עריכת הדף "חב"דפדיה:אולם דיונים/ארכיון 11" (פסקה)

== אזכור אישים מסוימים בערכי הימים והשנים ==
{{כתב קטן|הועתק מדף ה[[שיחה:י"ח בטבת]]}} • [[משתמש:שנוזל|שנוזעל]] - [[שיחת משתמש:שנוזל|שיחה]] • י"ד באב ה'תשע"ג 17:51, 21 ביולי 2013 (UTC)

האם מישהו כמו שלמה קרליבך שהרבי סבר שהוא אדם פסול - יש לציין את יום הולדתו? ומה עם ראשי ממשלות ישראל. --'''[[משתמש:שלום|שָׁלוֹם]] - [[שיחת משתמש:שלום|יְהוּדִים מְשׂוֹחֲחִים]]''' י' באב ה'תשע"ג, למניינם 18:20, 17 ביולי 2013 (UTC)
:לענ"ד לא צריך להזכיר את שמו וכנ"ל את שמות ראשי ממשלות ישראל, בכלל לא היה רע לו הייתה מדניות ברורה בנושא. [[משתמש:ר&#39;ובן|ר&#39;ובן]] - [[שיחת משתמש:ר&#39;ובן|שיחה]] 18:26, 17 ביולי 2013 (UTC)
::א. בא ונדייק, הרבי לא אומר שהאדם פסול חס ושלום, ואם כבר, אז מעשיו פסולים. ב. חוץ מזה שעדיין לא ראיתי ביטוי חריף כמו שאתה כותב. יש גם אנשים בתוך חב"ד שהיו עליהם ביטויים חריפים '''מאוד''', וזו לא סיבה למחוק אותם מההיסטוריה.   •  '''[[משתמש:זוננשיין|זוננשיין]] - [[שיחת משתמש:זוננשיין|תמיד בשמחה]]'''  •  י' באב ה'תשע"ג  •   18:28, 17 ביולי 2013 (UTC)
:::הכוונה בעיקר שהאדם לא היה דוגמא לשבח, ואינו ראוי להמנות בשורה אחת יחד עם גדולי ישראל ביום ההולדת או יום הפטירה, שמזכירים אצלינו רק גדולי ישראל או חסידים מוערכים. --'''[[משתמש:שלום|שָׁלוֹם]] - [[שיחת משתמש:שלום|יְהוּדִים מְשׂוֹחֲחִים]]''' י' באב ה'תשע"ג, למניינם 18:34, 17 ביולי 2013 (UTC)
::::איש לא אמר שעליו להמחק מההיסטוריה, השאלה היא האם הוא ראוי להכנס או לא. אגב, מהו חסיד מוערך? [[משתמש:ר&#39;ובן|ר&#39;ובן]] - [[שיחת משתמש:ר&#39;ובן|שיחה]] 18:38, 17 ביולי 2013 (UTC)
:::::עשית השוואה מאוד מצחיקה בין ראשי ממשלות ישראל שמנהיגים מדיניות הפוכה מכל מה שקשור לתורה ומצוות,לבין יהודי שאמנם לא פעל בדרך רבותינו נשיאינו, ובמקרים מסויימים גם חרג מכללי ההלכה, אבל כוונתו היתה טהורה, לכשעצמו היה ירא שמים מרבים, ורבים השיב מעוון כפשוטו ממש. אתה מכיר את המכתב של אדמו"ר הריי"צ (נדפס בהוספות לספר התולדות ולא מופיע באג"ק) אודות הרש"ר הירש שממש לא היה רחוק מדרכו של קרליבך? גם אותו היית מוחק אם הוא היה מופיע?   •  '''[[משתמש:זוננשיין|זוננשיין]] - [[שיחת משתמש:זוננשיין|תמיד בשמחה]]'''  •  י' באב ה'תשע"ג  •   18:46, 17 ביולי 2013 (UTC)
::::::אין להשוות כלל וכלל בין הרש"ר הירש לשלמה קרליבך. --'''[[משתמש:שלום|שָׁלוֹם]] - [[שיחת משתמש:שלום|יְהוּדִים מְשׂוֹחֲחִים]]''' י' באב ה'תשע"ג, למניינם 18:48, 17 ביולי 2013 (UTC)
:::::::פשוט ההבדל בין פגם בהשקפה לבין פגם (א) בהשקפה. '''(ב) בהלכה'''. (ג) בהתקשרות. ---[[משיח]] נאו! '''[[משתמש:חסיד|חסיד חב"ד]] - [[שיחת משתמש:חסיד|שיחה]]''' - י' באב ה'תשע"ג -  19:47, 17 ביולי 2013 (UTC)
::::::::מה מפריע לכם יום הולדתם של יהודים, מה הקשר בין פעולותיהם האנטיות לבין יום הולדתם העברי? אפשר וצריך לציין את פעולותיהם באור התורה, (או חושך הגלות), אבל מה הקשר ליום הולדתם? מה קורה לכם, אנשים? • [[משתמש:שנוזל|שנוזעל]] - [[שיחת משתמש:שנוזל|שיחה]] • י' באב ה'תשע"ג 21:10, 17 ביולי 2013 (UTC)
:::::::::::כשיהיה כאן יום הולדת של אהרונוב או קרינסקי, אני אסכים גם לקרליבך. בנתים זה אמור להיות, למיטב ידיעתי, של גדולי  ישראל. '''[[משתמש:שלום|שָׁלוֹם]] - [[שיחת משתמש:שלום|יְהוּדִים מְשׂוֹחֲחִים]]''' י"א באב ה'תשע"ג, למניינם 03:29, 18 ביולי 2013 (UTC)
:::::::::אף אחד לא אמר שהוא היה חסיד, ואני לא מבין למה אי אפשר להשוות בינו לבין הרש"ר הירש. שתיהם עשו את זה לצורך קירוב, ושתיהם טעו. למיטב ידיעתי גם הרש"ר פרץ במקרים רבים את גדרי ההלכה.   •  '''[[משתמש:זוננשיין|זוננשיין]] - [[שיחת משתמש:זוננשיין|תמיד בשמחה]]'''  •  י' באב ה'תשע"ג  •   22:44, 17 ביולי 2013 (UTC)
::::::::::::ואתה טועה כמובן. '''[[משתמש:שלום|שָׁלוֹם]] - [[שיחת משתמש:שלום|יְהוּדִים מְשׂוֹחֲחִים]]''' י"א באב ה'תשע"ג, למניינם 03:24, 18 ביולי 2013 (UTC)
:::::::::::::סליחה על הבורות, אך מי היה הרש"ר הירש? [[משתמש:ר&#39;ובן|ר&#39;ובן]] - [[שיחת משתמש:ר&#39;ובן|שיחה]] 09:17, 18 ביולי 2013 (UTC)
::::::::::::::ובכן, לו ידעתי, הייתי מציין את תאריך הולדתם של שני אלה. • [[משתמש:שנוזל|שנוזעל]] - [[שיחת משתמש:שנוזל|שיחה]] • י"א באב ה'תשע"ג 20:51, 18 ביולי 2013 (UTC)
:::::::::::::::הרש"ר הירש היה אחד מגדולי הרבנים בגרמניא בתקופה בה פרחה ההשכלה, ובשביל לחזק את יסודות היהדות הוא עשה כמה דברים לחיזוק היהדות, כמו פירוש בלשני על התורה ועוד כמה דברים, אשר עוררו עליו את קפידתם של חלק מגדולי ישראל. על אף שאת עצם פועלו (חיזוק היהדות) לא ביקרו, אבל אמרו שצריך להיות באופן הנכון... {{אנונימי}}
::::::::::::::::אודה ואתוודה שלא קראתי יותר מידי על פועלו, אבל מהמכתב של אדמו"ר הריי"צ משמע שפרץ את גדרי ההלכה.   •  '''[[משתמש:זוננשיין|זוננשיין]] - [[שיחת משתמש:זוננשיין|תמיד בשמחה]]'''  •  י"א באב ה'תשע"ג  •   23:08, 18 ביולי 2013 (UTC)
::::::::::::::::כדאי לדבר בעדינות על יהודי שכזה (שאגב מרבינו היו ביטויי שבח לגבי פעלו, אמנם בהסתייגות), שהציל כפשוטו רבבות יהודים מפול ברשת ההשכלה והכפירה, ובוודאי  שלא להשוות אותו בהחלטיות (ובייחוד ברה"ר) לקרליבך. ---[[משיח]] נאו! '''[[משתמש:חסיד|חסיד חב"ד]] - [[שיחת משתמש:חסיד|שיחה]]''' - י"ד באב ה'תשע"ג -  19:44, 21 ביולי 2013 (UTC)
:::::::::::::::::שוב, ההיכרות היחידה שלי איתו היא משמועות וממכתב אדמו"ר הריי"צ שהתפרסם בהוספות לסה"ת כנ"ל. כשאמצא זמן אחפש את המכתב ואעלה פנינים נבחרים ממנו לתועלת הציבור (ייתכן שמפני חריפותו לא נכנס באג"ק. בכל אופן אם אתה חושש שהדיון כאן יגיע לרשות הרבים תשאל את שנוזל איך מוסיפים קוד שמוה לעכביש של גוגל לא להכליל דף זה בחיפוש).   •  '''[[משתמש:זוננשיין|זוננשיין]] - [[שיחת משתמש:זוננשיין|תמיד בשמחה]]'''  •  י"ד באב ה'תשע"ג  •   21:33, 21 ביולי 2013 (UTC)
::::::::::::::::::אם אתם לא רוצים שזה יגיע לרבים, פשוט אל תכתבו כאן. ואני חושב, שאם הרבי הריי"צ כתב זאת, אז מה הבעיה? • [[משתמש:שנוזל|שנוזעל]] - [[שיחת משתמש:שנוזל|שיחה]] • י"ד באב ה'תשע"ג 21:42, 21 ביולי 2013 (UTC)



'''סליחה:''' אולי רק עכשיו הבנתי על מה הויכוח, אני חוזר בי!

עד לרגע זה חשבתי שהויכוח נסב האם לציין את הולדתם ופטירתם של נשואי הערכים בגוף הערכים עצמם. ועל זה דעתי איתנה שצריך לציין. אם הויכוח נסוב האם לציין את התאריכים, כאן, בערכי הימים והשנים, אכן מן הראוי להשמיט, על כל פנים את חלקם. '''Sorry''' • [[משתמש:שנוזל|שנוזעל]] - [[שיחת משתמש:שנוזל|שיחה]] • י"א באב ה'תשע"ג 20:54, 18 ביולי 2013 (UTC)

=== סיכום ===
ובכן, בשונה ממנהגנו, ננסה להגיע למסקנה סופית:

*2 {{נגד}} (שלום, ר'ובן)
*1 {{לא יודע}} (שנוזל)
*1 {{בעד}} לציין כל אחד שיש עליו ערך בחב"דפדיה {{כתב קטן|(  •  '''[[משתמש:זוננשיין|זוננשיין]] - [[שיחת משתמש:זוננשיין|תמיד בשמחה]]'''  •  י"ב באב ה'תשע"ג  •   17:18, 19 ביולי 2013 (UTC))}}

• [[משתמש:שנוזל|שנוזעל]] - [[שיחת משתמש:שנוזל|שיחה]] • י"ב באב ה'תשע"ג 16:56, 19 ביולי 2013 (UTC)

:ובכן, שלום כבר ביצע את ההחלטה.. • [[משתמש:שנוזל|שנוזעל]] - [[שיחת משתמש:שנוזל|שיחה]] • י"ב באב ה'תשע"ג 16:57, 19 ביולי 2013 (UTC)
::לאחר "רוב מוחלט" של שתיים מול אחד וחצי... {{קריצה}}   •  '''[[משתמש:זוננשיין|זוננשיין]] - [[שיחת משתמש:זוננשיין|תמיד בשמחה]]'''  •  י"ב באב ה'תשע"ג  •   17:18, 19 ביולי 2013 (UTC)
:::מי שדווקא מעוניין לדעת, צירפתי את חסיד לדעתי לאחר שלפי הבנתי הוא הצטרף לדעתי. שלוש מול אחד. אם מצרפים את שני החצאים של שנוזל {{כתב קטן|מימין לשמאל}}, אז זה שלוש וחצי מול אחד וחצי. --'''[[משתמש:שלום|שָׁלוֹם]] - [[שיחת משתמש:שלום|יְהוּדִים מְשׂוֹחֲחִים]]''' י"ד באב ה'תשע"ג, למניינם 22:17, 21 ביולי 2013 (UTC)
::::ובכן, הפעם חרגתי ממנהגי וההערה היתה הלצה בעלמא (שהרי רוב זה רוב, ולא צריך רוב מוחץ...). במחילה.   •  '''[[משתמש:זוננשיין|זוננשיין]] - [[שיחת משתמש:זוננשיין|תמיד בשמחה]]'''  •  י"ד באב ה'תשע"ג  •   22:28, 21 ביולי 2013 (UTC)