שיחה:יוסף יצחק בוטמן – הבדלי גרסאות

איקס (שיחה | תרומות)
ספרא רבא (שיחה | תרומות)
בעל מנגן: תגובה
שורה 43: שורה 43:
::::::::::::::::האם אתה שומע את הר' בוטמאן כל שבוע בסדר ניגונים? או שמקור דבריך כאן משמועות גרידא? לשם דוגמא: לפני כמה שבועות ניגן בישיבה את הניגון המכונה "דער טאטערל". לאחמ"כ שח כי הינו מכיר את הניגון ממקור א' בלבד - היכל הנגינה (ולבד משם לא שמעו מעולם). ובפועל התברר כי הרר' בוטמאן ניגנו בשיבושים נוראיים (אולי במסווה של "קנייטשים") מהביצוע המקורי. וכן לא תמצא אף ביצוע או הקלטה ברי סמכא בהם מופיעות גרסאותיו וכל דיוקיו המשונים (חרובם עכ"פ). והדוגמא הנ"ל נקטתי כיון ששם פיו הכשילו ומוכח שאין '''שום''' מקור לאותן גרסאות.. כש"כ אין שום ממש בשמועות שקיבל כ"מ גרסאות וכו' (אתה מוזמן להקשיב להקלטות ניגוניו בקו "אור הקו" ולהשוותם להקלטות וביצועים אחררים, ותגיע לאותה מסקנא).  בברכה, [[משתמש:ספרא רבא|ספרא רבא]] • [[שיחת משתמש:ספרא רבא|שיחה]] 14:21, 9 בפברואר 2026 (IST)
::::::::::::::::האם אתה שומע את הר' בוטמאן כל שבוע בסדר ניגונים? או שמקור דבריך כאן משמועות גרידא? לשם דוגמא: לפני כמה שבועות ניגן בישיבה את הניגון המכונה "דער טאטערל". לאחמ"כ שח כי הינו מכיר את הניגון ממקור א' בלבד - היכל הנגינה (ולבד משם לא שמעו מעולם). ובפועל התברר כי הרר' בוטמאן ניגנו בשיבושים נוראיים (אולי במסווה של "קנייטשים") מהביצוע המקורי. וכן לא תמצא אף ביצוע או הקלטה ברי סמכא בהם מופיעות גרסאותיו וכל דיוקיו המשונים (חרובם עכ"פ). והדוגמא הנ"ל נקטתי כיון ששם פיו הכשילו ומוכח שאין '''שום''' מקור לאותן גרסאות.. כש"כ אין שום ממש בשמועות שקיבל כ"מ גרסאות וכו' (אתה מוזמן להקשיב להקלטות ניגוניו בקו "אור הקו" ולהשוותם להקלטות וביצועים אחררים, ותגיע לאותה מסקנא).  בברכה, [[משתמש:ספרא רבא|ספרא רבא]] • [[שיחת משתמש:ספרא רבא|שיחה]] 14:21, 9 בפברואר 2026 (IST)
:::::::::::::::::אני שמעתי אותו בעבר ומקור דברי הוא ממנו עצמו, וזה שלניגון אחד אין לו מקור זה לא אומר כלום  אם כמות הניגונים שקיימת מחוץ לספרי הניגונים קשה לומר שיש מישהו שבקי "בכל הניגונים", והסיבה שאין הקלטות כי הוא לא מחפש את זה ולא מתפרנס מזה וההקלטות שקיימות זה הקלטות בודדות משיעורי ניגונים שהוא היה עושה בעבר עד שהוא הפסיק (לפני שנתיים הוא עשה שוב שני שיעורים בעקבות בקשת שמחה פרידמן ומספר בחורים) או מהתוועדויות שמישהו הקליט, זה שאתה הגעת למסקנה שבעל מנגן זה מי שיש לו הקלטות וביצועים אז תבדוק שרוב רובם של בעלי המנגנים שנמצאים בקטגורית בעלי מנגנים לא הקליטו את עצמם ראה ערך [[בעל מנגן]] מה זה הגדרה אמיתית של בעל מנגן, ואני שמעתי מנו עצמו שהוא היה הולך לשמוע ניגונים מהרב שלום בער שניאורסון (בנוסף הוא שמע מפייטא לוין שחיים אשכנזי הקליט איתו ניגונים כי הוא היה דייקן) בשונה מעמר שצריך לבדוק למה הוא נקרא בעל מנגן זה שהוא מקליט את עצמו בביצועי ניגונים זה לא הופך אותו למבין בדיוקים. וזה שביצועים אחרים לא עושים כמוהו זה כי הם לא למדו ממנו ניגונים זה שרוב בעלי הביצועים מזייפים כדי שיצא להם יפה זה לא סותר את דיוקי הרב בוטמן אז אל תכתוב אם אתה לא יודע!!! [[משתמש:איקס|איקס  ]] - [[שיחת משתמש:איקס|שיחה]], 14:40, כ"ב בשבט, ה'תשפ"ו 14:40, 9 בפברואר 2026 (IST)
:::::::::::::::::אני שמעתי אותו בעבר ומקור דברי הוא ממנו עצמו, וזה שלניגון אחד אין לו מקור זה לא אומר כלום  אם כמות הניגונים שקיימת מחוץ לספרי הניגונים קשה לומר שיש מישהו שבקי "בכל הניגונים", והסיבה שאין הקלטות כי הוא לא מחפש את זה ולא מתפרנס מזה וההקלטות שקיימות זה הקלטות בודדות משיעורי ניגונים שהוא היה עושה בעבר עד שהוא הפסיק (לפני שנתיים הוא עשה שוב שני שיעורים בעקבות בקשת שמחה פרידמן ומספר בחורים) או מהתוועדויות שמישהו הקליט, זה שאתה הגעת למסקנה שבעל מנגן זה מי שיש לו הקלטות וביצועים אז תבדוק שרוב רובם של בעלי המנגנים שנמצאים בקטגורית בעלי מנגנים לא הקליטו את עצמם ראה ערך [[בעל מנגן]] מה זה הגדרה אמיתית של בעל מנגן, ואני שמעתי מנו עצמו שהוא היה הולך לשמוע ניגונים מהרב שלום בער שניאורסון (בנוסף הוא שמע מפייטא לוין שחיים אשכנזי הקליט איתו ניגונים כי הוא היה דייקן) בשונה מעמר שצריך לבדוק למה הוא נקרא בעל מנגן זה שהוא מקליט את עצמו בביצועי ניגונים זה לא הופך אותו למבין בדיוקים. וזה שביצועים אחרים לא עושים כמוהו זה כי הם לא למדו ממנו ניגונים זה שרוב בעלי הביצועים מזייפים כדי שיצא להם יפה זה לא סותר את דיוקי הרב בוטמן אז אל תכתוב אם אתה לא יודע!!! [[משתמש:איקס|איקס  ]] - [[שיחת משתמש:איקס|שיחה]], 14:40, כ"ב בשבט, ה'תשפ"ו 14:40, 9 בפברואר 2026 (IST)
::::::::::::::::::המקור המוסמך בעניין הוא פרוייקט היכל הנגינה, בו מופיעים רובם של הביצועים המקוריים, קרי: ההקלטות המקוריות של חסידים בדור הקודם מהם נרשמו הניגונים לספה"נ. אמנם בחלק מהניגונים קיימות מספר גרסאות (ובחלק גדול אחר לא, ונרשם רק מהקלטות אלו), אך המע"ה. ושוב, כל טענותיך מבוססות על שמועות,ף אתה מוזמן לקורא שוב את דבריי בתגובה הקודמת.  בברכה, [[משתמש:ספרא רבא|ספרא רבא]] • [[שיחת משתמש:ספרא רבא|שיחה]] 15:04, 9 בפברואר 2026 (IST)


== מועט תפקידו ==
== מועט תפקידו ==
חזרה לדף "יוסף יצחק בוטמן".