שיחה:התנועה הציונית: הבדלים בין גרסאות בדף

ביטול גרסה 326630 של חלוקת קונטרסים (שיחה)
(אין למחוק מדף השיחה דברי משתמשים אחרים (אא"כ זה השחתה))
(ביטול גרסה 326630 של חלוקת קונטרסים (שיחה))
שורה 8: שורה 8:
== תיקון קטן אך מהותי  ==
== תיקון קטן אך מהותי  ==


יש פה שגיאה קטנה אך מהותית. כתוב בערך כי אחד מעקרונות הציונות הוא הפרדת הדת ממהות עם ישראל. בוודאי כותב השורה כיוון למשפט הנודע והמזעזע "הציונות דבר אין לה עם הדת". אולם, משפט זה נאמר על ידי חבר אחד בלבד בתנועה הציונית, חיים הזז שמו, ומעולם לא נכנס בתור אחד מעקרונותיה של התנועה הציונית. מקור הטעות הזו הוא בעיוות שנועד להראות עכאילו חלילה ''כל'' הציונים היו כופרים (בוודאי שרבים מהם היו כופרים, אבל בודאי לא כולם). אדרבה, ביומנו של אחד מראשי התנועה כתוב כי "אין אומתנו אומה אלא באמונתה". יש לתקן את המעוות!!  
יש פה שגיאה קטנה אך מהותית. כתוב בערך כי אחד מעקרונות הציונות הוא הפרדת הדת ממהות עם ישראל. בוודאי כותב השורה כיוון למשפט הנודע והמזעזע "הציונות דבר אין לה עם הדת". אולם, משפט זה נאמר על ידי חבר אחד בלבד בתנועה הציונית, חיים הזז שמו, ומעולם לא נכנס בתור אחד מעקרונותיה של התנועה הציונית. מקור הטעות הזו הוא בעיוות שנועד להראות כאילו חלילה ''כל'' הציונים היו כופרים (בוודאי שרבים מהם היו כופרים, אבל בודאי לא כולם). אדרבה, ביומנו של אחד מראשי התנועה כתוב כי "אין אומתנו אומה אלא באמונתה". יש לתקן את המעוות!!  


כמו כן, אחד העקרונות של הציונות הוא שיבת עם ישראל לארצו, וזהו גם עקרון חיובי, אז מדוע לא לכתוב אותו?  
כמו כן, אחד העקרונות של הציונות הוא שיבת עם ישראל לארצו, וזהו גם עקרון חיובי, אז מדוע לא לכתוב אותו?  
שורה 14: שורה 14:
אריאל,  אתר "ויקישיבה" אשמח לתגובה: rell@inn.co.il.
אריאל,  אתר "ויקישיבה" אשמח לתגובה: rell@inn.co.il.
:המידע החסר אינו עקרוני. תוכל להוסיף אותו ומה טוב שגם תירשם, כפי שגם כתבתי בדף שיחתך בוויקישיבה. --[[משתמש:חיים נהר|<span style="color: #004DFF;">'''חיים נהר'''</span>]]<span style="color: Maroon;"> ¤ </span> [[שיחת משתמש:חיים נהר|<span style="color:#80BFFF;">('''שׂיג ושׂיח''')</span>]], כ"א בסיוון ה'תשע"א 13:28, 23 ביוני 2011 (UTC)
:המידע החסר אינו עקרוני. תוכל להוסיף אותו ומה טוב שגם תירשם, כפי שגם כתבתי בדף שיחתך בוויקישיבה. --[[משתמש:חיים נהר|<span style="color: #004DFF;">'''חיים נהר'''</span>]]<span style="color: Maroon;"> ¤ </span> [[שיחת משתמש:חיים נהר|<span style="color:#80BFFF;">('''שׂיג ושׂיח''')</span>]], כ"א בסיוון ה'תשע"א 13:28, 23 ביוני 2011 (UTC)
==בירורים בעניין חב"ד והציונות==
==בירורים בעניין חב"ד והציונות==
יש לי כמה שאלות בנושא יחס חב"ד לציונות, אשמח למקורות ותשובות.  
יש לי כמה שאלות בנושא יחס חב"ד לציונות, אשמח למקורות ותשובות.  
שורה 35: שורה 36:
דרך אגב, לא ברור מדוע בחר העורך שלא להכניס את תוכן ביאורו של הרבי הרש"ב לבעיתיות הנוראה שבציונות.--[[משתמש:הנחה|הנחה]] - [[שיחת משתמש:הנחה|שיחה]] 12:44, 5 בדצמבר 2014 (UTC)
דרך אגב, לא ברור מדוע בחר העורך שלא להכניס את תוכן ביאורו של הרבי הרש"ב לבעיתיות הנוראה שבציונות.--[[משתמש:הנחה|הנחה]] - [[שיחת משתמש:הנחה|שיחה]] 12:44, 5 בדצמבר 2014 (UTC)


== הערה שבאה מתוך אהבה  ==
== השמר לך פן תשכח את ה' אלוקיך ==
 
הציונות לא מתייחסת לתורה הקדושה בעדיפות משנית , למעט חילוניים שהם מתייחסים לתורת משה בעדיפות משנית אם בכלל.
לעומת זאת, יש את הציונים הדתיים שמתייחסים לתורה כדרך חיים שאין לחלוק עליה ומה שתגיד תורתנו הקדושה כך נעשה .
והדבר שנאמר באתר שהציונים מתייחסים לתורה בעדיפות משנית, אם הוא כולל גם את הציונים הדתיים הוא :
 
1.  "לא תשא שמע שוא"
 
2.  "לפני עיוור לא תתן מכשול "
3.  "השמר בנגע הצרעת לשמור מאד ולעשות"
 
4.  "השמר לך פן תשכח את ה' אלוקיך"
 
5.  "לא תחללו את שם קדשי"
 
6.  "לא תהיה אחרי רבים לרעות"
 
7.  "לא תשא עליו חטא"


הציונות לא מתייחסת לתורה הקדושה בעדיפות משנית, למעט חילוניים שגם הם ציונים והם מתייחסים לתורת משה בעדיפות משנית.
8. "זכור את את אשר עשה ה' אלוקיך למרים..."


לעומת זאת, יש את הציונים הדתיים שמתייחסים לתורה כדרך חיים שאין לחלוק עליה ומה שתגיד תורתנו הקדושה כך נעשה.
9. "בצדק תשפוט עמיתך"


והדבר שנאמר באתר שהציונים מתייחסים לתורה בעדיפות משנית, אם הוא כולל גם את הציונים הדתיים הוא הוצאת שם רע ברבים, ומספר השומעים את הדבר הוא גודל העוון החמור של הוצאת שם רע.
10. "את ה' אלוקיך תירא"


אלא שחסידות חב"ד רואה את הציונות כדבר הנוגד את התורה בכל תוקף, והציונים הדתיים רואים את זה כהתחלת גאולת ישראל.
11. "מדבר שקר תרחק"


אמנם זו מחלוקת בעלת משקל רב ביחס לתורה, אך זה לא אומר שהציונות הדתית מתייחסת לתורה בצורה משנית חס ושלום!!!
וכגודל השומעים כך הוא גודל העוונות הגדולים הנ"ל בנוסף לכך נכנסים עוונות אחרים של כמה מארורי התורה.


באהבה רבה ובציפייה לחזות בגאולה השלמה במהרה בימינו אמן [[מיוחד:תרומות/95.86.111.233|95.86.111.233]] 18:02, 4 בנובמבר 2019 (UTC)
ואין לחשוב שאין לציונים ביסוס בתורה גם מצד שלושת השבועות ולהכל יש תשובות.
:הציונות לא מתייחסת לתורה הקדושה בעדיפות משנית, למעט חילוניים שהם מתייחסים לתורת משה בעדיפות משנית אם בכלל.
ועוד הרבה מגדולי ישראל תמכו בציונות, יש כאלה שהתנגדו, ורובם לא הביעו דעה.


:לעומת זאת, יש את הציונים הדתיים שמתייחסים לתורה כדרך חיים שאין לחלוק עליה ומה שתגיד תורתנו הקדושה כך נעשה{{ש}}והדבר שנאמר באתר שהציונים מתייחסים לתורה בעדיפות משנית, אם הוא כולל גם את הציונים הדתיים הוא:
באהבה רבה ובציפייה לחזות בגאולה השלמה במהרה בימינו אמן. אלחי כוכב!!!
:# "לא תשא שמע שוא"
:# "לפני עיוור לא תתן מכשול"
:# "השמר בנגע הצרעת לשמור מאד ולעשות"
:# "השמר לך פן תשכח את ה' אלוקיך"
:# "לא תחללו את שם קדשי"
:# "לא תהיה אחרי רבים לרעות"
:# "לא תשא עליו חטא"
:# "זכור את את אשר עשה ה' אלוקיך למרים..."
:# "בצדק תשפוט עמיתך"
:# "את ה' אלוקיך תירא"
:# "מדבר שקר תרחק"{{ש}}וכגודל השומעים כך הוא גודל העוונות הגדולים הנ"ל בנוסף לכך נכנסים עוונות אחרים של כמה מארורי התורה.{{ש}}ואין לחשוב שאין לציונים ביסוס בתורה גם מצד שלושת השבועות ולהכל יש תשובות.{{ש}}ועוד הרבה מגדולי ישראל תמכו בציונות, יש כאלה שהתנגדו, ורובם לא הביעו דעה.{{ש}}באהבה רבה ובציפייה לחזות בגאולה השלמה במהרה בימינו אמן. אלחי כוכב!!!{{ש}}[[מיוחד:תרומות/213.151.50.128|213.151.50.128]] 07:27, 20 בדצמבר 2019 (UTC)