולא רב, כי, '''כפי השקפתי''', יוכלו לסדר '''שתחת הנהגתו יהי' רב''' ומלמד ושו"ב ומוסדות שונים וכו'," אז לא נראה לי שלרב יש סמכות מי יהיה המנהיג שלו, ופסקים כגון דא הם ברשות אגו"ח (שלא כנאמר קודם שאין לאגו"ח העולמי קשר לכך שהרי מה שהרבי כתב זה לעניין פעילות ולא לעניין שלוחים וכד') וועד רבני חב"ד. | |||
וביחוד שידוע יחסו החיובי של הרבי לענייני ירושות במשרות. | |||
ואקווה שהעורכים יתנהגו ביושר ובצדק ולא ימחקו (או יערכו) תגובתי זו על מנת שהקורא יוכל לדעת ולקרוא דעות נוספות בנושא זה. [[מיוחד:תרומות/95.86.95.200|95.86.95.200]] 22:55, 4 באוקטובר 2025 (IDT) | |||
:לא קראתי את הדיון לעיל. ככל הידוע לי, הרב ביסטריצקי מעולם לא אמר שר' חיים אינו שליח, אלא שאינו שליח ראשי. [[מיוחד:תרומות/2.54.169.199|2.54.169.199]] 00:55, 30 בנובמבר 2025 (IST) | |||
== הביקורת על הישיבה שפתח == | |||
{{א|שלום עליכם}} מה נוגע בערך עניין הביקורת על הישיבה שפתח? זה בדיוק כמו שתזכיר בערכם של כאו"א מחברי ארגון הפנסאים את הביקורת על האירגון עם קישורים וכו' - דבר לא אנצי' '''בעליל''' (בדיוק כמו שלא אנצי' להזכיר בערך אביו הפולמוס על היות בנו שליח ראשי או לא..). בברכה, [[משתמש:ספרא רבא|ספרא רבא]] • [[שיחת משתמש:ספרא רבא|שיחה]] 18:31, 29 בנובמבר 2025 (IST) | |||
:זה לא קשור אלי, הגנתי על הגרסא היציבה. פתחת דיון, ניתן לציבור להגיב, ונראה מה דעת הרוב. 13:53, 30 בנובמבר 2025 (IST) | |||
::לא חושב שיש מקום לפתוח דיון על דבר פשוט כזה. בתור מפעיל אינך בקי בזה? בברכה, [[משתמש:ספרא רבא|ספרא רבא]] • [[שיחת משתמש:ספרא רבא|שיחה]] 14:03, 30 בנובמבר 2025 (IST) | |||