שיחה:אומן – הבדלי גרסאות
אין תקציר עריכה |
מאין תקציר עריכה |
||
| (4 גרסאות ביניים של 3 משתמשים אינן מוצגות) | |||
| שורה 10: | שורה 10: | ||
::::בעקבות פניה לדף שיחתי: אחר הקדמת מחילת כבוד מעלתכם, הרי שהדיון עקר לגמרי ושיטחי. א. בשורש א.מ.נ. יש להבחין בב' פירושים בלה"ק ובעברית; 1. מומחה במלאכתו. 2. עוסק בפעילות יצירתית (כדאמרי אינשי "יצירת אומנות" (בחולם)). והנה כאן עוסקים בפירוש הראשון ובריבוי מקומות בש"ס, חז"ל, הלכה וכו' מופיע הצורה 'אומן' בכתיב מלא (במקום שורוק בכתיב חסר). דוגמאות שעולות מיד לראש הם: האומנים קורין בראש האילן, חייב אדם ללמד בנו אומנות, בשבת כל אימת שמוזכר אומן - בעל מלאכה - הרי זה כנ"ל ופלא בכלל השאלה בזה. --[[משתמש:חיים נהר|<span style="color: #004DFF;">'''חיים נהר'''</span>]]<span style="color: Maroon;"> ¤ </span> [[שיחת משתמש:חיים נהר|<span style="color:#80BFFF;">('''שׂיג ושׂיח''')</span>]], ט' בניסן ה'תשע"ג 15:47, 20 במרץ 2013 (IST) | ::::בעקבות פניה לדף שיחתי: אחר הקדמת מחילת כבוד מעלתכם, הרי שהדיון עקר לגמרי ושיטחי. א. בשורש א.מ.נ. יש להבחין בב' פירושים בלה"ק ובעברית; 1. מומחה במלאכתו. 2. עוסק בפעילות יצירתית (כדאמרי אינשי "יצירת אומנות" (בחולם)). והנה כאן עוסקים בפירוש הראשון ובריבוי מקומות בש"ס, חז"ל, הלכה וכו' מופיע הצורה 'אומן' בכתיב מלא (במקום שורוק בכתיב חסר). דוגמאות שעולות מיד לראש הם: האומנים קורין בראש האילן, חייב אדם ללמד בנו אומנות, בשבת כל אימת שמוזכר אומן - בעל מלאכה - הרי זה כנ"ל ופלא בכלל השאלה בזה. --[[משתמש:חיים נהר|<span style="color: #004DFF;">'''חיים נהר'''</span>]]<span style="color: Maroon;"> ¤ </span> [[שיחת משתמש:חיים נהר|<span style="color:#80BFFF;">('''שׂיג ושׂיח''')</span>]], ט' בניסן ה'תשע"ג 15:47, 20 במרץ 2013 (IST) | ||
:::::במחילת כבודך הרם, אם היית טורח לקרוא את הכתוב בדף זה היית רואה כי מוסכם על כולם כאן שהניסוח כאן הוא לפי הכתיב בעברית ולא בלה"ק. האם אתה חולק על הקביעה שבעברית כותבים אמן בלי ו? אגב, בדיון נוסף שנערך פעם איפהשהו כאן, התקבלה שיטתי שבשמות הערכים יש לכתוב בכתיב חסר, כמו עם ניקוד.--[[משתמש:יוסי ג|יוסי ג]] - [[שיחת משתמש:יוסי ג|שיחה]] 19:39, 20 במרץ 2013 (IST) | :::::במחילת כבודך הרם, אם היית טורח לקרוא את הכתוב בדף זה היית רואה כי מוסכם על כולם כאן שהניסוח כאן הוא לפי הכתיב בעברית ולא בלה"ק. האם אתה חולק על הקביעה שבעברית כותבים אמן בלי ו? אגב, בדיון נוסף שנערך פעם איפהשהו כאן, התקבלה שיטתי שבשמות הערכים יש לכתוב בכתיב חסר, כמו עם ניקוד.--[[משתמש:יוסי ג|יוסי ג]] - [[שיחת משתמש:יוסי ג|שיחה]] 19:39, 20 במרץ 2013 (IST) | ||
::::::הערכים צריכים להופיע כשם שהם מופיעים בתורת החסידות שעליהם הם נסובים "אומן". '''[[משתמש:שלום|שָׁלוֹם]] - [[שיחת משתמש:שלום|יְהוּדִים מְשׂוֹחֲחִים]]''' ט' בניסן ה'תשע"ג, למניינם 20:09, 20 במרץ 2013 (IST) | |||
:::::::עכ"פ יש לעשות תבנית 'פירוש נוסף' לערך, הלא כן?--[[משתמש:חב"ד|חב"ד]] ([[שיחת משתמש:חב"ד|שיחה]]) ט"ז בניסן ה'תשע"ג 01:08, 27 במרץ 2013 (IST) | |||
::::::::א. כפי שתוכלו לראות להלן, המילה אומן כתואר לאדם, נכתבת גם ב'ו'. הן במקורותנו והן בעברית המודרנית. ב. למרות זאת, לכאורה אין סיבה ל'פירוש נוסף', כי אין סיבה שיהיה בחב"דפדיה ערך על אומן במובן של אדם. השאלה היא האם יש להעביר את הערך ל[[אומן (עיר)]] למרות זאת? --[[משתמש:שיע.ק|שיע]] - [[שיחת משתמש:שיע.ק|שיחה]] 02:46, 27 במרץ 2013 (IST) | |||
===המילה אומן=== | |||
לחביבותא דמלתא, מועתק להלן 2 פרושים רלוונטיים מויקי מילון. | |||
* אָמָּן - 1. מומחה במקצועו או בעִסוקו. "מַה יָּפוּ פְעָמַיִךְ בַּנְּעָלִים בַּת נָדִיב חַמּוּקֵי יְרֵכַיִךְ כְּמוֹ חֲלָאִים מַעֲשֵׂה יְדֵי אָמָּן" (שיר השירים ז, ב) | |||
2. מי שעִסוקו באחת האמנויות: אמנויות פלסטיות, שירה, מחול, מוזיקה, וכולי. הוסמך. הדרגה השניה בגובהה המוענקת לשחקן שחמט מקצועי היא אמן. | |||
* אֻמָּן - מומחה במקצועו. מלך בשר ודם בונה פלטין אינו בונה אותה מדעת עצמו אלא מדעת אֻמָּן. (בראשית רבה, בראשית, פרשה א, סימן א) ... ספר תורה נאה וכתוב בו לשמו בדיו נאה בקולמוס נאה, בלבלר אומן וכורכו בשיראין נאים. (תלמוד בבלי, מסכת שבת, דף קלג, עמוד ב) | |||
אדם העוסק במלאכה. האומנין קורין בראש האילן ובראש הנדבך (משנה, ברכות, פרק ב, משנה ג) | |||
"לך לאומן שעשאני ואמור לו כמה מכוער כלי זה שעשית" (מסכתות קטנות, מסכת אבות דרבי נתן, פרק מא) | |||
נדיר מי שעִסוקו הקזת דם. | |||
ופרושנים מויקיפדיה, שמציגים את ההבדלה המודרנית בשימוש בין המילים | |||
* אָמָּן (אָמָּנוּת) - אדם אשר נעזר בכישרון יצירתי כדי ליצור אמנות | |||
* אֻמָּן (אֻמָּנוּת) - בעל מקצוע מיומן ומומחה בתחומו--[[משתמש:שיע.ק|שיע]] - [[שיחת משתמש:שיע.ק|שיחה]] 02:46, 27 במרץ 2013 (IST) | |||
:ראוי להעיר, אף שככה"נ הדיון ישן, שמהחלטות האקדמיה ללשון היא זו הקובעת שבכתיב המלא יירשם אומן, עם וא"ו. כך שגם לפי העברית התקנית שם הערך נכון בהחלט. (עקב הגבלת צירוף הכתובות, לא צירפתי את כתובת הדף של מקור דבריי). --[[משתמש:לו"י|לו"י]] - [[שיחת משתמש:לו"י|שיחה]] 18:04, 20 באוקטובר 2018 (IST) | |||