שיחה:אוהל אדמו"ר הריי"צ – הבדלי גרסאות

עיון אינטראקטיבי בהיסטוריה

→ העריכה הקודמת

חזותיקוד ויקי

הוספת נושא

@@ שורה 113: / שורה 113: @@
 ::::שאלה קשה עד מאד.. בכללות הייתי ממליץ לעיין במכתבי ר' בערלה וואלף (צפת"ו) הידועים בסדרת "חשבון צדק" 1 ו2, אודות כיצד אמורים המאמינים בשיטת "חי וקיים" להתייחס לאוחזי "ספדו ספדיא וחנטו חנטיא".
 :::::דומני שזה יועיל עכ"פ במשהו לכמה ערכים כאן (כולל בענין המדובר לאחרונה - הוצאות ספרים) [[משתמש:אויפעפענען|אויפעפענען]] - [[שיחת משתמש:אויפעפענען|שיחה]], 01:42, ט"ז בתמוז, ה'תש"ף 01:42, 8 ביולי 2020 (UTC)
+:::::: תמונה דוקרת... לענ"ד יש להורידה --[[משתמש:ברכת הגאולה|ברכת הגאולה]] [[שיחת משתמש:ברכת הגאולה|שיחה]]   17:55, כ"ח בשבט, ה'תשפ"ו 17:55, 15 בפברואר 2026 (IST)
+:אם אפשר לשאול, מה דוקר בתמונת מצבת הרבי הריי"צ?  בברכה, [[משתמש:ספרא רבא|ספרא רבא]] • [[שיחת משתמש:ספרא רבא|שיחה]] 19:00, 15 בפברואר 2026 (IST)
+:: תמונה של מקומו של אדמו"ר הריי"צ מזוית בה לא רואים את מקומו של כ"ק אד"ש, לי התמונה מכאיבה. --[[משתמש:ברכת הגאולה|ברכת הגאולה]] [[שיחת משתמש:ברכת הגאולה|שיחה]]   22:46, כ"ח בשבט, ה'תשפ"ו 22:46, 15 בפברואר 2026 (IST)
 == אי אזכור המקום ==
@@ שורה 282: / שורה 286: @@
 ::::::::::::ה. כן יפה שהגיעו ס"ס למסקנה שהטענות הן על כללי האתר ולא עלי.
 ::::::::::::ו. לנקודה האחרונה שכתבת יש השלכות נוספות, כמו לכתוב בערך על חייו הנצחיים שזה רק ב"עולם התורה" ולא במציאות ר"ל, ולכתוב על מאורעות ג' תמוז, לוויה וכו', ר"ל. ‫[[מיוחד:תרומות/70.23.219.27|70.23.219.27]]‬ 04:49, 1 בפברואר 2026 (IST)
+:::::::::::::בפועל לא משנה איך ובאיזו צורה, העניין צריך להיכתב בערך. במצב הנתון שכבר זמן רב עבר מאז שהוחלט על דיון והעברה לוועדה, ולא הועבר כלום. לדעתי צריך פשוט להעביר את כלל ההצעות לוועדה והיא תחליט אם ומה להוסיף לערך. • [[יחי המלך המשיח]]! • [[משתמש:מנחם מענדל.ק|מנחם מענדל.ק]], [[שיחת משתמש:מנחם מענדל.ק|שיחה]] 22:15, 12 בפברואר 2026 (IST)
+::::::::::::::אנסה לכתוב בעצמי ניסוח @[[משתמש:שיע.ק|שיע.ק]] אשמח אם תוכל להעביר זאת לוועדה בצרוף הנימוק
+::::::::::::::'''שם הערך''' שם לא שנוי במח' כגון האוהל הקדוש
+::::::::::::::'''פתיח הערך''' האוהל הקדוש הוא מקום מנוחתו כבוד של אדמו"ר הריי"צ. ממוקם בבית החיים "מונטיפיורי" שברובע קווינס, בניו יורק.
+::::::::::::::בג' תמוז תשנ"ד הובא למקום גופו הק' של [[הרבי]], אולם בקרב חסידי חב"ד חלוקות הדעות בהתייחסות למקום זה, ותיווך הדברים עם נצחיות חייו של הרבי.
+:::::::::::::: '''בפנים הערך''' לציין ג' דעות בצורה שווה,
+:::::::::::::: דעה א. הרבי חי וקיים ב770 ומחזה הפטירה וממילא גם הקבורה שלאחריו, הם ניסיון ואינם מציאות אמיתית
+::::::::::::::דעה ב. גופו הק' של הרבי באוהל ואין זה סותר לנצחיות חייו
+::::::::::::::דעה ג. בג' תמוז תשנ"ד היה התפרדות הנשמה מהגוף וכן גופו הק' של הרבי הובא לשם אך אין זה סותר שמקומו הקבוע הוא ב770 ועכשיו זה רק מקום זמני עד הגאולה
+::::::::::::::'''נימוק''' רוב רבני ומשפיעי קהילות חב"ד , רואים את האוהל הק' כמקום המצאו של גופו הקדוש של הרבי, פוקדים את המקום וקוראים שם פ"נ. מן הראוי שדבר זה יצויין כעובדה, ולא כמו המצב כרגע '''שאין אף מילה על כך'''
+::::::::::::::'''הערה''' כל הניסוח הוא על ההיגיון שעומד מאחורי המילים בלבד וכמובן אם יש בעיה של ניסוח לא ראוי וכדומה אין שום בעיה לשנות
+::::::::::::::שיע מזכיר לך מה שכתבת [[שיחה:אוהל אדמו"ר הריי"צ/ארכיון 1|כאן]], מצטט: " מה שברור זה שאי אפשר להשאיר את הערך כפי שהיה בעבר, תוך התעלמות מוחלטת מהדעה שהרבי מנוחתו כבוד באוהל.
+::::::::::::::גם עניין הנוסח הוא שאלה מהותית מאוד, שכן ככלל אנחנו בחב"דפדיה משתדלים לכתוב בשפה המדוברת, גם כשזה על חשבון 'לשון הרב'. זאת הן במטרה להנגיש את המידע 'חוצה', והן כדי לשדר מסר מקצועי ומכבד."
+::::::::::::::"ונזכה זעהן זיך מיטן רבין כו'" ובמילא כל השאלות והתהיות יפתרו [[משתמש:Z770|בברכה Z770 ]] - [[שיחת משתמש:Z770|שיחה]], 10:54, כ"ח בשבט, ה'תשפ"ו 10:54, 15 בפברואר 2026 (IST)
+:::::::::::::::תומך מאוד בניסוח ובדרך זו. • [[יחי המלך המשיח]]! • [[משתמש:מנחם מענדל.ק|מנחם מענדל.ק]], [[שיחת משתמש:מנחם מענדל.ק|שיחה]] 13:33, 15 בפברואר 2026 (IST)
+:{{שבירה|::::::::::::::}}באם השקפת האתר היתה מ"הצד האחר", לא היה בערך [[770]] אף מילה על כך שזה מקומו של הרבי במובן מסויים גם כיום, אף שרוב חסידי חב"ד רואים בו ככזה, וודאי שלא יכתב שיש כאלו שמאמינים שזה בגשמיות ממש. הסיבה הפשוטה היא כדי לא לתת מקום ל"טעויות" מבחינת דעת הנהלת האתר שלהם.
+:הסיבה לכאורה שההנהלה הרוחנית דכאן החליטה בעבר להזכיר את אדמו"ר הריי"צ בלבד היא כדי לברוח מהמחלוקת ולא לציין שום דבר שעלול לפגוע ברבים מחסידי חב"ד - אלו המכונים "חסידים" בפתיח הערך [[נצחיות חייו של הרבי]].
+:גם כעת, מעבר לכך שבקרב חסידי חב"ד יש הרבה יותר מ"ג' דעות" בנושא וקשה להגדיר אותם בצורה מספקת כי לכל אחד יש את ההסבר שלו למה שקרה, בנוסף, גם לו הייתה אפשרות לסכם את כלל הדעות בנושא, זה גם לא נכון ולא המקום להכנס לזה כאן. ובטח שלא המקום להכנס לפלפולים על מה זה נחשב מקום זמני ומה לא (עיין ב-10 גלויות שבקונטרס).
+:אני מבין את הרצון בקרב משתמשים מסויימים להזכיר שיש עוד דעות בנושא. אבל לאחר שמבינים את הקו המנחה של אי הכניסה לדיון וכן את הקו בערך "נצחיות חייו של הרבי", הדרך להזכיר זאת תהיה: יש הרואים באוהל גם כמקום המצאותו של הרבי אך כחסידים אני מאמינים שמקומו של הרבי הוא ב-770(קבר"ש ס"ו וס"ח).
+:ההצעה כמובן מבלי להכנס לגוף או נפש ע"מ מהימנע מחלוקים... רק אציין שלדעתי המצב העכשווי לא פחות טוב מהנוסחים שהובאו לעיל כולל הנוסח הזה, אבל אם יש כאלו שממש קשה להם שלא מוזכר כלום אז הדרך תהיה כדלעיל. בהצלחה! ● [[User:חלוקת קונטרסים|<font face="Guttman yad-brush" size="2.5">חלוקת קונטרסים</font>]] • [[שיחת משתמש:חלוקת קונטרסים|שיחה]] • [[יחי|יחי המלך המשיח]] • ג' באדר ה'תשפ"ו • 14:26, 20 בפברואר 2026 (IST)
+:: כלומר, מי שקובע כיצד ייכתב הדף אינם חברי הועדה הרוחנית אלא מנהל הממשק? אם כבר, למה לא: יש הרואים באוהל גם כמקום המצאותו של הרבי על פי דברי הרבי על פעולת התורה והמצוות בעולם בהקשר לדברי הגמרא ש[[יעקב אבינו]] לא מת על אף שספדו וחנטו אותו{{הערה|[https://hebrewbooks.org/pdfpager.aspx?req=14958&st=&pgnum=237 לקוטי שיחות חלק לה עמ' 227].}} אך כחסידים אני מאמינים שמקומו של הרבי הוא ב-770(קבר"ש ס"ו וס"ח).  --[[משתמש:ברכת הגאולה|ברכת הגאולה]] [[שיחת משתמש:ברכת הגאולה|שיחה]]   17:07, ה' באדר, ה'תשפ"ו 17:07, 22 בפברואר 2026 (IST)
+:::לא ברור איך הבנת את זה. הוועדה הרוחנית כבר קבעה את דעתה, כל הדיון הוא אם רוצים לשנות את מה שכבר קבעה (באישורה כמובן). רק אעיר שכידוע הרבי מחלק בין חייו של משה (שבדורינו) לחייו של יעקב אבינו, ואגב, זו תוצאה ולא סיבה (על פי).  ● [[User:חלוקת קונטרסים|<font face="Guttman yad-brush" size="2.5">חלוקת קונטרסים</font>]] • [[שיחת משתמש:חלוקת קונטרסים|שיחה]] • [[יחי|יחי המלך המשיח]] • ה' באדר ה'תשפ"ו • 21:57, 22 בפברואר 2026 (IST)