שיחה:ניגון יחי אדוננו (זאל שוין זיין די גאולה)
איחוד[עריכת קוד מקור]
מציע לאחד עם הערך יחי. ר'ובן - שיחה 21:37, 5 באוגוסט 2012 (IDT)
- כמובן שלא, שכן הערך הוא על הניגון ולא על המשפט. שָׁלוֹם - יְהוּדִים מְשׂוֹחֲחִים י"ח באב ה'תשע"ב, למניינם 09:01, 6 באוגוסט 2012 (IDT)
- כוונתי היא שבערך על המשפט תהיה פסקה על הניגון ולהכניס את הערך לקטגוריה של הניגונים שכן תוכן הניגון הוא תוכן המשפט. באם לא תתקבל הצעתי אציע לפחות לאחד את שני ניגוני היחי לערך א'. ר'ובן - שיחה 13:58, 6 באוגוסט 2012 (IDT)
- אפשר לעשות בערך יחי פיסקה שתתמצת את תוכן ב' הערכים ולדעתי יש מקום גם לשני הערכים בנפרד, היות והשתלשלותם שונה וחוץ מהמילים מדובר בשני ניגונים שונים לחלוטין. --חיים נהר ¤ (שׂיג ושׂיח), י"ט באב ה'תשע"ב 11:13, 7 באוגוסט 2012 (IDT)
- הניגונים המקוריים הם לא יחי כך ששם הערך אינו מתאים, אם כן יש לשנות את שמם ולכתוב שהלבישו עליהם את היחי. בכל אופן השם יחי אדוננו 1 - 2 אינו מתאים וכדאי למצא שם אחר.... הצעתי היא לאחד עם הערך יחי. ר'ובן - שיחה 13:14, 7 באוגוסט 2012 (IDT)
- א. לדעתי השאלה הראשונה צריכה להיות עקרונית, ונוגעת לערכים נוספים כגון 'ניגון ר"ח כסליו' ניגון 'הכנה למאמר'.
- ב. לדעתי התשובה לשאלה הנ"ל היא שכדאי לכתוב ערך על כל ניגון גם אם יש ערך מלא על נושא / מילות / אירוע שאליו קשור הניגון. כך או כך מרבית ערכי הניגונים שיש לנו, הם קצרים מאוד ולא יורחבו כי אין במה להרחיבם, ואיני רואה מקום לגרוע ניגונים אלו מאותם ניגונים. בנוסף כמובן יש לקשר בין הערך המרכזי על הנושא לערך על הניגון. ג. כדברי חיים איני רואה הגיון באיחוד ניגונים שונים שמילותיהם זהות. ד. ר'ובן, אם יש לניגונים האלו שם קדום, וודאי שעדיף להעביר אותו לשמם. ידוע לך מהו שמם של הניגונים? --שיע 13:41, 7 באוגוסט 2012 (IDT)
- א'- אני לא רואה כל הגיון בכתיבת ערך על ניגון שכבר ישנו ערך על תוכנו ואפשר להקדיש שם פסקה על הניגון ולהכניס את הערך לקטגוריה של הניגונים. ב'- הצעתי לשנות את שם הערך הייתה משום שהספרה 1 בשמו של הערך מעוררת מעט גיחוך. ר'ובן - שיחה 16:07, 7 באוגוסט 2012 (IDT)
- א. אני מסכים שיש הגיון בטיעון בעד באיחוד הערכים, אבל אבל יש גם הגיון בהפרדה ביניהם, ולו רק בשל העובדה שחב"דפדיה מהווה כלי ראשון במעלה לחיפוש, שימוש וידע אודות ניגוני חב"ד. אני יודע על חב"דניקים ומקורבים שכאשר רוצים לדעת אפילו רק איך מתחיל הניגון הם מגיעים לחב"דפדיה. ובקישורים החיצוניים שלה, יכולים לשמוע את הניגון הרצוי. ואכן האתר שלנו מופיע ראשון בגוגל בחיפוש אחר ניגוני חב"ד, אפילו כאלה שיש כמוהם גם ניגונים שאינם חב"ד אנחנו התוצאה הראשונה ב"ה. ב. לגבי השם של הערך, לא הצעת חלופה. האם לדעתך החלפת הספרה '1' ו'2' במילה 'א' ו'ב' עדיפה? --שיע 13:01, 8 באוגוסט 2012 (IDT)
- א'- לעניות דעתי [אולי אני טועה] גם דף הפניה יכול להופיע בגוגל, ובסוף הערך על היחי לשים את השמע בקישורים חיצוניים. ב'- לא הצעתי חלופה כי איני רואה כזאת משום שהביעיה בעינה עומדת, איך הקורא יבין מה זה א' ומה זה ב'? ר'ובן - שיחה 19:20, 8 באוגוסט 2012 (IDT)
- א. מצטרף לדברי שיע בתמיכתו לטענתי.. איחוד של ב' ערכים שונים לגמרי, רק בגלל מילים דומות שהתווספו מאוחר יותר, עלולה להשלות את הגולש המזדמן לחשוב שלא מדובר בשני שירים ממש. ב. לגבי המספר בשם הערך, מסכים איתך מאוד ומציע להכניס זאת בסוגריים וכאן יש להכריע האם עדיף מספר או אות. --חיים נהר ¤ (שׂיג ושׂיח), כ"ד באב ה'תשע"ב 02:52, 12 באוגוסט 2012 (IDT)
- א'- אם אלו ערכים שונים לגמרי אז לא צריך לקרא להם יחי ואם הם יחי אז צריך לאחד אותם. ב'- לדעתי גם מספר וגם אות לא מתאים כאן. ר'ובן - שיחה 10:10, 12 באוגוסט 2012 (IDT)
- לכל ניגון יש לחן ומילים. ולמרות שאין למילים עדיפות על הלחן, אין אפשרות לכנות בחב"דפדיה ניגון על שם הלחן, אלא אם כן יש ללחן צופן מילולי מוסכם (כגון ארבע בבות - שם המתייחס המתייחס ללחן). הרי אין לנו אפשרות לכתוב ערך שכותרתו תהיה תווים, ממילא חייבים אנו לכנותו במילים. העובדה שאיננו מוצאים חלופה, לא מצדיקה איחוד. אבל כעת עולה ברעיוני לכנות ניגון אחד בשם יחי אדוננו (זאל שיין זיין די גאולה) ואת השני יחי אדוננו (חיילי אדוננו). --שיע 14:45, 12 באוגוסט 2012 (IDT)
- א'- אם אלו ערכים שונים לגמרי אז לא צריך לקרא להם יחי ואם הם יחי אז צריך לאחד אותם. ב'- לדעתי גם מספר וגם אות לא מתאים כאן. ר'ובן - שיחה 10:10, 12 באוגוסט 2012 (IDT)
- א. מצטרף לדברי שיע בתמיכתו לטענתי.. איחוד של ב' ערכים שונים לגמרי, רק בגלל מילים דומות שהתווספו מאוחר יותר, עלולה להשלות את הגולש המזדמן לחשוב שלא מדובר בשני שירים ממש. ב. לגבי המספר בשם הערך, מסכים איתך מאוד ומציע להכניס זאת בסוגריים וכאן יש להכריע האם עדיף מספר או אות. --חיים נהר ¤ (שׂיג ושׂיח), כ"ד באב ה'תשע"ב 02:52, 12 באוגוסט 2012 (IDT)
- א'- לעניות דעתי [אולי אני טועה] גם דף הפניה יכול להופיע בגוגל, ובסוף הערך על היחי לשים את השמע בקישורים חיצוניים. ב'- לא הצעתי חלופה כי איני רואה כזאת משום שהביעיה בעינה עומדת, איך הקורא יבין מה זה א' ומה זה ב'? ר'ובן - שיחה 19:20, 8 באוגוסט 2012 (IDT)
- א. אני מסכים שיש הגיון בטיעון בעד באיחוד הערכים, אבל אבל יש גם הגיון בהפרדה ביניהם, ולו רק בשל העובדה שחב"דפדיה מהווה כלי ראשון במעלה לחיפוש, שימוש וידע אודות ניגוני חב"ד. אני יודע על חב"דניקים ומקורבים שכאשר רוצים לדעת אפילו רק איך מתחיל הניגון הם מגיעים לחב"דפדיה. ובקישורים החיצוניים שלה, יכולים לשמוע את הניגון הרצוי. ואכן האתר שלנו מופיע ראשון בגוגל בחיפוש אחר ניגוני חב"ד, אפילו כאלה שיש כמוהם גם ניגונים שאינם חב"ד אנחנו התוצאה הראשונה ב"ה. ב. לגבי השם של הערך, לא הצעת חלופה. האם לדעתך החלפת הספרה '1' ו'2' במילה 'א' ו'ב' עדיפה? --שיע 13:01, 8 באוגוסט 2012 (IDT)
- א'- אני לא רואה כל הגיון בכתיבת ערך על ניגון שכבר ישנו ערך על תוכנו ואפשר להקדיש שם פסקה על הניגון ולהכניס את הערך לקטגוריה של הניגונים. ב'- הצעתי לשנות את שם הערך הייתה משום שהספרה 1 בשמו של הערך מעוררת מעט גיחוך. ר'ובן - שיחה 16:07, 7 באוגוסט 2012 (IDT)
- הניגונים המקוריים הם לא יחי כך ששם הערך אינו מתאים, אם כן יש לשנות את שמם ולכתוב שהלבישו עליהם את היחי. בכל אופן השם יחי אדוננו 1 - 2 אינו מתאים וכדאי למצא שם אחר.... הצעתי היא לאחד עם הערך יחי. ר'ובן - שיחה 13:14, 7 באוגוסט 2012 (IDT)
- אפשר לעשות בערך יחי פיסקה שתתמצת את תוכן ב' הערכים ולדעתי יש מקום גם לשני הערכים בנפרד, היות והשתלשלותם שונה וחוץ מהמילים מדובר בשני ניגונים שונים לחלוטין. --חיים נהר ¤ (שׂיג ושׂיח), י"ט באב ה'תשע"ב 11:13, 7 באוגוסט 2012 (IDT)
- כוונתי היא שבערך על המשפט תהיה פסקה על הניגון ולהכניס את הערך לקטגוריה של הניגונים שכן תוכן הניגון הוא תוכן המשפט. באם לא תתקבל הצעתי אציע לפחות לאחד את שני ניגוני היחי לערך א'. ר'ובן - שיחה 13:58, 6 באוגוסט 2012 (IDT)
הדיון נעצר ללא הכרעה, מה דעתכם בעניין? --שיע • שיחה כ"ב בניסן ה'תשע"ד 15:00, 22 באפריל 2014 (UTC)
- קראתי את הדיון הארוך ממש בקצרה, ולפני ואחרי אותה המסקנה: אני בעד איחוד. הערך יהיה מורכב על שירת היחי בכלל ובציון מפורט ככל הניתן על שתי המנגינות עם פסקאות מתאימות וכו'. בקישורים חיצוניים יהיה מחולק לפי 'יחי אדוננו (זאל שוין זיין די גאולה)' ו'יחי אדוננו (חיילי אדוננו)'. 1 ו-2 וודאי שלא. אגב, ההצעה שהצעת, שיע, לפני שתי פסקאות תואמת להפליא להצעתי שלי..
. - ובכל מקרה, אם משאירים אותם נפרדים, לשנות את שמות הערכים להצעה דדלעיל. • שנוזעל - שיחה • כ"ד בניסן ה'תשע"ד 09:53, 24 באפריל 2014 (UTC)
- אתה מציע ערך אחד על שירת יחי, אבל כאן מדובר ב-2 ערכים על הניגונים עצמם. ערכים מסוג זה, הם ערכים מבוקשים מאוד בחב"דפדיה, אנחנו מהווים מקור מספר אחד ברשת בעניין. --שיע • שיחה כ"ו בניסן ה'תשע"ד 21:13, 26 באפריל 2014 (UTC)
להרחבת ההשכלה, התקיים בעבר דיון בנושא איחוד, ובנושא השמות המתאימים, בחב"דפדיה:אולם דיונים/ארכיון 6#ניגון יחי --שיע • שיחה ב' בתמוז ה'תשע"ד 14:59, 30 ביוני 2014 (UTC)