שיחה:רשימות הרבי – הבדלי גרסאות
אין תקציר עריכה |
|||
| (9 גרסאות ביניים של 4 משתמשים אינן מוצגות) | |||
| שורה 264: | שורה 264: | ||
:::אז באיזה גיליונות בית משיח פרסם רשימות? ~[[משתמש:חיים כ| חיים כ]] ~ - [[שיחת משתמש:חיים כ|<span style="color:#40E0D0;">שיחה</span>]] - [[יחי|יחי המלך המשיח!]] י"ח באב 21:58, 12 באוגוסט 2025 (IDT) | :::אז באיזה גיליונות בית משיח פרסם רשימות? ~[[משתמש:חיים כ| חיים כ]] ~ - [[שיחת משתמש:חיים כ|<span style="color:#40E0D0;">שיחה</span>]] - [[יחי|יחי המלך המשיח!]] י"ח באב 21:58, 12 באוגוסט 2025 (IDT) | ||
::::צריך עיון22:01, 12 באוגוסט 2025 (IDT) | ::::צריך עיון22:01, 12 באוגוסט 2025 (IDT) | ||
== הסתייגות == | |||
יש הבדל בין הסתייגות לביקורת? וא"כ מה היא? [[משתמש:Z770|בברכה Z770 ]] - [[שיחת משתמש:Z770|שיחה]], 14:24, כ"ט באלול, ה'תשפ"ה 14:24, 22 בספטמבר 2025 (IDT) | |||
== קישור למאמרי התנגדות לפרסום הרשימות == | |||
בערך ישנו קישור לקובץ בו מופיע מאמרו של הרב חזן, אך הקישור אינו פעיל. אשמח אם תהיה אפשרות לתקנו, ובמקביל להביא קישורים למאמרים נוספים שכתבו רבני חב"ד נגד פרסום הרשימות, או להפנות אותי לצילומים בנושא. | |||
עוד: האם הפולמוס סביב פרסום הרשימות מסתעף גם מפולמוס המשיחיות (היינו, הוא פולמוס בין הפלג המשיחיסטי לפלג הכללי)? בערך הדבר לא כתוב בצורה מובהקת, ואשמח להבהרה, כי העבירו לי צילום מתוך מגזין בית משיח בו מובא כי הרב וילישאנסקי ז"ל (שממה שהבנתי היה מראשי הזרם המשיחיסטי) היה לומד ברשימות ותמך (בדיעבד) לפרסמן בבת אחת (ולא בחוברות שבועיות כפי שעשו המדפיסים). | |||
כמו כן, האם הרב חזן המדובר נחשב למשיחיסט, והאם הוא נחשב לבעל-דעה ובר סמכא? | |||
בתודה מראש. [[מיוחד:תרומות/164.138.118.251|164.138.118.251]] 00:18, 16 בדצמבר 2025 (IST) | |||
:שאלות טובות. קשה למצוא תשובות מוסמכות ואנצי' לחלקם. [[משתמש:שיע.ק|שיע]] • [[שיחת משתמש:שיע.ק|שיחה]] כ"ה בשבט ה'תשפ"ו 14:44, 12 בפברואר 2026 (IST) | |||
:ההגדרה 'פולמוס המשיחיות' היא הגדרה מאוד מכלילה ולא מדויקת כשבפועל יש מכלול גדול של דעות במיוחד אצל הרבנים והמשפיעים שמכנים אותם בציבור הכללי "הפלג המשיחי" | |||
:בכל אופן רוב מוחלט מהרבנים והמשפיעים ה'משיחים' בזמן ג' תמוז (כיום רבים מהמשפיעים הצעירים כבר שונים בדעותיהם) סברו שצריך ללכת לאוהל של הרבי וכן שמה שראינו בג' תמוז זה אכן מה שקרה ולכן רובם תמכו בלימוד הרשימות אך אצל המשפיעים (המשיחים) הצעירים יותר זה אכן שונה ורבים מהם סוברים שאין ללמוד ברשימות | |||
:ושוב התשובה הזאת היא מאוד מכלילה וכמובן שיש יוצאים מהכלל [[משתמש:Z770|בברכה Z770 ]] - [[שיחת משתמש:Z770|שיחה]], 15:02, כ"ה בשבט, ה'תשפ"ו 15:02, 12 בפברואר 2026 (IST) | |||
::@[[משתמש:Z770|Z770]] בבקשה אל תשתמש בביטוי משיחי. אין שום סיבה לזה. ויש סיבה טובה למה לא. [[משתמש:שיע.ק|שיע]] • [[שיחת משתמש:שיע.ק|שיחה]] כ"ה בשבט ה'תשפ"ו 16:41, 12 בפברואר 2026 (IST) | |||
:::אולי קודם יטפל כבודו בערך "פולמוס המשיחיות" במרחבו האישי?.. בברכה, [[משתמש:ספרא רבא|ספרא רבא]] • [[שיחת משתמש:ספרא רבא|שיחה]] 16:48, 12 בפברואר 2026 (IST) | |||
::::בס"ה העתקתי מויקי, מתוך תוכנית שעדיין לא רואה מתי תתממש ליצור ערך נורמלי. | |||
::::בכל אופן אפילו שם - בויקי - אנחנו מכונים משיחיסטים ולא משיחיים. כ"ש אצלנו. [[משתמש:שיע.ק|שיע]] • [[שיחת משתמש:שיע.ק|שיחה]] כ"ה בשבט ה'תשפ"ו 18:39, 12 בפברואר 2026 (IST) | |||
:::::התנועה עצמה וההתנהגות מכונה "משיחית", והראי' משם הערך, וכן לארכו עשרות פעמים. רק האנשים הדוגלים בשיטה זו מכונים שם "משיחיסטים" בגרשיים, כמקובל, אם זה מה שחשוב לך יותר.. בברכה, [[משתמש:ספרא רבא|ספרא רבא]] • [[שיחת משתמש:ספרא רבא|שיחה]] 19:32, 12 בפברואר 2026 (IST) | |||
::::::זה לא מה שחשוב '''לי''', זה מה שצריך להיות חשוב '''לכל חב"דניק''' שהשנאה לא מעוורת אותו מלהבין שכשהוא משתמש בכינוי בעייתי על חלק מהחסידים זה פוגע בכל החסידים וכמובן ברבי. | |||
::::::תסלח לי, אבל זה דפוס חוזר שמזכיר את ההתנהגות השמאלנית שאומרת אם לא תתקבל דעתנו נשרוף את המדינה, נוציא את הכסף, נשמיץ ברחבי העולם וכו', (עיין ערך כל מקרי האלימות והואנדליזם שחב"ד אינפו מתעקשים שלא לפרסם, לעומת המקרים ההופכייים שCOL רץ לפרסם בראש חוצות). או כמו אותם מרצים שחותמים על עצמות להחרמת המתיישבים, ומגלים שהאנטשימים מחרימים גם אותם. | |||
::::::כך גם חברה שלא מתביישים להשמיץ בפומבי משיחיסטים, ומגלים להפתעתם שזה חוזר כבומרנג על חב"ד היפה והמעונבת - שקוראים להם עובדי עבודה ח"ו, כי יש להם תמונה של הרבי בכל מקום וכיו"ב . | |||
::::::לסיכום המילה משיחי, הינה בעלת קונוטציה נוצרית בשפה המקובלת והמוכרת ולכן יש להימנע ממנה. | |||
::::::(כל הדיוק בויקיפדיה אמנם נכון לא רלוונטי, בס"ה ציינתי שאפילו שם לאחר דיון, הוחלט לכנות 'משיחיסטים' ולא משיחייים, זה כמובן לא השיקולים שלנו) [[משתמש:שיע.ק|שיע]] • [[שיחת משתמש:שיע.ק|שיחה]] כ"ו בשבט ה'תשפ"ו 01:05, 13 בפברואר 2026 (IST) | |||
:::::::אין לי שום כוונה להשמיץ ח"ו "משיחיסטים" ואין לי מושג איך הבנת זאת מדבריי. אתה בתגובתך הבאת ש"אפי' בויקי נכתב "משיחיסטים" ולא משיחיים", ואני רק ציינתי שלא נכון להשוות, כי שם התנועה והשיטה ככלל מכונה "משיחיות", ורק האנשים הדוגלים בה משיחיסטים (ע"פ הדיון שם וכו'), וכן בערך שהעתקת לכאן. ושוב, לענ"ד (לשיטתייכו עכ"פ) יותר משחשוב "להגן" על האנשים, שלא יקראו "משיחיים", הקפידא צ"ל על כינוי התנועה והשיטה, דלא כמשמע מדבריך (שנתלת בניסוח ויקי) כנ"ל, וכ"ה ההגיון הפשוט.. ושוב, לא הבעתי דעתי בעד או נגד, ומשכך איני מבין על מה יצא הקצף. בברכה, [[משתמש:ספרא רבא|ספרא רבא]] • [[שיחת משתמש:ספרא רבא|שיחה]] 11:35, 13 בפברואר 2026 (IST) | |||