שיחת משתמש:פולע/התייסדות חסידות חב"ד: הבדלים בין גרסאות בדף

←‏בעבודה: פסקה חדשה
(←‏בעבודה: פסקה חדשה)
 
(2 גרסאות ביניים של 2 משתמשים אינן מוצגות)
שורה 32: שורה 32:


== שינוי שם ועוד ==
== שינוי שם ועוד ==
{{שינוי שם}}
האם יש מקום, בנוסף לערך זה, שבו מתואר אירוע "התפצלות החסידות" שקרה בשנת תקנ"ז? כלומר, שעד אז היתה החסידות מאוחדת, ומשם התפצלה? דומני שלא היה כדבר הזה. היו הרבה אירועים ותהליכים, והרבה אירועים ביחס אדה"ז וחבריו, ונראה לי שאין מקום לכוללם במסגרת כזו שהיא לא רק מחקר מקורי אלא גם רצופת טעויות לענ"ד. כמובן שאם יימצא מקור שבו נכתבו הדברים כפי שהם בערך, אחזור בי. במידה ולא - יש לעיין בערך ולראות איזה מידע יש להעביר לערכים שונים (כ[[אברהם מקאליסק]], [[ברוך ממז'יבוז]], [[קופת מעות ארץ הקודש]], [[עליית החסידים]] וכד'), ואיזה יש להפוך לערך [[התייסדות חסידות חב"ד]] (כרגע הפניה), בשילוב עם הערך - המבולבל גם הוא - [[קבלת הנשיאות של אדמו"ר הזקן]]. וראה שיחה שם.  -- [[משתמש:קרייזי אבאוט משיח|קרייזי אבאוט משיח]] • [[שיחת משתמש:קרייזי אבאוט משיח|מביאים אותו ביחד]] - 21:21, י"ג בשבט ה'תשפ"א
האם יש מקום, בנוסף לערך זה, שבו מתואר אירוע "התפצלות החסידות" שקרה בשנת תקנ"ז? כלומר, שעד אז היתה החסידות מאוחדת, ומשם התפצלה? דומני שלא היה כדבר הזה. היו הרבה אירועים ותהליכים, והרבה אירועים ביחס אדה"ז וחבריו, ונראה לי שאין מקום לכוללם במסגרת כזו שהיא לא רק מחקר מקורי אלא גם רצופת טעויות לענ"ד. כמובן שאם יימצא מקור שבו נכתבו הדברים כפי שהם בערך, אחזור בי. במידה ולא - יש לעיין בערך ולראות איזה מידע יש להעביר לערכים שונים (כ[[אברהם מקאליסק]], [[ברוך ממז'יבוז]], [[קופת מעות ארץ הקודש]], [[עליית החסידים]] וכד'), ואיזה יש להפוך לערך [[התייסדות חסידות חב"ד]] (כרגע הפניה), בשילוב עם הערך - המבולבל גם הוא - [[קבלת הנשיאות של אדמו"ר הזקן]]. וראה שיחה שם.  -- [[משתמש:קרייזי אבאוט משיח|קרייזי אבאוט משיח]] • [[שיחת משתמש:קרייזי אבאוט משיח|מביאים אותו ביחד]] - 21:21, י"ג בשבט ה'תשפ"א
:הערך כשמו כן הוא, התפצלות החסידות - ובו תיאור על התפצלות החסידות, וכמובא שם אז לראשונה חסידי אדמוה"ז נקראו כחסידי חב"ד, והתבטא גם בגך שפתחו כולל חדש ([https://chabadlibrary.org/books/arum/toldot/5/1.htm עיין כאן]). אכן הנני שוקל אולי להסיר דברים מיותרים, ולשנות את שם הערך, אך לשם כך אני צריך קודם כל להבין מה טענותיך, היינו מה לא מובן בערך וכיו"ב. תודה ובהצלחה. נכתב על ידי '''[[משתמש:פולע|פולע]]''' ([[שיחת משתמש:פולע|שיחה]]) בשעה 13:32, י"ד בשבט, ה'תשפ"א, 27 בינו' למניינם.
:הערך כשמו כן הוא, התפצלות החסידות - ובו תיאור על התפצלות החסידות, וכמובא שם אז לראשונה חסידי אדמוה"ז נקראו כחסידי חב"ד, והתבטא גם בגך שפתחו כולל חדש ([https://chabadlibrary.org/books/arum/toldot/5/1.htm עיין כאן]). אכן הנני שוקל אולי להסיר דברים מיותרים, ולשנות את שם הערך, אך לשם כך אני צריך קודם כל להבין מה טענותיך, היינו מה לא מובן בערך וכיו"ב. תודה ובהצלחה. נכתב על ידי '''[[משתמש:פולע|פולע]]''' ([[שיחת משתמש:פולע|שיחה]]) בשעה 13:32, י"ד בשבט, ה'תשפ"א, 27 בינו' למניינם.
::דבר ראשון שלא מובן בערך הוא שמו. כדי לקרוא לערך "התפצלות החסידות תקנ"ז", צריך שיהיה ברור מהמקורות שעד תקנ"ז היתה החסידות תנועה אחת, ומאז התפצלה. מהמקורות שאני מכיר ושכתובים בערך, עולה אחרת: תנועת החסידות היתה אחת בזמן הבעש"ט אולי, ומאז התפשטה והסתעפה רבות, בלי התפצלות רשמית, אלא עם הזמן לאורך השנים. מאורע אחד בתוך כל זה, היה התפצלות '''מעות הצדקה לאה"ק''' בין חסידי אדמו"ר הזקן ורלוי"צ מבארדיטשוב, ובין חסידי קאליסק ועוד. זה לא היה פיצול החסידות, כי גם לפני כן לא היו כולם חסידות אחת (וגם מובן שחב"ד ובארדיטשוב אינם אותו הדבר, למרות הידידות וכו'), ויתירה מזו שגם החלוקה גופא היתה מפוצלת קודם לכן בין חב"ד ופולין. מה כן היה? מחלוקת אדה"ז ור' אברהם, שמקומה בערך עליו ובשאר הערכים שהזכרתי, וגם היא לא היתה דוקא בתקנ"ז אלא כמה שנים. לכן כנ"ל, יש לערוך ערך מלא על התייסדות חסידות חב"ד, שיכלול את כל הפרטים וביניהם זה, וגם יובא בו מתי נקראו לראשונה בשם חב"ד (שלא מצאתי את המקור לזה אבל בטח תביאנו).  -- [[משתמש:קרייזי אבאוט משיח|קרייזי אבאוט משיח]] • [[שיחת משתמש:קרייזי אבאוט משיח|מביאים אותו ביחד]] - 11:09, ט"ו בשבט ה'תשפ"א
::דבר ראשון שלא מובן בערך הוא שמו. כדי לקרוא לערך "התפצלות החסידות תקנ"ז", צריך שיהיה ברור מהמקורות שעד תקנ"ז היתה החסידות תנועה אחת, ומאז התפצלה. מהמקורות שאני מכיר ושכתובים בערך, עולה אחרת: תנועת החסידות היתה אחת בזמן הבעש"ט אולי, ומאז התפשטה והסתעפה רבות, בלי התפצלות רשמית, אלא עם הזמן לאורך השנים. מאורע אחד בתוך כל זה, היה התפצלות '''מעות הצדקה לאה"ק''' בין חסידי אדמו"ר הזקן ורלוי"צ מבארדיטשוב, ובין חסידי קאליסק ועוד. זה לא היה פיצול החסידות, כי גם לפני כן לא היו כולם חסידות אחת (וגם מובן שחב"ד ובארדיטשוב אינם אותו הדבר, למרות הידידות וכו'), ויתירה מזו שגם החלוקה גופא היתה מפוצלת קודם לכן בין חב"ד ופולין. מה כן היה? מחלוקת אדה"ז ור' אברהם, שמקומה בערך עליו ובשאר הערכים שהזכרתי, וגם היא לא היתה דוקא בתקנ"ז אלא כמה שנים. לכן כנ"ל, יש לערוך ערך מלא על התייסדות חסידות חב"ד, שיכלול את כל הפרטים וביניהם זה, וגם יובא בו מתי נקראו לראשונה בשם חב"ד (שלא מצאתי את המקור לזה אבל בטח תביאנו).  -- [[משתמש:קרייזי אבאוט משיח|קרייזי אבאוט משיח]] • [[שיחת משתמש:קרייזי אבאוט משיח|מביאים אותו ביחד]] - 11:09, ט"ו בשבט ה'תשפ"א
:::קבלתי את {{א|קרייזי אבאוט משיח|דבריך}}, יישר כח. אעביר בינתיים את הערך למרחב האישי, וכשיהיה מוכן בעזה"ת, אוציאו תחת השם 'התייסדות חסידות חב"ד'. נכתב על ידי '''[[משתמש:פולע|פולע]]''' ([[שיחת משתמש:פולע|שיחה]]) בשעה 11:12, ט"ו בשבט, ה'תשפ"א, 28 בינו' למניינם.
:::קבלתי את {{א|קרייזי אבאוט משיח|דבריך}}, יישר כח. אעביר בינתיים את הערך למרחב האישי, וכשיהיה מוכן בעזה"ת, אוציאו תחת השם 'התייסדות חסידות חב"ד'. נכתב על ידי '''[[משתמש:פולע|פולע]]''' ([[שיחת משתמש:פולע|שיחה]]) בשעה 11:12, ט"ו בשבט, ה'תשפ"א, 28 בינו' למניינם.
::::בהצלחה רבה! (בנושא חשוב זה, ובפעילותך בכלל)  -- [[משתמש:קרייזי אבאוט משיח|קרייזי אבאוט משיח]] • [[שיחת משתמש:קרייזי אבאוט משיח|מביאים אותו ביחד]] - 11:22, ט"ו בשבט ה'תשפ"א
== בעבודה ==
כפי הדיון כאן בשיחה, הנני מתחיל לעבוד על הערך. הנני מזמן לעבודה החשובה את מומחי הידע ההיסטורי בחב"ד, {{א|חסיד של הרבי}} ואת {{א|להתראות}}, ואת כל המשתמשים שטובים בנושא. למען הסדר, הנני מבקש שתעלו כאן מה הנושאים המרכזיים שצריך בערך (מתייג לשם כך את {{א|קרייזי אבאוט משיח}}). היעד בעיקר, שיהיה ערך איכותי, מושקע -והמטרה הוספית היא ערך מומלץ בעז"ה. תודה ובהצלחה. נכתב על ידי '''[[משתמש:פולע|פולע]]''' ([[שיחת משתמש:פולע|שיחה]]) בשעה 15:31, כ"ב בשבט, ה'תשפ"א, 4 בפבר' למניינם.
4,016

עריכות