שיחה:מנחם מענדל באראש – הבדלי גרסאות
חב"דפדי פעיל (שיחה | תרומות) |
חלוקת קונטרסים (שיחה | תרומות) ←דיון מחודש: פסקה חדשה |
||
| (23 גרסאות ביניים של 9 משתמשים אינן מוצגות) | |||
| שורה 18: | שורה 18: | ||
::::אני מבין שאתה מנסה להפעיל מניפולציות. עלי להבהיר שזה לא ישנה כלום מתמיכתי בערך. אם אני מכיר את אפרים או לא זה אינו נוגע לחשיבות הערך. [[מיוחד:תרומות/213.137.65.206|213.137.65.206]] 16:05, 7 בנובמבר 2021 (UTC) | ::::אני מבין שאתה מנסה להפעיל מניפולציות. עלי להבהיר שזה לא ישנה כלום מתמיכתי בערך. אם אני מכיר את אפרים או לא זה אינו נוגע לחשיבות הערך. [[מיוחד:תרומות/213.137.65.206|213.137.65.206]] 16:05, 7 בנובמבר 2021 (UTC) | ||
:::::כמובן שצריך למחוק את הערך (אפילו לא צריך לקיים על זה שיחה). ואתה האנונימי לא יכול להצביע כלל, ולא להביע דעה. ● [[משתמש:חב"דפדי פעיל|חב"דפדי פעיל]] ● [[שיחת משתמש:חב"דפדי פעיל|'''<span style="color: blue;;">שיחה</span>''']] ● [[יחי|יחי המלך המשיח]] ● 16:19, ג' בכסלו, ה'תשפ"ב, '''[[ימוֹת המשיח]]''' | :::::כמובן שצריך למחוק את הערך (אפילו לא צריך לקיים על זה שיחה). ואתה האנונימי לא יכול להצביע כלל, ולא להביע דעה. ● [[משתמש:חב"דפדי פעיל|חב"דפדי פעיל]] ● [[שיחת משתמש:חב"דפדי פעיל|'''<span style="color: blue;;">שיחה</span>''']] ● [[יחי|יחי המלך המשיח]] ● 16:19, ג' בכסלו, ה'תשפ"ב, '''[[ימוֹת המשיח]]''' | ||
::::::ראשים להצביע ראשים רק מי שיש לו 100 עריכות במרחב הראשי ב3 חודשים האחרונים, שנית, "משנתו החינוכית" מצוינת בערך היא לא בגדר של "ייחוד משמעותי", ולכן אין לערך חשיבות --{{גופן|4|רשי|[[משתמש:שמואל חיים|'''שמואל חיים''']]}} ♦ [[שיחת משתמש:שמואל חיים|{{צבע גופן|שחור|'''שיחה'''}}]] 16:43, 7 בנובמבר 2021 (UTC) | |||
==הסבר== | ==הסבר== | ||
| שורה 42: | שורה 43: | ||
:::לגופו של עניין מה שכתבת בערך על "דרכו בחינוך" זה אכן "ממש יחודי" ודרך "מאוד חדשה". תקשיב בחיים לא ראיתי משפיע שאומר לעשות מה שהרבי אומר! ממש דרך ייחודית שיש אך ורק לו, הוא חידש לכל חסידי חב"ד שצריך לחשוב מה הרבי אומר לפני, אכן בחיי לא ראיתי כזה אדם! ועוד יותר, כותב הארך טוען שהוא מקדיש תשומת לב לכל בחור. אכן דרך חדשה בחב"ד, הרי בחב"ד נהוג להתעלל בבחורים והנה בא משפיע שמתייחס אליהם! איזה דרך חדשה.. אני מתרגש עד דמעות.. אם לזה אתה קורא "דרך ייחודית" אז אבדנו. ופה אני מצטרף לכל אלה שאומרים לא להגיב לדיון זה מכאן והלאה לאחר שהובן היטב מה היא כוונת יוצרי הערך.. '''מכאן והלאה אני מקבל על עצמי לא להגיב לכתיבתכם לאחר שהוכח למעלה מכל ספק שבאתם כאן אך ורק כדי להטריד את משתמשי האתר'''. "והאמת והשלום אהבו".. <span class="mw-userlink">[[משתמש:לוחם חבדי|לוחם חבדי]]</span> <span style="white-space:nowrap; font-weight:bold;"> • </span> [[שיחת משתמש:לוחם חבדי|למערכה]] <span style="white-space:nowrap; font-weight:bold;"> • </span> [[יחי אדוננו מורנו ורבינו מלך המשיח לעולם ועד]] 16:09, 7 בנובמבר 2021 (UTC) | :::לגופו של עניין מה שכתבת בערך על "דרכו בחינוך" זה אכן "ממש יחודי" ודרך "מאוד חדשה". תקשיב בחיים לא ראיתי משפיע שאומר לעשות מה שהרבי אומר! ממש דרך ייחודית שיש אך ורק לו, הוא חידש לכל חסידי חב"ד שצריך לחשוב מה הרבי אומר לפני, אכן בחיי לא ראיתי כזה אדם! ועוד יותר, כותב הארך טוען שהוא מקדיש תשומת לב לכל בחור. אכן דרך חדשה בחב"ד, הרי בחב"ד נהוג להתעלל בבחורים והנה בא משפיע שמתייחס אליהם! איזה דרך חדשה.. אני מתרגש עד דמעות.. אם לזה אתה קורא "דרך ייחודית" אז אבדנו. ופה אני מצטרף לכל אלה שאומרים לא להגיב לדיון זה מכאן והלאה לאחר שהובן היטב מה היא כוונת יוצרי הערך.. '''מכאן והלאה אני מקבל על עצמי לא להגיב לכתיבתכם לאחר שהוכח למעלה מכל ספק שבאתם כאן אך ורק כדי להטריד את משתמשי האתר'''. "והאמת והשלום אהבו".. <span class="mw-userlink">[[משתמש:לוחם חבדי|לוחם חבדי]]</span> <span style="white-space:nowrap; font-weight:bold;"> • </span> [[שיחת משתמש:לוחם חבדי|למערכה]] <span style="white-space:nowrap; font-weight:bold;"> • </span> [[יחי אדוננו מורנו ורבינו מלך המשיח לעולם ועד]] 16:09, 7 בנובמבר 2021 (UTC) | ||
::::שוב אינך דן בגוף החשיבות, אלא נתפס לאד-הומינם ולמניפולציות. וסתם אגב, כ'לוחם' וגבר-גבר שנגרר בסופו של דבר לרגשות סנטימנטליים אל תשתמש בציניות, זה קצת פוגע במאצ'ואיזם ובהירואיות של הלחימה ומסירות הנפש. [[מיוחד:תרומות/213.137.65.206|213.137.65.206]] 16:16, 7 בנובמבר 2021 (UTC) | ::::שוב אינך דן בגוף החשיבות, אלא נתפס לאד-הומינם ולמניפולציות. וסתם אגב, כ'לוחם' וגבר-גבר שנגרר בסופו של דבר לרגשות סנטימנטליים אל תשתמש בציניות, זה קצת פוגע במאצ'ואיזם ובהירואיות של הלחימה ומסירות הנפש. [[מיוחד:תרומות/213.137.65.206|213.137.65.206]] 16:16, 7 בנובמבר 2021 (UTC) | ||
== הערך מועמד למחיקה == | |||
לפי כללי האתר ([[חב"דפדיה:עקרונות וקווים מנחים לכתיבת ערכי אישים]]): | |||
{{ציטוט|תוכן=לא כל חסיד חב"ד זכאי לערך. יש לכתוב ערכים אך ורק על כאלו המתאימים לאחד מהקריטריונים הבאים: אישיות ציבורית, אישיות תורנית ומנהלי מוסדות... | |||
ר"מ, מלמדים, מנהלי מוסדות וכל משרה חינוכית זכאים לערך '''רק אם יש בפעולותיהם/שיטתם החינוכית ייחוד משמעותי''' אותו ניתן לציין בערך ('''"מחנך מסור / שיעוריו נודעים בעמקותם" לא נחשב ייחוד''')|מרכאות=כן|מקור=[[חב"דפדיה:עקרונות וקווים מנחים ליצירת ערכי אישים]]}} ● [[משתמש:חב"דפדי פעיל|חב"דפדי פעיל]] ● [[שיחת משתמש:חב"דפדי פעיל|'''<span style="color: blue;;">שיחה</span>''']] ● [[יחי|יחי המלך המשיח]] ● 16:23, ג' בכסלו, ה'תשפ"ב, '''[[ימוֹת המשיח]]''' | |||
:[[משתמש:חב"דפדי פעיל]], עלי להבהיר שההתנהגות האלימה והבריונית שלך לא מקובלת כלל, והיא אינה בגדר אנושי כלל. אתה צריך להתנצל על כל הסגנון שלך הן כלפיי (שביטלת את דעתי רק בגלל שאינני חבר רשום), והן כלפי משתמש:אפרים וכו'. יש חופש דעה, וגם אנונימיים יכולים להביע את דעתם. זאת פגיעה אנושה בלבת הדמוקרטיה, ולעשות אאוטינג זה דבר שאינו מקובל כלל וכלל. [[מיוחד:תרומות/213.137.65.206|213.137.65.206]] 16:35, 7 בנובמבר 2021 (UTC) | |||
::יש כללים לחב"דפדיה. אגב, המילים הדורסניות הללו מזכירות לי ביותר את המילים שהזכרת, כלפי משתמש אנונימי מסויים שבמקרה הוא [[מיוחד:תרומות/213.137.65.206|213.137.65.206]] ● [[משתמש:חב"דפדי פעיל|חב"דפדי פעיל]] ● [[שיחת משתמש:חב"דפדי פעיל|'''<span style="color: blue;;">שיחה</span>''']] ● [[יחי|יחי המלך המשיח]] ● 16:39, ג' בכסלו, ה'תשפ"ב, '''[[ימוֹת המשיח]]''' | |||
== לגבי מה שקורה בערך בפרט ולגבי כללות האתר בכלל == | |||
לא ידעתי אם להגיב על זה או לא אבל אני מרגיש שאין ברירה ואני מרגיש צורך למחות על מה שקורה פה, בן אדם רק ניסה ליצור ערך גם אם הוא לא נחשב בעינכם ערך ראוי, עדיין זה לא מצדיק השתלחות כזאת כמו תגרנים בשוק, איפה כל האהבת ישראל שאתם כחסידי חב"ד דוגלים בה כל הזמן אבל בזמן אמת אתם לא עומדים בה בכלל, השפה הזולה שאתם מתנהגים ליוצרי ערכים חדשים או לא חדשים זה מבזה בעיני, אתם יכולים לדון על כל ערך אם יש לו חשיבות או לא בגלל זה מובן לי התבנית חשיבות ששם אליהו ב, אבל התבנית למחיקה זה לדעתי בריונות לשמה בעיקר כשזה בא בלי דיון מינימלי וראוי לפני, במקום לעודד כותבים חדשים פה באתר אתם רק מבריחים אותם, אני אגיד גם על עצמי אני נהנה פה יחסית בכייף לערוך כאן, אבל ההתנהגות של חלק מהכותבים פה גורמים לי לחשוב אם אני עושה חכם שאני בכלל נמצא פה... --[[משתמש:דוד קורצוג|דוד קורצוג]] - [[שיחת משתמש:דוד קורצוג|שיחה]], 19:26, ג' בכסלו, ה'תשפ"ב 19:26, 7 בנובמבר 2021 (UTC) | |||
:דבר ראשון אתה צודק בכל מילה, אכן משחיתי האתר משתמשים בשפה זולה מאוד כלפי האתר בכלל ועורכיו בפרט כגון "הזויים" "מעטים" "קיצוניים" וכו' וכו'. אך לפני ש{{א|דוד קורצוג|כבודו}} כותב את מה שכותב כדאי מאוד שיעיין בהיסטוריית העריכות של המשתמש שיצר את הערכים האלה, יעיין היטב בצורת כתיבתו בדיונים '''עניינים''' שכתבו לו ואיך הוא השתלח מיד על כך ש"העיזו" להציב לו תבנית חשיבות על הערך שלו, אכן צורת מילים זולה כמו שכבודו אמר. אז כדאי שיראה כבודו את תגובותיו ויסיק לבד האם הוא יצר את הערך כדי לתרום לאתר או שמא ואולי ממשיך בהתנהגותו ויצר את הערך הזה כדי להטריד את משתמשי האתר. ויש לי סוד בשבלך: לא קשה מדי להסיק מסקנות, מספיק לראות את השתלחותו הבוטה ושלוחת הרסן במשתמש הפעיל והתורם ביותר לאתר שאני מכיר - {{א|אליהו ב.}} כדי להבין לאן הרוח נושבת.. בכבוד רב, <span class="mw-userlink">[[משתמש:לוחם חבדי|לוחם חבדי]]</span> <span style="white-space:nowrap; font-weight:bold;"> • </span> [[שיחת משתמש:לוחם חבדי|למערכה]] <span style="white-space:nowrap; font-weight:bold;"> • </span> [[יחי אדוננו מורנו ורבינו מלך המשיח לעולם ועד]] 19:37, 7 בנובמבר 2021 (UTC) | |||
::צודק קורצוג. אני מנסה לשחזר את העריכות עד להצבת התבנית חשיבות ולא מצליח. יש שבוע למשתמשים להבהיר את חשיבות הערך. כדאי להתדיין בנעימות ולא לקחת אישי. [[משתמש:אליהו ב.|אליהו ב.]] - [[שיחת משתמש:אליהו ב.|שיחה]], 19:59, ג' בכסלו, ה'תשפ"ב | |||
:::אחרי שקראתי שוב את כל הדיון למעלה אני מבין שהגזמתי קצת בחריפות התגובה ואני מתנצל בפני מי שאולי נפגע ממני זה לא היתה הכוונה שלי, לעינינו אליהו אולי כדאי לפנים משורת הדין לשחזר את הערך עם כמובן התבנית חשיבות לפחות ליומיים שלושה אולי כן מישהו ישתכנע בחשיבות הערך למרות כותב הערך כי הרי למחוק אפשר כל פעם וכבר היו מיקרים בעבר שאפילו אנונימים כתבו ערכים ואחרי זה זה הפך לערך רציני, או לפחות לכתוב פיסקה של הערך בדף שיחה עם תוכן הערך כמו שנהוג בהרבה ערכים מחוקים??? מה {{א|אליהו ב.|דעתך}}? | |||
::::למרות שגם אני חושב שהערך לא עומד בכללי האתר (ודיועה דעתי האישית על כללי האתר), אני מוכרח לומר שהסגנון לא ראוי ולא מתאים. אפשר להסביר את אותם דברים מבלי להתלהם. לא יקרה שום דבר לאתר אם ערך שכתוב כראוי, רק שאינו עומד בכללים, יישאר עוד כמה ימים. כל האמוציות מיותרות ולא מתאימות לחסידים. בל נשכח שאדם שהעלה ערך דגומת ערך זה השקיע בו זמן ארוך, וקשה לו לוותר עליו, ואם נדבר בצורה כזו, בהחלט לא נעודד אותו לתרום, וגם לא נעודד אחרים שיראו שיח כזה לתרום לאתר. [[משתמש:להתראות|להתראות]] - [[שיחת משתמש:להתראות|שיחה]], 07:42, ד' בכסלו, ה'תשפ"ב 07:42, 8 בנובמבר 2021 (UTC) | |||
:::::מצטער שלא הייתי אתמול.. באמת לא נחמד לראות כזה דף שיחה. שיחזרתי לע"ע את הערך ל[[משתמש:אפרים/מנחם מענדל באראש|מרחב האישי]] בתקווה שהדיון ימשיך כיאה לאתר חב"די ולאחר שבוע יוחלט דין הערך. ● </font> [[User:חלוקת קונטרסים|<span style=><font face="Guttman yad-brush" size="2.5">חלוקת קונטרסים</font>]] • [[שיחת משתמש:חלוקת קונטרסים|שיחה]] • [[יחי|יחי המלך המשיח]] • 19:50 • ד' בכסלו ה'תשפ"ב | |||
==האיך נמחק הערך?== | |||
מייד כששמו לב עיני כי התבנית הינה מוצבת לשבוע אמרתי בלבי אוכל לשנות רוע הגזירה בעזרת דיון '''אוביקטיבי''' יחד עם שאר המשתתפים אבל מדוע מחקתם כבר את הערך ללא שעבר שבוע ימים??? החותם בצער ובכאב [[משתמש:אפרים]] | |||
:[[משתמש:אפרים|Dude]], לגמרי! [[מיוחד:תרומות/213.137.65.206|213.137.65.206]] 08:50, 8 בנובמבר 2021 (UTC) | |||
::ע"פ כללי האתר, יש למחוק את הערך במיידי. טוב עשיתם שהעברתם את הערך למרחב הערכים. {{*}} נכתב על ידי המשתמש [[משתמש:חב"דפדי פעיל|{{עיצוב גופן|גודל=3|צבע=ירוק|גופן=נרקיסים|'''חב"דפדי פעיל'''}}]] {{*}} [[שיחת משתמש:חב"דפדי פעיל|{{עיצוב גופן|גודל=2|צבע=כחול|גופן=אריאל|ליצירת קשר}}]] {{*}} [[יחי אדוננו מורנו ורבינו מלך המשיח לעולם ועד|{{עיצוב גופן|גודל=4|צבע=כתום|גופן=פרנקרויאל|'''יחי אדונינו מורינו ורבינו מלך המשיח לעולם ועד!'''}}]] {{*}} [[תשפ"ב|ימות המשיח]], {{ #תנאי: |[[{{תאריך עברי נוכחי|xhxjj xjx{{!}}xhxjj|}}]] [[{{#שווה:{{תאריך עברי נוכחי|xjF|}}|שבט|שבט (חודש){{!}}בשבט|{{תאריך עברי נוכחי|xjF{{!}}xjx|}}}}]] [[{{תאריך עברי נוכחי|xhxjY|}}]] {{#תנאי:{{מועד עברי}}|- {{מועד עברי}}}} | {{תאריך עברי נוכחי|xhxjj xjx xhxjY|}} }}, {{זמןמ|j בF Y}} | |||
:::הערך שוחזר למרחב הפרטי עד סוף הדיון ● </font> [[User:חלוקת קונטרסים|<span style=><font face="Guttman yad-brush" size="2.5">חלוקת קונטרסים</font>]] • [[שיחת משתמש:חלוקת קונטרסים|שיחה]] • [[יחי|יחי המלך המשיח]] • 19:59 • ד' בכסלו ה'תשפ"ב | |||
== דיון מחודש == | |||
הערך קיבל תבנית חשיבות מאחר שע"פ כללי המדיניות נשוא הערך לא זכאי לערך (כמו רבים וטובים ממנו). ההצגה של פסקת 'משנתו החינוכית' (רק כדי להצדיק את חשיבות הערך) לטעמי נראית מצחיקה בפרט בהתייחס לזה שהוא בשנתו הראשונה-שניה בישיבה ואיך כבר יש לו 'משנה חינוכית'? כאשר נכתב במדיניות "רק אם יש בפעולותיהם/שיטתם החינוכית ייחוד משמעותי" ברור לי שלא הכוונה לכזו אפשרות. אשמח לשמוע דעות נוספות ● </font> [[User:חלוקת קונטרסים|<span style=><font face="Guttman yad-brush" size="2.5">חלוקת קונטרסים</font>]] • [[שיחת משתמש:חלוקת קונטרסים|שיחה]] • [[יחי|יחי המלך המשיח]] • 20:15 • ד' בכסלו ה'תשפ"ב | |||