שיחה:ועד תלמידי התמימים – הבדלי גרסאות
סוף |
|||
| (61 גרסאות ביניים של 16 משתמשים אינן מוצגות) | |||
| שורה 76: | שורה 76: | ||
יחי המלך! החדור בהכרזה הנצחית! | יחי המלך! החדור בהכרזה הנצחית! | ||
במחילת כת"ר: 2. אכן היו ימים יותר טובים בבית חיינו ואל תתעלם בכח מהמציאות המרה. | |||
נקודה נוספת: אני חושב שכל בר דעת מבין שאין מה לשיר היום 'יחי אדוננו' היות שחייו אינם חיים בשריים, ולמה להלחם עם המציאות כעוור?... ואכן אין ללמוד כלום מתשנ"ג כי זו היתה תקופה קשה לחסידות חב"ד שעבדו לפי המצב דאז וכשם שלפני כ"ז אדר היתה דרך עבודה מסוימת כך לאחר ג' תמוז. וק"ל. {{שכח|זיכער}} | |||
:א. נהוג לחתום ולהזיח. ב. ראה בארוכה בערך [[נצחיות חייו של הרבי]]. --[[משתמש:מה עם הארמון?|מה עם הארמון?]] - [[שיחת משתמש:מה עם הארמון?|שיחה]] - [[יחי אדונינו מורינו ורבינו מלך המשיח לעולם ועד|יחי המלך המשיח!]], כ"ה באב ה'תשפ"ב 10:36, 22 באוגוסט 2022 (UTC) | |||
== תחת ההנהלה == | == תחת ההנהלה == | ||
| שורה 90: | שורה 93: | ||
::::::שאלתי היתה במה זה מתבטא? הוא מממן את הארגון? הוא מנהל אותו? הוא בחר מישהו שינהל אותו? או שכפי שהחייל כתב שהוא רק מעודד (כמו שהרבה אנ"ש מהשכונה מעודדים) ● [[משתמש: חלוקת קונטרסים|חלוקת קונטרסים]] • [[שיחת משתמש: חלוקת קונטרסים|שיחה]] • [[יחי אדוננו מורנו ורבינו מלך המשיח לעולם ועד|יחי המלך המשיח שליט"א]] • 23:46 • י"ז באייר ה'תש"ף | ::::::שאלתי היתה במה זה מתבטא? הוא מממן את הארגון? הוא מנהל אותו? הוא בחר מישהו שינהל אותו? או שכפי שהחייל כתב שהוא רק מעודד (כמו שהרבה אנ"ש מהשכונה מעודדים) ● [[משתמש: חלוקת קונטרסים|חלוקת קונטרסים]] • [[שיחת משתמש: חלוקת קונטרסים|שיחה]] • [[יחי אדוננו מורנו ורבינו מלך המשיח לעולם ועד|יחי המלך המשיח שליט"א]] • 23:46 • י"ז באייר ה'תש"ף | ||
==דיון על הביקורת נגד הועד | ==דיון על הביקורת נגד הועד, מלחמתו ביחי ו'אי עיסוק מספק' בבשורת הגאולה...== | ||
בעיקרון צריך לשחזר את עריכותיך, ולהחזירם רק לאחר דיון כאן (כמדומה שזה הסדר כאן בכגון דא). בינתיים לא הצלחתי בזה. | בעיקרון צריך לשחזר את עריכותיך, ולהחזירם רק לאחר דיון כאן (כמדומה שזה הסדר כאן בכגון דא). בינתיים לא הצלחתי בזה. | ||
| שורה 295: | שורה 298: | ||
::::::מר [[משתמש:מתנת הבנים|מתנת הבנים]], יש מהכינוסים הללו תיעוד וזה לא "שמועות מהתוועדויות וכינוסים". אגב, ממש משעשע לראות איך שכביכול באוביקיטיביות אתה כותב את האמירות הילדותיות המגוחכות והתלושות הללו על ה"זרם המתון והמרכזי בחב"ד" לעומת "הפלג המשיחי" מר [[משתמש:עשוי לנחת|עשוי לנחת]], הדיון כאן בהחלט יצא מפרופרציה וזה לא בדיוק המקום האידיאלי לשוחח עם יהודים. כבודו מוזמן ממרומי גילו לשוחח על כך עם אנשים ממשיים בבית חיינו או לנסות לפתוח בזה דיון בפורומים השונים. עכ"פ העניין בהחלט מוצה והוסבר הטעם שאנו חושבים שבהחלט ראויה הביקורת--[[משתמש:חייל של המלך|חייל של המלך]] - [[שיחת משתמש:חייל של המלך|שיחה]], 10:31, כ"ד בניסן, ה'תשפ"ב 10:31, 25 באפריל 2022 (UTC) | ::::::מר [[משתמש:מתנת הבנים|מתנת הבנים]], יש מהכינוסים הללו תיעוד וזה לא "שמועות מהתוועדויות וכינוסים". אגב, ממש משעשע לראות איך שכביכול באוביקיטיביות אתה כותב את האמירות הילדותיות המגוחכות והתלושות הללו על ה"זרם המתון והמרכזי בחב"ד" לעומת "הפלג המשיחי" מר [[משתמש:עשוי לנחת|עשוי לנחת]], הדיון כאן בהחלט יצא מפרופרציה וזה לא בדיוק המקום האידיאלי לשוחח עם יהודים. כבודו מוזמן ממרומי גילו לשוחח על כך עם אנשים ממשיים בבית חיינו או לנסות לפתוח בזה דיון בפורומים השונים. עכ"פ העניין בהחלט מוצה והוסבר הטעם שאנו חושבים שבהחלט ראויה הביקורת--[[משתמש:חייל של המלך|חייל של המלך]] - [[שיחת משתמש:חייל של המלך|שיחה]], 10:31, כ"ד בניסן, ה'תשפ"ב 10:31, 25 באפריל 2022 (UTC) | ||
:::::::גם אני חשבתי שמוצה, וגם לא מתאים ולא נוח כאן (אם ירצה מישהו אוכל להשיב במקום מתאים אחר בימים הקרובים). אבל לא הוסבר ולא הוסכם שום דבר. ומסיימים בטוב, אז בקרוב ממש וועט דער רבי אונז פירן אנטקעגן די גאולה האמיתית והשלימה, און וועט מען פארשפארן אלע באבע מעשה'ס. לחיים! [[משתמש:עשוי לנחת|עשוי לנחת]] - [[שיחת משתמש:עשוי לנחת|שיחה]], 10:44, כ"ד בניסן, ה'תשפ"ב 10:44, 25 באפריל 2022 (UTC) | :::::::גם אני חשבתי שמוצה, וגם לא מתאים ולא נוח כאן (אם ירצה מישהו אוכל להשיב במקום מתאים אחר בימים הקרובים). אבל לא הוסבר ולא הוסכם שום דבר. ומסיימים בטוב, אז בקרוב ממש וועט דער רבי אונז פירן אנטקעגן די גאולה האמיתית והשלימה, און וועט מען פארשפארן אלע באבע מעשה'ס. לחיים! [[משתמש:עשוי לנחת|עשוי לנחת]] - [[שיחת משתמש:עשוי לנחת|שיחה]], 10:44, כ"ד בניסן, ה'תשפ"ב 10:44, 25 באפריל 2022 (UTC) | ||
:::::::: | :::::[[משתמש:חייל של המלך]], שוב: על ענין בשורת הגאולה התעקשתי שזו האשמה מופרכת ותלושה. וכל עוד הוחלט שלא להמשיך ולהידיין - הרי כל המשַנֶה ידו על התחתונה. [[משתמש:עשוי לנחת|עשוי לנחת]] - [[שיחת משתמש:עשוי לנחת|שיחה]], 10:19, ט' בסיוון, ה'תשפ"ב 10:19, 8 ביוני 2022 (UTC) | ||
::::::[[משתמש:עשוי לנחת|עשוי לנחת]], אני חושב שרבים רבים מאנ"ש והתמימים יסברו שנתינת הבמה לדעות שהשמיע מ.ק. באותו פאנל, פרסומם אח"כ ואי התנצלות כלל מהווה פסול לוועד גם בענין בשורת הגאולה בלא יחי (למרות שבאמת פשוט לדידי שבשורת הגאולה ומציאותו והתגלותו של משיח שבדורנו חד הם בשיחות וממילא התעלמות מיחי והאמונה דוהוא יגאלנו (משא"כ השימוש בסיסמא בלי שום כוונה) הוא בעצם התעלמות מחלק משמעותי מבשורת הגאולה--[[משתמש:חייל של המלך|חייל של המלך]] - [[שיחת משתמש:חייל של המלך|שיחה]], 22:59, ט' בסיוון, ה'תשפ"ב 22:59, 8 ביוני 2022 (UTC) | |||
:::::::[[משתמש:חייל של המלך]], שוב: הוחלט שלא ממשיכים להידיין (לא שיש לי כח..), ולכן אין מקום לשינויים בסטטוס קוו... בכל אופן בענין רמ"ק כמדומה שהבהרתי את עצמי מספיק (בשיחתו של האמנתי, וקצת בשיחתי), ובכל מקרה: כל המדובר שם אינו קשור ל'התעלמות'. תוכל אולי לכתוב שנתנו במה לדעות פסולות וכפרניות, אך תיאלץ להוכיח זאת לפני (בשיחתנו בינתיים הוכח שלא). בגוף הטענה על התעלמות - אחזור שוב על דבריי הראשונים, אלא שכאן הדבר מודגש הרבה יותר: לא מדובר כאן על השקפה, אלא על עשרות שיחות מפורשות, שפשוט צריך לדעת אותם. ובכללות אכן כולם יודעים אותם ברמה זו או אחרת. ובכל זה הועד לא מעלה (ואין זה עסקו להעלות, זה שאת"ה חופרים בזה: לחיי) ולא מוריד (וכמובן שגם אין לו אינטרס להוריד). וז"פ. [[משתמש:עשוי לנחת|עשוי לנחת]] - [[שיחת משתמש:עשוי לנחת|שיחה]], 11:17, י' בסיוון, ה'תשפ"ב 11:17, 9 ביוני 2022 (UTC) | |||
::::::::[[משתמש:עשוי לנחת|עשוי לנחת]], כשאתה אומר "הוכח שלא" אתה מתכוון שדבריך הם הקובעים והצודקים בכל וויכוח? אני לדוגמא לא הסכמתי איתם אז איך בדיוק הוכח שלא?! לאלוקים פתרונים. בשורת הגאולה היא נקודת ציר מרכזית בחייו של חסיד בכלל ותמים בפרט. אין פה עשרות שיחות שצריך לדעת בכללות... ארגון שקם, במיוחד אחרי שקם אחד לאותו קהל יעד שכן הציב את זה בראש מעייניו, ו(כמעט) לא נוקף אצבע להבעיר את בשורת הגאולה בקרב התמימים ועל ידם לכל כלל ישראל - הוא פשוט מתעלם מענין זה שהוא כה נחוץ ועיקרי. גאולה ומשיח בכלל זה הרי הסימן היכר של חב"דניק, עניינו העיקרי של נשיא דורנו שהצטייר בדמיונו עוד מיום הולכו לחדר ותפקיד דורנו כפי שהכריז עם קבלת הנשיאות. בשורת הגאולה - המשמעות האקטאולית של הדברים בזמננו הנוכחי הוא כמובן ציר מרכזי בעניין זה ובלשון הרבי שזו "הנבואה העיקרית" של נשיא ונביא דורנו. זה היה מאד ברור לכל החסידים והתמימים שהייתה להם שייכות (אפשר להביא הרבה דוגמאות אם תרצה). הוועד בשתיקתו הרועמת מהעניין מייצר תמימים רבים שזה לא עומד במרכז מעייניהם - נורא ואיום. לגבי מה שכתבתי לעיל שהתעלמות היא דבר חמור ומתפרש כמלחמה וכו' והציון הכללי לנושא אי הפצת המעיינות אפשר להביא לדוגמא את ההתייחסות של הרבי לספר כחו דרשב"י. | |||
(לשם המחשת הדיון: ז"ע נערך מבצע גדול ע"י הוועד עם תגמולים נאים וכו' ואין שם גם לא זכר דזכר להשטורעם העצום שהיה צ"ל בענין בשורת הגאולה, הפנמתה והפצתה (ואל תענה לי בבקשה שהיה מסלול לימוד בשערי גאולה שזה ממש לא מספיק ולימוד ענייני משיח כעוד מסלול היה קיים עוד לפני שזכינו לבשורה ולהגיע לתקופתנו)--[[משתמש:חייל של המלך|חייל של המלך]] - [[שיחת משתמש:חייל של המלך|שיחה]], 14:48, י' בסיוון, ה'תשפ"ב 14:48, 9 ביוני 2022 (UTC) | |||
::::::::::לא אכפת לי להמשיך ולהרחיב למרות שכבר די עניתי, אם כי בקיצור (ומתחזק לי יותר ש'אצלנו' הדברים עובדים קצת אחרת מהנהוג בבית מדרשו של מר, ובמיוחד שונים בתכלית מהגיגיו של ר' האמנתי): | |||
א) "הוכח שלא", לא מדבריי, אלא מדבריך שלך... כשכל מה שיש לך להציג ולהתחלחל מדבריו של קפלן, הם דקדוקי עניות כמו, שגם בשיחת כ"ח ניסן מוזכר שנשלמו מעשינו ועבודתנו... | |||
ב) שוב ערבוב, הנובע כנראה מאי מסוגלות לכתוב טענות לוגיות. לבשורת הגאולה אפשר לקרוא 'נקודת ציר מרכזית', אבל הדרישה שלה לפועל מבחור היא דבר אחד ויחיד: אמונה. ובפרטיות בנדו"ד שני חלקים: 1) לימוד והבנת הדברים והחדרתם לשכל, 2) אמונה מל' אימון, שינון וקביעה בלב. זה מה שנדרש לגבי אמונה באחדות ה', בנבואת ותורת משה, בגאולה ותחה"מ, בבחירה חפשית ובהשגח"פ, וכמובן אמונת חכמים וצדיקים. המשותף לכולן: שהם נקודות 'די' מרכזיות בחייו של "חסיד בכלל ותמים בפרט", ושועד תלמידי התמימים - כמה מפתיע - לא עוסק בהן כלל... הבחור נקרא לקרוא וללמוד בתורת ה' אודות כל נושא, או לחילופין לשמוע ממחנכיו שיחיו. מהו כן הצורך בהקמת הועד ואיזה חור הוא בא למלא כבר הסברנו לעיל באריכות. | |||
ג) לפועל, מבשורת הגאולה יש גם כמה מסקנות מעשיות, שבחלקן החליט לעסוק הועד, למשל: כיום נדרש עיסוק רציני בלימוד עניני משיח וגאולה ('גם' ע"י הספר שערי גאולה, ככל שזה נשמע מוזר..); היום נדרשת הכנה לקבלת פני משיח במחדו"מ ('גם' ע"י "תן לרבי תמים אמיתי", בשינון עשרות עמודי גפ"ת). גם שני ענינים נפלאים אלו אינם במסגרת אחריותו של הועד, שאינו חייב כלום לאף־אחד (ולכן לא נקף בהם כמעט אצבע בשנה שעברה..), ויש רק להודות לו על הטירחה העצומה שהיתה הפעם. כה יתן וכה יוסיף ה' לאמץ לבם בגבורים, וְהַ֨מַּשְׂכִּלִ֔ים יַזְהִ֖רוּ כְּזֹ֣הַר הָרָקִ֑יעַ וּמַצְדִּיקֵי֙ הָֽרַבִּ֔ים כַּכּוֹכָבִ֖ים לְעוֹלָ֥ם וָעֶֽד. | |||
ד) אם יש תגובה לוגית תכתוב, ומכלל הן אתה שומע גם לאו. [[משתמש:עשוי לנחת|עשוי לנחת]] - [[שיחת משתמש:עשוי לנחת|שיחה]], 11:42, י"א בסיוון, ה'תשפ"ב 11:42, 10 ביוני 2022 (UTC) | |||
::::::::::: | |||
זלזול היא בהחלט דרך נפלאה ולוגית... כך לפחות נראה שאתה סבור. המשך בדרך זו ותראה ישועות בעזר השם. | |||
בדבריי כנגד נתינת הבמה לדעותיו של מ.ק. אני ציינתי גם את הפקפוק שמשחיל האם נבואת הגאולה היא ממש נבואה שזה דבר חמור בעיני רבים מאנ"ש [ויש עוד כמה דברים חמורים שלא ראיתי צורך אז להאריך וכגון ההשווה דשיחות בשורת הגאולה להקיצים הקודמים ושלא חייב להיצמד להבנה של אז, שבכלל לאו דווקא שאנחנו יכולים להבין את הדברים הללו שהם שמימיים, ועוד]. ההתעכבות על ענין ה'להשלים מעשינו ועבודתינו' הייתה בהמשך לזה שאתה לא הבנת במה מדובר ולמה אני מכוון. אגב, גם מהדברים שלך כעת שכאילו מה שאמרתי זה שהרבי '''מאזכר''' את 'גמר ושלימות מעשינו ועבודתינו' בשיחת כ"ח ניסן תנש"א מובן שממש לא הבנת מה שכתבתי וכנראה בבית מדרש של מר לא הורגלו ללמוד (בכלל, או בכלל כן אך לא לעומק) את שיחות תנש"א-תשנ"ב [כשאני כותב את זה אני נזכר שבאמת היה ראש ישיבה (שכיום כבר ע"ה) שביטל את הרשות שהייתה עד השנים הללו (עכ"פ השנים המאוחרות) לתלמידי ישיבתו (ששכנה בקראון הייטס) ללכת ל770 לשמוע השיחה - מעניין שדווקא הוועד אימץ מאד את אותו ראש ישיבה בשנותיו האחרונות והיה מזמינו להתוועדויות וקיבל ראיון מרכזי בתחיינו ואולי לא בכדי] ועימו הסליחה והמחילה שחשדתיו כמישהו שמסוגל לרדת לעומקם של דברים ושיחות כ"ק אדמו"ר מלך המשיח שליט"א. | |||
אני לא יודע למה החלטת שהדבר היחיד הנדרש בקשר לבשורת הגאולה הוא האמונה בה. לי יותר נראה שלצד האמונה יש את הפצתה. ולאו דווקא שכאן מקומו. | |||
איפה בדיוק אנו מוצאים שהוועד נוקף את אצבעו ללימוד והבנת בשורת הגאולה והחדרתה לשכל, שינונה וקביעתה בלב?! אני מקווה שאתה מודע לכך ש'לימוד ענייני משיח וגאולה שבתורה' זה לא 'בשורת הגאולה' עצמה ("לידע ולהכיר שעומדים כבר בהכניסה לימות המשיח"). | |||
לימוד התורה בכלל, וגם לימוד משיח וגאולה, היה קיים, כפשוט, עוד לפני בשורת הגאולה [בנוגע ללימוד גאולה ומשיח גם ללא קשר דווקא ל'בשורת הגאולה' ראה לקו"ש חח"י ע' 474, התוועדויות תשד"מ ח"א ע' 314, שיחת כ"ה אייר תש"נ, ועוד). מזה שהוועד עוסק בדברים הללו שמנית אין הוכחה על עיסוקו בהנחלת בשורת הגאולה. אם זה היה כתוצאה מבשורת הגאולה היה מתבקש שהלימוד גאולה ומשיח יעמוד יותר בראש ססדרי העדיפיות ויקבל במה מרכזית יותר - ממש כפי שקיבל בשנות הנפלאות (ולא כעוד מסלול אופציאלי וכעוד איזכור לצד מבצע תפילין ולימוד ה'דעם רבינ'ס שפראך'). אתה גם מצמצם את האמונה ליחידים כפרטים ואם נשתמש בסגנון ההרחבה שלך (המתפשט לתורה ונבואת משה וכו') הרי שכשם שהאמונה של היהודי מתבטאת גם במעשים ודיבורים אותם עושה ברוב עם, בבית הכנסת וכו' כך גם בבשורת הגאולה יש בהחלט משקל לעיסוק ציבורי וכללי וזה חלק מהעניין. | |||
אתה מתאר כאילו יש זכות קיום למוסד שנועד לכלל תלמידי התמימים ללא הנחלת בשורת הגאולה. אני חולק על כך נמרצות וסבור שהדבר מופרך במיוחד כשהמוסד הזה מוקם אחרי שיש מוסד מקביל שכן עוסק בנושא זה (רק שלמוסד הראשון יש עליו ביקורת כזו או אחרת, חשובה ככל שתהיה)--[[משתמש:חייל של המלך|חייל של המלך]] - [[שיחת משתמש:חייל של המלך|שיחה]], 15:49, י"א בסיוון, ה'תשפ"ב 15:49, 10 ביוני 2022 (UTC) | |||
[[משתמש:חייל של המלך|חייל של המלך]], שתי הנחות־יסוד שגויות המבצבצות לאורך כל הדיון, ובייחוד בהודעה האחרונה, והן ככה"נ שרש רוב הטעויות: | |||
1) מדבריך נראה שהקובע מהו דבר 'חמור' הוא ההנחה הפשוטה אצל 'רבים מאנ"ש' (וככה"נ הכוונה: ההשקפה החסידית הנאורה היא הנקבעת בעיתון בי"מ. חריגה קלה ממנה היא נסלחת, אבל חריגה גדולה היא מחוץ לתחום). גם את ההנחיות לאופיו וסדרי עדיפויותיו של מבצע ההכנה לי"א ניסן זכינו לקבל מרוחב בינתו של כת"ר. | |||
~ שיערב, אבל ב"ה אנחנו כבר ילדים די גדולים, וכבר לא חשים מחויבים לפסיקותיך החסידיות. לא חסר לנו מי שיקבע את גבולות הלגיטימיות ולא מהי 'כפירה'. ואם תברר תמצא 'רבים מאנ"ש' שלדידם 'חמורה' הרבה יותר ההנהגה המועברת בכינוסי אש"ל (קרי: הפלגה על כנפי הציטטות לאן שתישא הרוח, תוך התעלמות מוחלטת מ'ההשלכות הקשות', שמחמתן גמגומיו של רמ"ק עדיפים עשרות מונים, כנ"ל באריכות). ולענין המבצע: גם אנכי למדתי את ס' בשורת הגאולה (לאחרונה שוב), ולמרות זאת פשוט לי בתכלית שבמבצע כללי של מתנה לרבי, אמור לתפוס את המקום העיקרי לכל לראש חיזוק לימוד גפ"ת ושמירת הסדרים (וכמדומה שלא הוזכר בזה לימוד 'דעם רבינ'ס שפראך'... במח"כ רומ"ע). | |||
2) בכלל מדבריך נראה שה'ועד' לקח אחריות להיות מחנכו של דור התמימים מתש"ס ואילך, וא"כ הוא כעין ראש ישיבה או מנהל רוחני, שמחויב לפעול בכל תחום שהוא (משיעורי הסברה באמונה ועד לחיזוק לימוד נ"ך בעת קיפול התפלין), וניתן לבוא אליו בתלונה אודות כל חסרון שמתעורר. | |||
~ האמת היא שההשוואה אינה אפילו לר"מ או נו"נ, ש'חתם חוזה' על תחום מסוים, ועליו לקח אחריות. אלא לכל היותר כ'התלמידים השלוחים', שאף שאין חולק שפעולותיהם יכולות לעתים 'להרים' בחור הרבה יותר מהחינוך הפורמלי, הנה מזה עצמו מסתעף גם החסרון, שכל פעולתם היא בהתנדבות גרידא, ואין להם התחייבות לשום פרויקט. ומלבד הלימוד האישי ככל תמים, או הדברים עליהם סוכם עם ההנהלה, לעולם לא תימתח עליהם 'ביקורת': למה לא עשיתם מבצע כספי 'מספק' על לימוד 'שיחת-הדבר-מלכות' מדי שבוע? או: למה ה'דוגמא חיה' שלכם בעבודת התפילה אינה 'מספקת'?... אלא עושים מה שנוח להם בזמן שנוח להם. אפשר לבקש, ואפילו 'לרדת' עליהם בהתוועדות חסידית, אבל לתת 'ביקורת' זה פשוט מגוחך. ובזה סיימתי. השומע ישמע והחדל יחדל. [[משתמש:עשוי לנחת|עשוי לנחת]] - [[שיחת משתמש:עשוי לנחת|שיחה]], 09:59, ט"ז בסיוון, ה'תשפ"ב 09:59, 15 ביוני 2022 (UTC) | |||
::אכן נסיים בזה ויראה הציבור וישפוט (רק חייב לציין שההשוואה שלך את ענייני משיח ובשורת הגאולה וכו' ללימוד נ"ך בעת קיפול התפילין בהחלט ממחיש את שכתבת לעיל: "שקיבלתי רבות מפעולות הועד"...)--[[משתמש:חייל של המלך|חייל של המלך]] - [[שיחת משתמש:חייל של המלך|שיחה]], 10:05, ט"ז בסיוון, ה'תשפ"ב 10:05, 15 ביוני 2022 (UTC) | |||
:::אוי, ולעיל השויתי זאת לאמונה בתורת משה.. כלומר: לא השויתי שום דבר לשום דבר (וגם הזלזול הזה בלימוד נ"ך ש'אתה חייב לציין' מראה משהו?) [[משתמש:עשוי לנחת|עשוי לנחת]] - [[שיחת משתמש:עשוי לנחת|שיחה]], 10:08, ט"ז בסיוון, ה'תשפ"ב 10:08, 15 ביוני 2022 (UTC) | |||
== אותו קהל יעד? == | |||
תמול ערכתי מעט את הפסקה 'ביקורת' ומחקתי כמה משפטים ואלו הם:<br> | |||
('''א''') 'ועד תלמידי התמימים' מנגד ל'את"ה' היות שהוא לאותו קהל יעד. ('''ב''') לארגון הועד 'אי עיסוק אינטנסיבי דיו בעניני בשורת הגאולה' ('''ג''') הארגון שנוי במחלוקת נוקבת עקב התעלמותו המופגנת מהכרזת יחי אדוננו מורנו ורבינו מלך המשיח לעולם ועד וכל השייך לה"<br> | |||
מפעיל מערכת "חלוקת קונטרסים מחק עריכותי והחזיר הערך לקדמותו והזהירני שעריכתי חרגה מכללי העריכה דחב"דפדיה.<br> | |||
ובכן:<br> | |||
'''א'''. ועד תלמידי התמימים אינו לאותו קהל יעד של [[את"ה]], אלא הם שני קהלי יעד שונים, את"ה לזרם המוקצן וועד תלמידי התמימים לזרם הרגיל. (נ"ל שאין לכם מה לכעוס על ניסוח משפט זה שכן אני כותב בנוסח אנציקלופדי, והרי הזרם המוקצן הוא מיעוט וא"כ הזרם המתון הינו הזרם הרגיל). ואם הוא לאותו קהל יעד אזי (א) מדוע נפתח הארגון [[חב"ד יחד לגאולה]] נגד צא"ח. (ב) מדוע נפתח העיתון [[שיחת הגאולה]] נגד [[שיחת השבוע]]. (ג) מדוע ישנם ב' הוצאות ל[[לקו"ש]]. (ד) מודע שתי הארגונים ממוענים לישיבות שונות (ה) לראות שהן לא אותו קהל יעד אפשר לראות על הכיפות.<br> | |||
'''ב'''. משפט בזוי חצוף ושקרי, ואתן כאן ראיה אחת לחוסר האמת והצדק שבדברים אלו: בכל מבצע שעושה הועד יש תנאי כניסה- לימוד לכה"פ 10 דק' [[משיח וגאולה]] בכל יום. (לחיזוק העניין עוד ראי': במבצע הגדול שעשו לקראת י"א ניסן (מתנת הבנים) דהאי שתא היה מסלול לימוד תוכן כל ח"א ד[[שערי גאולה]]) ולזה תקרא חוסר עיסוק בבשורת הגאולה?! בושה! <br> | |||
'''ג'''. (א) 'ההתעלמות המופגנת' זה היות שהם נגד דברים המנגדים לרבי ולרצונו הק'. ואין להאריך בדבר המצער. (ב) המחלוקת היא עקב פתיחתו והורדת הבלעדיות (שאינה מובנת שהרי זה לא לאותו קהל יעד) של את"ה. <br> | |||
בקיצור, '''הערך מוטה''' באופן גלוי, כתוב צורה לא אנציקלופדית ומחיקת עריכותיי נעשתה בבריונות מאוסה וסתימת פיות ללא הצדקה ופירוט 'החריגה מכללי העריכה'.<br> | |||
ואשמח לשמוע דעתה מעיינים בזה. . | |||
בתקוה שהדברים יפעלו פעולתם.--[[משתמש:זיכער|זיכער]] - [[שיחת משתמש:זיכער|שיחה]], 16:31, כ"ה באב, ה'תשפ"ב 16:31, 22 באוגוסט 2022 (UTC) | |||
:אענה לך בקצרה מכיוון שזה נושא שדשו בו רבות, והמעוניינים ירחיבו: א. לאותו קהל - תמימים. ותשובתך מופיעה אף היא. על רוב השאלות מ-א', אין טעם כלל למענה עד שתבין שארגונים אלו לא נפתחו נגד, אלא ע"מ לקיים את רצון הרבי שליט"א מה"מ, ואילו את ג' ד-א' באמת הייתי שואל אותך "מדוע ישנם ב' הוצאות ללקו"ש"?? ב. וע"מ שלא יבואו כמוך וימחקו ללא בדיקת גירסאות קודמות ועיון בדף השיחה, באמת הייתי מציע ניסוח מלא יותר כמו שכתב {{א|חייל של המלך}}. ג. כנראה שכחת את דעת האתר. --[[משתמש:מה עם הארמון?|מה עם הארמון?]] - [[שיחת משתמש:מה עם הארמון?|שיחה]] - [[יחי אדונינו מורינו ורבינו מלך המשיח לעולם ועד|יחי המלך המשיח!]], כ"ה באב ה'תשפ"ב 18:58, 22 באוגוסט 2022 (UTC) | |||
דבר זה | א. הארגונים אינם לאותו קהל יעד של תמימים, הם לישיבות שונות בעלי השקפות שונות לחלוטין, ולפני שהועד נפתח פשוט לא היה לקהל התמימים של הזרם הרגיל ארגון שדומה לאת"ה. ב. זה לפי דעתך, אך לפי דעת רוב חסידות חב"ד ורבני' הארגונים שהזכרתי נפתחו '''נגד''' כפשוטו, וארגון הועד נפתח כדי לקיים את רצון הרבי. א-ג. גם אני שואל מדוע ישנם ב' הוצאות ללקו"ש. ג. דעת בעלי האתר לא הופכת את האתר ללא אנציקלופדי, אשר על כן אין לעוות את המציאות לפי דעת מנהלי האתר, אלא להביא את המציאות לאשורה ככל אתר אנציקלופדי. וק"ל. (כאן אתנצל שלא קראתי הדפי שיחה הקודמים הארוכים, היות של אעלה בידי, ובמחילת כל מי שחזרתי על דבריו).<br> | ||
אשר על כן, אני רוצה להחזיר את עריכותיי שהזכרתי למעלה, ובאתי כאן לברר איך לעשות זאת מבלי שמפעילי מערכת למיניהם ימחקו לי אותם ויזהירוני באזהרות משונות. --[[משתמש:זיכער|זיכער]] - [[שיחת משתמש:זיכער|שיחה]], 09:10, כ"ו באב, ה'תשפ"ב 09:10, 23 באוגוסט 2022 (UTC) | |||
:כפי ש''משתמש:מה_עם_הארמון'' כבר ענה, היו על זה דיונים רבים ואתה הגעת ומחקת וא"כ השיחזור מוצדק וההתעצבנות לא. אני לא בטוח שיש לי מה להרחיב על המובא בדיונים הקודמים, מה שבטוח שהאתר לא מוטה, הוא כותב את האמת ואתה לא חייב להסכים איתה. ובקצרה: א. זה במדויק לאותו קהל יעד. ב. אכן העיסוק בעניני בשורת הגאולה הוא לא 'אינטנסיבי דיו', וכבר הורחב על זה בארוכה במהלך השיחה. ג. אם לדעתך הכרזת יחי היא דבר המנגד לרבי אז יש לי לשלוח אותך ל[[יחי אדוננו]], זה פחות קשור לכאן. ● [[User:חלוקת קונטרסים|<font face="Guttman yad-brush" size="2.5">חלוקת קונטרסים</font>]] • [[שיחת משתמש:חלוקת קונטרסים|שיחה]] • [[יחי|יחי המלך המשיח]] • כ"ו באב ה'תשפ"ב • 21:09, 23 באוגוסט 2022 (UTC) | |||
::את"ה אכן לא מכוון רק לישיבות המפלגה המשיחיסטית (הגם שהארגון עצמו מזדהה עם מפלגה זו), מסיבות שאכ"מ (וד"ל), ובמילא ועד תלמידי התמימים (שאכן לא מכוון לישיבות המשתייכות למפלגה הנ"ל) מיועד לחלק מקהל היעד של את"ה. בברכה, [[משתמש:בא מועד|בא מועד]] • [[שיחת משתמש:בא מועד|שו"ת]] • כ"ז באב ה'תשפ"ב ליצירה | 13:49, 24 באוגוסט 2022 (UTC) | |||
:::נראלי שהדיון מוצה מכבר. [[משתמש:בא מועד|בא מועד]], קטנתי מלהבין את כל הראשי תיבות שלך (הואכ"מ וד"ל וכו') ולמה בדיוק ירמזון אבל בוודאי שאת"ה המרכזי פונה ומיועד לכל בחור חב"די (בעיקר לדוברי לה"ק יש לציין) ומציע לו מבצעים התוועדויות פרויקטים וכו' של חיזוק ההתקשרות לנשיאנו כמו גם דרכי החסידים והחסידות כשבמרכז הכל עומדים ענייני משיח - העניין הכי עיקרי שהזמן גרמא--[[משתמש:חייל של המלך|חייל של המלך]] - [[שיחת משתמש:חייל של המלך|שיחה]], 14:59, כ"ז באב, ה'תשפ"ב 14:59, 24 באוגוסט 2022 (UTC)<br> | |||
ובכן: | |||
לחלוקת קונטרסים, הקדמה - זה שהי' על זה דיון וכביכול ענו על כך לא מונע מלפתוח דיון חדש כשישנם עיין טענות על אי דיוק. הערך הוא בהחלט חד צדדי, (הנה אף שלשיטתך הוא האמת חולקים עליך רבבות חסידי ליובאוויטש, וזה בהכרח מגלה אשר הערך מוטה ואזי אינו אנציקלופדי ומשקף המציאות כלל וכלל. <br> | |||
א', כי בא מועד וחייל של המלך- בדבריך עצמם נמצאת סתירה הארגון מדה עם המפלגה ה'משחיסטית' אך נותן מענה גם מלגה שני', והיות ומפורשות את"ה מזדה עם צד מסויים במפה, וועד תלמידי התמימים לצד האחר, וכפי שכתבתי כמ"פ לעיל אשר מוכחא מילתא בכתביהם ואופן פרזומם ורבניהם וכו' וכו' ואין להאריך בדבר המצער.<br> | |||
ב' - הרחבתי אשר העיסוק בבשורת הגאולה הוא אינטנסיבי דיו והותר, וכפי אשר הורונו רבוה"ק. מה גם שלא זו הסיבה להתנגדות לארגון אלא ההתנגדות היא מעצם קיומו. וק"ל.<br> | |||
ג' - א. כפי שראיתי שם לא מאפשרים להתדיין על כך, וכבר הזהירו שם רבות על כתיבת ביקורת, היינו דגם שם הערך מוטה ביותר ואף יותר מהערך דיד. ב. באופן כללי אני נמנע מלהיכנס למחלוקת חסרת תוצאות ולא זו מטרתי בחב"דפדיה, אלא באתי כאן כאן לדייק את הפרטים, שהביקורת היא עקב דברים אחרים ולא מה שנכתב, כי במציאות אינו נכון.<br> | |||
ועדיין הנני חפץ לתקן את הטעות בערך. בברכה, --[[משתמש:זיכער|זיכער]] - [[שיחת משתמש:זיכער|שיחה]], 18:13, כ"ח באב, ה'תשפ"ב 18:13, 25 באוגוסט 2022 (UTC) | |||
:עניתי לך בדף שיחתי ● [[User:חלוקת קונטרסים|<font face="Guttman yad-brush" size="2.5">חלוקת קונטרסים</font>]] • [[שיחת משתמש:חלוקת קונטרסים|שיחה]] • [[יחי|יחי המלך המשיח]] • ל' באב ה'תשפ"ב • 20:36, 27 באוגוסט 2022 (UTC) | |||
== ביקורת == | |||
לאחר עיון בדבר, הסקתי שכלל לא ראוי שתהי' כזו פסקא הנק' 'ביקורת', שכלל אינו ראוי שבאתר של חסידות חב"ד יכתבו ביקורת הנאמרת על ארגון של חסידות חב"ד. ופשוט. | |||
(ומה גם שבערך על את"ה יש פסקה הנקראת ביקורת ובה כתוב: "יש המעבירים ביקורת על הארגון עקב אי עיסוקו האינסטנטיבי בגאולה עפ"י דרך כ"ק אדמו"ר ועל היותו השתלטות על ארגון של הרבי הריי"צ" וכיו"ב? | |||
אם שם לא נכתבה ביקורת גם כאן לא תיכתב. (ועי' במש"כ בפסקא 'אותו קהל יעד'). בברכה --[[משתמש:זיכער|זיכער]] - [[שיחת משתמש:זיכער|שיחה]], 20:11, א' בחשוון, ה'תשפ"ג 20:11, 26 באוקטובר 2022 (UTC) | |||
:{{א|זיכער}}, {{א|אליהו ב.}}, {{א|חב"דפדי פעיל}}, ראו [https://chabadpedia.co.il/index.php?title=%D7%97%D7%91%22%D7%93%D7%A4%D7%93%D7%99%D7%94%3A%D7%95%D7%A2%D7%93%D7%94_%D7%A8%D7%95%D7%97%D7%A0%D7%99%D7%AA&type=revision&diff=572413&oldid=555179 תשובת הועדה הרוחנית] בנוגע לזה. [[משתמש:להתראות|להתראות]] - [[שיחת משתמש:להתראות|שיחה]], 20:23, כ"ה בחשוון, ה'תשפ"ג 20:23, 19 בנובמבר 2022 (UTC) | |||
== פעילות הועד == | |||
שלשום ערכתי מעט ערך זה, ותיקנתי כמה תיקונים בפסקא ביקורת וכמובן אנשי השקר שלא יכולים לסבול ולו ריח שלאמת מחקו את תיקוניי שם, ולא ע"כ תלונתי, שאכן, יצר לב האדם רע מנעוריו, מה גם שהסביבה הרעה בה נמצאים משפיעה לרעה על התנהגותם אשר לכן היא בזוי' וטפשית בצורה כזו או אחרת. תלונתי הינה שהעורך חב"די פעיל מחק גם את הרחבתי בפעילות הועד בה כתבתי אשר הועד גם מארגן בחודש תשרי לבאים לחצרות קודשנו מוקמות לינה אכילה שיעורים חוברות וכו', ומדוע מחק לי העורך הנ"ל עריכה זו.--[[משתמש:זיכער|זיכער]] - [[שיחת משתמש:זיכער|שיחה]], 10:27, ג' בחשוון, ה'תשפ"ג 10:27, 28 באוקטובר 2022 (UTC) | |||
:אני מציע לך לעיין שנית באותה 'הרחבה' ואז תוכל לדעת למה קיבלת אזהרה. {{משתמש:חב"דפדי פעיל/חתימה}} 18:42, ה' בחשוון, ה'תשפ"ג ''<font size="1">(30 באוק' למניינם)</font>'', [[בשורת הגאולה|ימות המשיח]]<br> | |||
ע אף האיומים החלטתי למחוק את הנכתב בפסקה ביקורת ומכל הטעמים שכתבתי בארוכה וכן ידידי 'משחיסטן', אם זה מפריע למישהו הוא מוזמן להעביר את הנכתב בפנים הערך ובדף השיחה, וגם בדף השיחה שלי ושל המשתמשים מה עם הארמון וחב"דפדי פעיל וחלוקת קונטרסים לועדה הרוחנית, ועד אז אין לכתוב דברים לא מוסמכים.<br> | |||
:: | "חייל של המלך" שוב משחית בניגוד לכללי חב"דפדיה ופסיקת הועדה הרוחנית, אבקש לחוסמו מעריכות! בברכה --[[משתמש:זיכער|זיכער]] - [[שיחת משתמש:זיכער|שיחה]], 18:18, ד' בכסלו, ה'תשפ"ג 18:18, 28 בנובמבר 2022 (UTC) | ||
אני מצטער מר {{א|זיכער}}, אבל היחיד שאפשר לחסום מעריכות על השחתות בניגוד לכללים זה דווקא משתמש בשם: {{א|זיכער}}. יחי {{משתמש:חב"דפדי פעיל/חתימה}} 19:00, ד' בכסלו, ה'תשפ"ג ''<font size="1">(28 בנוב' למניינם)</font>'', [[בשורת הגאולה|ימות המשיח]] | |||
:{{מפעילי מערכת}} עורו ישינים משנתכם!! [[משתמש:דוד קורצוג|דוד קורצוג]] - [[שיחת משתמש:דוד קורצוג|שיחה]], 20:49, ד' בכסלו, ה'תשפ"ג 20:49, 28 בנובמבר 2022 (UTC) | |||
::ניסחתי מחדש על פי תשובת הוועדה הרוחנית, מי שיש לו הערות על זה שיפנה אלי, אבל לא לשנות סתם, מי שישנה סתם מסתכן בחסימה --{{גופן|4|רשי|[[משתמש:שמואל חיים|'''שמואל חיים''']]}} ♦ [[שיחת משתמש:שמואל חיים|{{צבע גופן|שחור|'''שיחה'''}}]] 08:20, 29 בנובמבר 2022 (UTC) | |||
:::הוצאתי שיוך למפלגה כנהוג בחב"דפדיה (בשונה משאר האתרים). החזרתי פרט שבעבר עבר מהפתיח ללמטה (אפשר אם תרצה להחזיר לפתיח ולמחוק מלמטה) ● [[User:חלוקת קונטרסים|<font face="Guttman yad-brush" size="2.5">חלוקת קונטרסים</font>]] • [[שיחת משתמש:חלוקת קונטרסים|שיחה]] • [[יחי|יחי המלך המשיח]] • ו' בכסלו ה'תשפ"ג • 04:10, 30 בנובמבר 2022 (UTC) | |||
:: | ::::מתווכחים שוב ושוב, ואז שוב מסלפים, והפעם שטויות מביכות יותר... עכשיו כותבים "על הועד מושמעת ביקורת עקב '''גישתו''' '''למעט''' בעיסוק בבשורת הגאולה". אתה לוחץ על הקישור 'בשורת הגאולה' ומגלה ש... "בשורת הגאולה הם מכלול דברי הרבי במשך שנות הנשיאות אשר מבשרים אודות סיום הגלות ותחילתה הקרובה של הגאולה." למי יש 'גישה' למעט בעיסוק בזה? מישהו יכול כאן להביא לזה בדל ראיה??? | ||
:: | :::::אח"כ כותבים "להתעלם או להצניע את הכרזת יחי", מה הפירוש 'להתעלם'? לא להכריז הכרזה בכינוס נקרא להתעלם ממנה? (אולי אם מישהו יעלה תמונה של 'הועד' עומד ב-770 בשעת ההכרזה ומתעלם בקרירות, יהיה כאן משהו...). ומה זה 'להצניע'? לא לכתוב יחי במודעה זה להצניע?! [[משתמש:עשוי לנחת|עשוי לנחת]] - [[שיחת משתמש:עשוי לנחת|שיחה]], 18:50, י"ב בכסלו, ה'תשפ"ג 18:50, 6 בדצמבר 2022 (UTC) | ||
::::::היתממות מיותרת. מציע לך שוב לעשות 'שאלת תינוק'. בברכת חושך לא מגרשים במקלות. [[משתמש:להתראות|להתראות]] - [[שיחת משתמש:להתראות|שיחה]], 21:22, י"ב בכסלו, ה'תשפ"ג 21:22, 6 בדצמבר 2022 (UTC) | |||
:::::::תודה על ההמלצה, אמשיך לצפות לטיעונים. [[משתמש:עשוי לנחת|עשוי לנחת]] - [[שיחת משתמש:עשוי לנחת|שיחה]], 23:19, י"ב בכסלו, ה'תשפ"ג 23:19, 6 בדצמבר 2022 (UTC) | |||
::::::::הטיעונים כבר כתובים, ולמען האמת 2 הצדדים משוחדים, כך זה על פי תורה. אתה לא יכול להתעלם מזה שאינך אובייקטיבי, בדיוק כמו שאני איני אובייקטיבי, ולכן הצעתי שהיות ואי אפשר להכריע לפי גדרים מוחלטים וכולנו נגועים, תעשה מה שאבא שלי היה עושה - ותיגש לשאול תינוק שנקודת המבט שלו תמימה ולא מפולפלת... [[משתמש:להתראות|להתראות]] - [[שיחת משתמש:להתראות|שיחה]], 06:20, י"ג בכסלו, ה'תשפ"ג 06:20, 7 בדצמבר 2022 (UTC) | |||
::::::::::נכתבו טיעונים בנוגע לנוסח שנכתב אז, כעת כתוב דבר מופרך בהרבה. אני איני אובייקטיבי בכלל, אבל מה זה נוגע. בוא נתייחס רק לטיעונים. אפרש שיחתי שוב: א. בישיבת סלבודקא למשל, יש ל"ע 'גישה למעט' בעיסוק בספרי חסידות (למרות שברור שישנם בודדים שלומדים), זה לא בדיוק מדע אמפירי, אבל אני יכול להביא לזה ראיות מציטוטים של ראש הישיבה הנוכחי (הגרד"ל); בישיבת [[תומכי תמימים מונטריאול]] למשל, יש גישה למעט בעיסוק בספרי חקירה, אני יכול להביא לזה ראיות מדברי רבוה"ק מייסדי הישיבה; פה אני לא מתחיל להבין באיזו ישיבה ראה מישהו שיש גישה למעט בעיסוק בדברי הרבי על קרבת הגאולה בדורנו. אתה באמת חושב שזה מפריע למישהו? ב. בשביל להגיד שמישהו מתעלם או מסתיר ענין, צריך שיהיה איזה 'מחייב' לעשות או לכוין את הענין בזמן פלוני, ואז מתעלמים ממנו. אם הביקורת היא על עצם הדעה (אצל רוב מנהלי הועד) שענין ההכרזה בתיבות אלו דווקא, פחות רלוונטי אחרי ג תמוז - הרי כפי שכתבתי, זו כבר דעת הרבה משפיעים היום, ואין קשר לועד דווקא. [[משתמש:עשוי לנחת|עשוי לנחת]] - [[שיחת משתמש:עשוי לנחת|שיחה]], 08:45, י"ג בכסלו, ה'תשפ"ג 08:45, 7 בדצמבר 2022 (UTC) | |||
::::::::::::אינני יודע באיזה גיל אתה, מאיזו פוזיציה אתה מדבר, ומה ההיכרות שלך עם תמימים מ-2 צידי המתרס. אני יכול לומר לך שלצערי שמעתי בשנים האחרונות מכמה תלמידים שלי שהלכו ללמוד בישיבות בהן הועד פועל מילים איומות שהם עצמם לא בטוחים בענינים אלו, ולצערי הגדול אני לא מדבר כלל וכלל על הכרזה במילים ספציפיות. הדבר הנוראי הזה לא היה אפילו בגדר בדיחה אחרי ג' תמוז, והיום הוא תופעה הולכת ומתרחבת. אבדה האמונה נכרתה מפיהם. ושוב, לא יעזור לי כל ההצטדקויות וההיצמדויות המפולפלות טענות בקשות ומענות. זוהי העובדה. אפשר להתווכח אם זה קשור ישירות לוועד, או לאווירה שנוצרה בעקבות פעילותו, או לכך שהיום רוב המשפיעים הצעירים שנותנים את הטון בישיבות הם חניכים של אותה תקופה איומה. מודה על האמת שאינני מכיר את פעילויותיו הנוכחיות של הוועד, ויכול להיות שהיום דברים השתנו, ואולי אפילו מעיזים לעסוק ב(חלקים מתוך) שיחות נ"א נ"ב, כי האווירה כל כך התקררה, שאפשר אפילו ללמוד את השיחות האלו ולהישאר אדישים לבשורת הגאולה ולמשמעות העכשווית שלה ולדרישות הנוכחיות מהרבי שזהו השער '''היחיד'''. קראתי פעם בספר מוסר לא חב"די משל חריף, שבחור ישיבה שמתיישבת לידו נערה באוטובוס, יברח כנשוך נחש וזה יסעיר לו את המחשבה, ואילו הנער בגילו שבצד השני של האוטובוס שלא שומר תורה ומצוות, עלול אפילו שלא לשים לכך לב. זה אומר שהמחשבה של הנער השני נקיה יותר? או שהרגש שלו קהה עד כדי כך שזה אפילו לא מפריע לו?... ואידך פירוש הוא, זיל גמור (את הישחות הנפלאות דשנות הנפלאות). סליחה שהארכתי במקום שראוי לקצר, והלוואי שאני טועה. ושוב, אשמח שתנסה שאלת תינוק לילדים ותשאל אותם מה לדעתם ההבדל בין הארגונים אם שניהם מחפשים להוסיף בהתקשרות של בחורים לרבי. בהצלחה מופלגה. [[משתמש:להתראות|להתראות]] - [[שיחת משתמש:להתראות|שיחה]], 09:15, י"ג בכסלו, ה'תשפ"ג 09:15, 7 בדצמבר 2022 (UTC) | |||
::::::::::::::::שאלת התינוק שלך לא רלבנטית, התשובה אליה די פשוטה: לועד יש אידיאולוגיה אנטי-משיחית, ולאת"ה יש אולטרה-משיחית, אין חולק על זה. מצדי תכתוב שיש שמותחים ביקורת על דעותיהם החשוכות הנבערות והפרימיטיביות של אנשי הועד. לפחות מהפוזיציה שלך זה יהיה אמת. גם השאלה מה יודעים, חושבים או מאמינים בחורים בישי"ק לא רלבנטית. אפילו אם נניח שזה באשמת הועד (שלא חינך להם בסמ"כים משפיעים חסידיים כמובן). כל זה לא רלבנטי לשאלה מהי גישת הועד לעיסוק בבשורת הגאולה. [[משתמש:עשוי לנחת|עשוי לנחת]] - [[שיחת משתמש:עשוי לנחת|שיחה]], 19:01, י"ד בכסלו, ה'תשפ"ג 19:01, 8 בדצמבר 2022 (UTC) | |||
:::::::::::::::::אשמח אם תפרש את דבריך '''אידיאולוגיה אנטי משיחית'''. 19:47, 8 בדצמבר 2022 (UTC) | |||
::::::::::::::::::בכללות כוונתי להשקפה הגורסת שאין כל חיוב כלל לחפש ולעסוק ב'מיהו משיח', אמנם חוב קדוש הוא להתעסק בהפצת המעיינות חוצה, ולשלול עשיית במזיד הפכה ח"ו. [[משתמש:עשוי לנחת|עשוי לנחת]] - [[שיחת משתמש:עשוי לנחת|שיחה]], 01:23, י"ח בכסלו, ה'תשפ"ג 01:23, 12 בדצמבר 2022 (UTC)<br> | |||
לפעמים הקב"ה מעורר אותנו לזכור שאנו בגלות, וכך גם בנידו"ד, כבר חודשים מתדיינים אנו בדבר זה, והוכח לכם מד' רוחות כי אין למשפט זה וטענה זו כל יסוד בשכל אנושי ושכל אלוקי, נטו אינטרס מפלגתי, דאל"כ מאיזה טעם תתעקשו על דבר שאינו במציאות ולא קיים?! - לכתוב כי לרוב חסידי חב"ד אי עיסוק בענייני משיח וגאולה (ואף אם כוונתכם הוא באופן יחסי) הוא דבר המבהיל ביותר, קצת עובדות מהשטח רבותיי, אל תכתבו דברים בלא ידע ובפרט אם מוכיחים לכם שהאמת והמציאות הינה הופכית ממה שנכתב, כתבתי כבר כמה וכמה פעמים כי הועד עוסק בענייני משיח ואול אופן מרבי וב'קאך' גדול, ובחורים מישבות חב"ד לומדים (זה אכן מפליא ומוזר, אבל כן, חסידי חב"ד לומדים שיחות של הרבי שלהם...) את שיחות הרבי מהשנים האחרונות '''ומעולם''' לא הי' נסיון 'מחיקה' ח"ו לשיחות אלו! | |||
לא זו בלבד שעודכם אוחזים בטעותכם הקודמת הנה אף אתם מאיימים על העורכים בזה כפי האמת וכפי חוקי הנאציקלופדיה, וכבר ציטטתי לאי-מי מהעורכים והמאיימים מכללי הח"דפדיה בעריכות ונאלם דום ותגובה לא קיבלתי. | |||
עכ"פ, העניין הועבר לוועדה הרוחנית שפסקה כדברי, ולמרות זאת קמו להם מחרחרי ריב והחזירו המשפט המוכח כשקר. | |||
חוץ מעקיצות חסרות כל משמעות כגון 'תשאל ילדים מהישיבה של מישלובין' 'איני מתווכח עם ילדים' 'בן כמה אתה' וכל כיו"ב לא קיבלתי תגובות, ויה"ר מן קדם אבוהון די בשמיא שיפקח עיני כל התועים וטועים בחשכת הגלות האיומה. | |||
נ.ב. אבקש ממנהלי המערכת לחסום את משתמש ח"דפדי פעיל שעובר באופן סדרתי על רבים מחוקי חב"דפדיה והחזיר את הנמחק עפ"י הועדה הרוחנית. --[[משתמש:זיכער|זיכער]] - [[שיחת משתמש:זיכער|שיחה]], 19:46, י"ט בכסלו, ה'תשפ"ג 19:46, 13 בדצמבר 2022 (UTC) | |||
:השאלה אם לא עדיף במקום להתעסק חודשיים רק על ערך אחד שנוי במחלוקת לעבוד על אין ספור ערכים "רגילים", לפעמים "כשם שמצוה על אדם לומר דבר הנשמע כך מצוה על אדם שלא לומר דבר שאינו נשמע" ו"כשם שקבלתי שכר על הדרישה כך אני מקבל שכר על הפרישה" ופשוט להמשיך הלאה רק המלצה --[[משתמש:דוד קורצוג|דוד קורצוג]] - [[שיחת משתמש:דוד קורצוג|שיחה]], 19:59, י"ט בכסלו, ה'תשפ"ג 19:59, 13 בדצמבר 2022 (UTC)<br> | |||
אכן, אם הי' מדובר במחלוקת על מלכות יוון ועברה, לא הייתי מתעקש, אך כאן מדובר נגד ארגון של חסידות חב"ד, ארגון של הרבי, ומגיעים אנשים ומנסים להצגיו כמנגד לרבי! על דבר כזה, על ביזוי ארגון של הרבי, לא אשתוק לעולם. וה' יפקח עיני כולם --[[משתמש:זיכער|זיכער]] - [[שיחת משתמש:זיכער|שיחה]], 19:16, כ"א בכסלו, ה'תשפ"ג 19:16, 15 בדצמבר 2022 (UTC)<br> | |||
אבקש ממנהלי מערכת לחסום לשימוש את המשתמש חב"דפדי פעיל שמשחית שוב ושוב --[[משתמש:זיכער|זיכער]] - [[שיחת משתמש:זיכער|שיחה]], 19:19, כ"א בכסלו, ה'תשפ"ג 19:19, 15 בדצמבר 2022 (UTC) | |||
== משונה == | |||
שכמה טוענים נגד קפלן כשהם נוהגים כקפלן אחר לגמרי מאשימים בלי סוף בשקר ובזיוף ומספרים למשל שהרב קעניג מלוד בעד יחי וכן הרב גולדברג ושהרב גופין אמר נגד יחי ביטוי שמהכרות לא מתאים לו | |||
יעויין בשיחות תמוז מ"ג על מי הרבי טען שפוסל במומו | |||
אכן אני ראיתי להרב גופין רוקד הרבי שליט"א באישון לילה ואחרי משקה דווקא ולגבי הרב גולדברג איני יודע | |||
אבל מכאן ועד למשחיסטיותם כרחוק חיי הרבי מ.....צ..,. | |||
==ביקורת== | |||
: | {{א|יחי המלך המשיח שליט"א!|יעויין}} [[שיחת משתמש:ספרא רבא#תודה]]. בברכה, [[משתמש:ספרא רבא|ספרא רבא]] • [[שיחת משתמש:ספרא רבא|שיחה]] 10:57, 20 באוקטובר 2025 (IDT) | ||
:ראיתי, לא הבנתי מה הקשר לעניינו? --[[משתמש:יחי המלך המשיח שליט"א!|יחי המלך המשיח שליט"א!]] - [[שיחת משתמש:יחי המלך המשיח שליט"א!|שיחה]], 11:36, כ"ח בתשרי, ה'תשפ"ו 11:36, 20 באוקטובר 2025 (IDT) | |||